Tout le monde qui connait un minimum le hardware doit avoir entendu de la video de tomshardware (qui date maintenant) où ils retirent le ventirad d'un P4 et celui-ci continue de tourner.
 
J'ai eu envie de verifier par moi même. J'ai pas de P4 alors j'ai regardé sur le pdf qui va bien   (pdf du northwood, chapitre 6.3, page 68)
 
Et effectivement il est bien spécifié :  

 
Note : TCC = signal envoyé quand la température est trop élevée.
 
ET :

 
 
Donc en gros le CPU réduit effectivement sa vitesse en interne => le FSB reste inchangé, quand la température est trop élevée et que le système est activé !!!
Et si la température monte jusqu'a 135°C le cpu s'éteint, enfin la mobo cesse de l'alimenter : Intel spécifie de couper l'alimentation en 0.5s => je trouve ca bien long ! En gros faut pas que la vitesse d'augmentation de la température soit trop élevée !! Sinon Pouf !  
 
Intel précise pas la température à partir de laquelle le CPU réduit sa vitesse. Mais Intel dit que la température du boitier doit pas dépasser 68-75°C (suivant le modèle du proco)
Ca veut surement dire qu'à partir de cette température la vitesse se réduit (Intel recommanderait de pas dépasser cette valeur pour garantir les performances).
 
Cependant intel dit que la baisse de fréquence durera rarement plus de 3µs. Et intel dit lui même que la pluspart du temps la baisse de performance ne sera pas mesurable. Et pourtant intel dit qu'une solution de refroidissement sous-dimensionnée peut être la cause d'une perte de performance visible !
 
 
 
 
 
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Ce que je voudrais faire c'est essayer de voir à partir de qu'elle température la fréquence diminue et dans qu'elle mesure. Par exemple si c'est à 40°C ca change beaucoup de chose, imaginez qu'a 40°C vous perdez 5 FPS à UT2003, autant pousser un peu votre ventilo pour repasser sous les 40°C. Mais si c'est à 80°C alors là inutile de ventiler comme un ouf pour garder votre processeur à 35°C
 
Pour trouver le point de déclenchement je vois qu'un seul moyen : l'expérimentation. Mais moi je n'ai malheureusment pas de P4 sous la main
 
Je sais pas s'il est possible que des gens qui ont des P4 fassent tourner leur P4 à différentes températures tout en mesurant les performances.
Bon je sais que tout le monde est pas comme moi près à pousser son proco à 90°C alors ca va ptet être dur de trouver des volontaires
 
 
Intel Powwaa  

url?
J'ai jamais vu cte video !!

oula l'url je la connais pas par coeur non plus.
Je vais regarder

c'est celle là il me semble : http://www12.tomshardware.com/imag [...] ooling.zip

ouais c'tun fake assez anti-amd

Un essai a deja été effectué par xbitlab.
Ils ont trouvé 72°C.

justement je veux verifier vu tout le mal qui en a été dit.
 
Normalment entre 75°C et 135°C le P4 doit ralentir et après la mobo doit couper le Vcore.
Chiffre valables pour le northwood => j'ai pas regardé pour le willamette

 
 
Cool ! (au moins comme ca j'aurrais pas dit des conneries   )
T'as un lien ?

Mouais...
Bof bof bof!!
Un p4 sans rad qui diminue sa frequence et qui reste a 40° ...
C'est un peu n'imp cette video, ils auraient pu me les filer leurs proc, c'était evident qu'ils allaient cramer...
Je suis absolument pas convaincu, ca semble completement anti AMD, et je ferai jamais ca a mon p4 !!!
     

A oué !
http://www.xbitlabs.com/articles/c [...] -temp.html  
 
   
 
Ca commence bien entre 68°C et 75°C
 

 
 
  Les Procos intel depuis le coppermine il me semblent ont une sonde qui si elle dépasse une certaine valeur doit donner l'ordre à la mobo de couper l'alimentation du proco et du bus AGTL(+)
Reste que si je regarde dans la datasheet de mon tualatin ca doit se couper en 0.5s   (bien long !!)
 
 
AMD n'avais aucun système du genre (je suis pas spécialiste dans l'AMD donc si quelqu'un peut confirmer ou pas   )
 

MAIS QUEL GACHIS !!!
En plus ils savaient ce qui allait arriver.
Sur ce, vive amd et intel, moi je vais me coucher ...
               

j'irais regarder pour ce que ca donne du coté de l'opteron demain

Pour info (et avant que tu ne grilles le P4 d'un pote) :
le P4 renvoie son état thermique (en dessous ou au dessus du seuil de déclenchement), et plus intéressant encore : si le seuil a été atteint ou dépassé depuis le dernier reset.
 
Le mécanisme en lui-même rend inefficace une partie des cycles CPU (la fréquence en elle-même reste en effet identique). La part de cycles inactifs se régle dans le BIOS (enfin certains BIOS), et ça va de 100% (=perfs maxi) à 12,5% par pas de 12,5%.
C'est déclenchable par software, mais ça n'a strictement aucun intérêt, à part voir son CPU ramer ...

Merci j'avais effectivement lu un truc du genre dans la doc. Mais j'en avais un peu ras le bol de ces pages d'anglais    
 

chai ben AMD
 
 
j espere ke vous avez reconnu la zik de la video

non, c'est de qui ? un mome de 3 ans ?

Allister Brimble
 
connai meme po ces classiks

daisolai mais mes classiques c'est rammstain, nightwish et rapsody

Project-X d'Allister brimble.  
bon fo connaitre.
 
sinon oui l'histoire de la protection thermique du P4 est connue depuis longtemps.
 
Le P4 Willamette arrivait bien à se mettre en protection en utilisation normale avec le dissipateur d'origine. (déjà que le willamette à fréquence égale à l'athlon et au p3 développait globalement moins de performances, en plus il est pas capable de tenir la longueur à sa fréquence nominale effective).
 
sinon depuis, comme l'athlon xp a aussi une diode thermique interne au die, il existe des asic de protection sur les mobos qui font la même chose que sur le P4 (en principe).
 
la seule différence c'est que la protection par modulation de la fréquence est interne au P4, alors que sur l'athlon c'est déporté sur la mobo.

a merde grillaid j'ai mis autant de temps à taper

Merci, je pensais que pour les athlons la mobo coupait juste l'alimentation    
 
Demain je me mets en quete de la doc de l'opteron  

et en + l ecris meme po correctement

 
à priori c'est ça.
 
mais sur ma nf7-s et l'epox en nforce 2 d'un pote tu as une option CPU Thermal Throttle.
 
et bien mon pote qui a l'epox en collant un rad sur le pont sud, a dû glisser, la carte fonctionne toujours, mais elle ne mesure plus la température DIE de son xp 2400+, le bios de l'epox affichant alors 0°C en rouge lors du démarrage du bios.
 
y ramait, et après benchmarks, on s'est aperçu qu'il était à la moitié des perfs d'un 2400+ (ce qui est gênant), et après plusieurs bidouillages, on s'est aperçu que le cpu throttle dans le bios était à 50%.
 
ni une ni deux, on coupe le CPU Throttle, et là il retrouve ses perfs dans les benchs cpu.
 
donc à priori l'asic de contrôle température ne mesurant plus rien à mis l'athlon à mi-fréquence effective.
 
le truc bizarre, c'est que sur le P4, la protection termique qui mets à mi-fréquence est interne au cpu, ce qui fait que l'on voit rien d'un point de vue extérieur (mesure des logiciels par l'instruction RDTSC), mais sur l'athlon la protection aurait dû ressortir lors des mesures de fréquence, et bien non on voyait toujours la fréquence du 2400+.
 
donc fodrait regarder les datasheets de l'athlon, y'a ptet une broche qui permet d'appliquer un rapport cyclique à l'horloge interne au cpu

impressionant le test
mais je trouve ces test anti amd completement stupide....

de plus le premier amd auquel ils enlevent le ventirad à de la pâte thermique n'importe où... gros fake oui

Salut à tous,  
j'essai un peu de me cultiver et je trouve ce thread très interressant, mais hélas, j'ai pas tout compris    
Si quelqu'un pouvait me résumer deux ou trois trucs vite fait, ça serait cool :  
 
    1) comment unreal (ou autre app) peut continuer à tourner si l'alimentation du cpu est coupé ?? ("le P4 doit ralentir et après la mobo doit couper le Vcore." ) à moins que sur la vidéo la fréquence ne soit seulement réduite sans aller jusqu'a la coupure ???
 
    2)"sinon depuis, comme l'athlon xp a aussi une diode thermique interne au die, il existe des asic de protection sur les mobos qui font la même chose que sur le P4 (en principe).  
" ==> ça veut dire que pour l'athlon xp ça marche pareil et c'est coupé, mais sans que ça passe par un ralentissement. ??
 
 
   3) "Le mécanisme en lui-même rend inefficace une partie des cycles CPU (la fréquence en elle-même reste en effet identique). " ==> je ne comprend pas comment le CPU chauffe moins si la fréquence est la même, le fait d'utiliser moins ces unité de calcul même en gardant la fréq lui permet de moins chauffer.  
 
       
 
Voilà, désolé pour ce manque de connaissance, mais si qq peut prendre deux secondes pour me dire, ce serait super sympa et me permettrait de comprendre un peu mieux.  
Merci à tous.  
 
 

A mon avis pour faire la vidéo ils ont pris du matos déjà crâmé, sinon c'est débile.

 
c'est un peu anti-amd, mais ça résume l'état des protections thermiques de l'époque. et il faut avouer que la protection thermique du P4 aurait sauvé pas mal de tbirds et de durons.

 
1) y'a deux niveaux: sur le P4
 
a) arrivé ~70°C, un unitée interne au P4 module la fréquence effective pour avoir 50% de fréquence effective (la fréquence FSB ne change pas, la fréquence CPU mesurée non plus je pense).
 
Le système est alors toujours opérationel pendant qu'il refroidit, et l'utilisateur peut être averti d'une faiblesse de refroidissement (il y a une broche pour le P4 indique qu'il est réduction de fréquence).
 
b) arrivé ~120°C, le P4 lève un signal sur une de ses broches, et la mobo a l'obligation de couper l'alim dans un temps imparti.
 
Forcément là, c'est bonne nuit.
 
Dans le cas du Thunderbird ou d'un Duron de TBird, si il y a une faiblesse de refroidissement tu plantes ou tu crames (si le ventilo s'arrête ou le dissipateur est monté par un nioub).
 
Dans le cas de l'athlon Xp, il existe une diode thermique comme pour le P4 et le P3 (et pas comme le TBird), qui permet d'avoir une mesure précise et à faible inertie, mais contrairement au P4, l'Xp n'a pas de logique interne de protection, c'est au fabricant de la mobo d'implémenter le Watchdog qu'il faut (et il en aura fallut du temps pour que ce soit en standard, AMD n'ayant pas eu la philosophie d'imposer aux fabricants de mobo de mettre les protections qu'il fallait).

Pendant les cycles idle le processeur ne fait rien, ou presque, mais la fréquence ne change pas car le compteur de cycles est incrémenté. Et comme il ne fait rien il refroidit.
 
Voici un screenshot à 100% (le score c'est cpumark)

 
Et un autre à 50%