17 ans de travail sans salaire - Société - Discussions
Marsh Posté le 17-01-2005 à 17:54:03
En plus le mec se fait baiser de 12 ans de salaires à cause de la prescription...
Ah ces ardéchois, de vrais radins
Marsh Posté le 17-01-2005 à 17:54:41
Citation : Elle affirme avoir payé son cuisinier en liquide |
Combattre le mal par le mal?
Marsh Posté le 17-01-2005 à 17:56:10
mister_nice a écrit : Il est bien un peu con le gras aussi à la base non ?! |
Tres con meme
Marsh Posté le 17-01-2005 à 17:56:20
Citation : j'espere qu'ils iront en prison |
qui ?
celui qui travaille au noir pendant 25 ans et qui met son patron en jugement ?
ou l'employeur qui paye pas son employé pendant 25 ans ?
Marsh Posté le 17-01-2005 à 17:56:39
mister_nice a écrit : Il est bien un peu con le gras aussi à la base non ?! |
Carrement. Il y'a vraiment des gens naïfs quand même...
Marsh Posté le 17-01-2005 à 17:57:24
mister_nice a écrit : Il est bien un peu con le gras aussi à la base non ?! |
Ben dans la vie il y a des gens un peu naifs, ou un peu simples, c'est vrai, mais ce n'est certainement pas une raison pour les exploiter
Marsh Posté le 17-01-2005 à 17:57:33
Et le mec a vécu ainsi sans jamais broncher ?
Edifiant.
Marsh Posté le 17-01-2005 à 17:58:09
[UMP]
Bah, il va quand même pas se plaindre d'avoir participé à l'essor économique de la Mère Patrie. Et puis beaucoup de travailleurs du Tiers-Monde l'envieraient d'avoir été nourri blanchi logé vêtu gratuitement pendant 17 ans.
[/UMP]
Marsh Posté le 17-01-2005 à 17:59:16
Faut vraiment être crédule (ou simplet !) pour croire qu'un employeur va payer 17 années de salaire non perçu...
C'est une histoire lamentable, mais franchement, le gars est vrament pas malin...
Marsh Posté le 17-01-2005 à 18:00:02
au RPR ils ont fait bien mieux : 17 ans de salaire sans travail !
Marsh Posté le 17-01-2005 à 18:01:25
J'espère qu'il a au moins dit merci pour les clopes et le polo... Y'a tellement de gens mal élevés qui disent même pas merci de nos jours....
Marsh Posté le 17-01-2005 à 18:04:46
dr-freuderick a écrit :
|
tut tut relis bien tout jeune homme.
Marsh Posté le 17-01-2005 à 18:06:03
philibear a écrit : tut tut relis bien tout jeune homme. |
Ben tu ne sais pas encore si c'est lui qui a été payé au noir et qui veut en profiter ou si c'est vraiment son employeur qui ne l'a pas payé
Marsh Posté le 17-01-2005 à 18:09:49
dr-freuderick a écrit : Ben tu ne sais pas encore si c'est lui qui a été payé au noir et qui veut en profiter ou si c'est vraiment son employeur qui ne l'a pas payé |
et si
Marsh Posté le 17-01-2005 à 18:10:14
C'est un retour au Moyen-Age, lorsque dans le cadre d'un travail salarié la rémunération se faisait en grande partie en nature, par manque de numéraire. Ou alors c'est un travail ministerial puisqu'il était à demeure, nourri, logé mais la dépendance et l'humiliation en plus. Cette forme de travail a aujourd'hui totalement disparu en France. Elle pourrait être justifiée dans le cas présent si les prestations fournies par l'employeur étaient équitables par rapport au travail fourni, mais là...
Là on est plus dans le cas du servage étant donné que ça se passe actuellement, avec une relation totalement abusive de la part de l'employeur, qui profite d'un manque de connaissance de ses droits de l'employé, doublé d'une nature qui ne l'a pas fait se rebeller. C'est un cas qui peut paraître isolé mais que l'on rencontre assez souvent, malheureusement. Mais généralement on trouve plutot des personnes sur lesquelles on a un moyen de pression : papiers confisqués, situation illégale, dette contractée, etc. Avec un point comun tout de même : l'absence totale d'informations sur la situation de la part de la victime, et personne pour s'étonner de l'exploitation.
Marsh Posté le 17-01-2005 à 18:11:07
lal0utre a écrit : De toutes façons bosser au noir c'est un délit des deux côtés. |
il n a pas bossé au noir. mr freuderick veut signifier "payé en liquide et veut etre payé deux fois". c'est mal exprimé...
Marsh Posté le 17-01-2005 à 18:11:10
philibear a écrit : et si |
ou en as tu en a la certitude ?
c'est TF1.fr, il faut toujours attendre un peu avant de juger !
(cf les magistrat qui ont condamné des innocent leurs bousillant leurs vie !!)
Citation : De toutes façons bosser au noir c'est un délit des deux côtés |
oui mais dans un cas ya deux qui sont condamnes, dans l'autre un seul
Marsh Posté le 17-01-2005 à 18:13:51
dr-freuderick a écrit : ou en as tu en a la certitude ?
|
- le jugement des prudhommes + la plainte en cours pour usage de faux.
apres le quote:
-il etait declaré, c'est marqué.
Marsh Posté le 17-01-2005 à 18:16:15
lal0utre a écrit : Ben euh oui c'est bien ce que j'avais compris. Il avait l'air de dire que c'était lui le gros méchant si il avait vraiment bossé au noir, payé et qu'il faisait ça pour toucher 2* plus. |
mais pas au noir, c'est marqué qu'il était déclaré, qu'il y a les feuilles de paye et que ces points n'ont pas été mis en doute par les prudhommes, seul le versement effectif des salaires a été contesté.
Marsh Posté le 17-01-2005 à 18:16:29
philibear a écrit : - le jugement des prudhommes + la plainte en cours pour usage de faux, c'est largement suffisant pour mon intime conviction. |
Certes, mais imagine qu'en cours d'appel, la nana arrive a montrer qu'elle la bien payé? par n'importe quelle moyen qu'elle n'a pas pu apporter en première degres ?
ce que je veux dire qu'il faut faire attention, surtout quand le cas est aussi gros !
Marsh Posté le 17-01-2005 à 18:17:31
il a eu que ce qu'il méritait. c'est pas permis d'etre aussi con.
Marsh Posté le 17-01-2005 à 18:18:08
Je ne m'y connais pas trop en droit, mais s'il n'y a pas de papier signé des deux parties stipulant qu'il a été payé en liquide, c'est une parole contre une autre. Aux yeux de la loi, c'est les propriétaires qui sont en tort dans tous les cas, non?
Marsh Posté le 17-01-2005 à 18:18:33
dr-freuderick a écrit : Certes, mais imagine qu'en cours d'appel, la nana arrive a montrer qu'elle la bien payé? par n'importe quelle moyen qu'elle n'a pas pu apporter en première degres ? |
imagines tu ce qu'il risque sur une fausse accusation telle ? surtout avec le depot de plainte pour usage de faux ?
Marsh Posté le 17-01-2005 à 18:19:28
Zaib3k a écrit : il a eu que ce qu'il méritait. c'est pas permis d'etre aussi con. |
si.
Marsh Posté le 17-01-2005 à 18:20:36
philibear a écrit : imagines tu ce qu'il risque sur une fausse accusation telle ? surtout avec le depot de plainte pour usage de faux ? |
entre un mec qui affirme avoir bosser 17 ans sans être payé et un mec qui fait fausse declaration pour avoir du pognon sachant que l'autre ne peut rien prouver... je sais pas qu'est qui est le plus impensable...
enfin si c'est pas le cas tant mieux, elle perdra aussi en cours d'appel
Marsh Posté le 17-01-2005 à 18:20:52
Zaib3k a écrit : il a eu que ce qu'il méritait. c'est pas permis d'etre aussi con. |
Tu n'as plus qu'à espérer que personne ne te dénonce.
Marsh Posté le 17-01-2005 à 18:21:50
Zaib3k a écrit : il a eu que ce qu'il méritait. c'est pas permis d'etre aussi con. |
Quand on est con on mérite de se faire arnaquer ! Bravo, quelle mentalité ...
Marsh Posté le 17-01-2005 à 18:28:10
dr-freuderick a écrit : entre un mec qui affirme avoir bosser 17 ans sans être payé et un mec qui fait fausse declaration pour avoir du pognon sachant que l'autre ne peut rien prouver... je sais pas qu'est qui est le plus impensable... |
parce qu'il n'y avait rien à prouver tu crois qu'ils n'ont pas pu se défendre ?
Marsh Posté le 17-01-2005 à 18:28:44
philibear a écrit : parce qu'il n'y avait rien à prouver tu crois qu'ils n'ont pas pu se défendre ? |
Qui sait. On n'a pas plus d'une 40ène de ligne sur le sujet.
Enfin tu as compris ce que je voulais dire
Marsh Posté le 17-01-2005 à 18:28:50
De quoi se plaint-il ?
17 ans nourri-logé-blanchi et tout ca net d'impôts !
C'est le salarié dont rêve ernest-antoine
Marsh Posté le 17-01-2005 à 18:30:49
dr-freuderick a écrit : |
ouais j'ai compris que tu es en pleine science fiction et que c'etait la famille du gars qui composait le tribunal des prud'hommes.
Marsh Posté le 17-01-2005 à 18:30:54
Zaib3k a écrit : il a eu que ce qu'il méritait. c'est pas permis d'etre aussi con. |
Et toi, t'es quoi selon toi? Réfléchi...
Marsh Posté le 17-01-2005 à 18:32:07
yop ma caille a écrit : De quoi se plaint-il ? |
Marsh Posté le 17-01-2005 à 18:33:21
philibear a écrit : ouais j'ai compris que tu es en pleine science fiction et que c'etait la famille du gars qui composait le tribunal des prud'hommes. |
...
A plusieurs reprise, que ce soit en TI/TGI/Conseil Prudhomme, et cours d'appel, il est deja arrivé pour des cas plus grave que des innoncent se retrouve condamné jusqu'a qu'un nouvel élement demande a resaisir la justice et donc qu'il faut faire attention au affirmation qu'on pousse dans un forum
c'est tout , debat clos
Marsh Posté le 17-01-2005 à 18:37:07
Citation : L'ancienne gérante du restaurant, qui a fait appel du jugement, affirme avoir payé M. Pitiot en liquide. Soulignant qu'elle s'était normalement acquittée des cotisations sociales, elle s'étonne également qu'il n'ait "pas réagi plus tôt", selon son avocat Me Jean-Michel Drevon. |
http://filinfo.france3.fr/popup_af [...] 9.ei8m0351
Quel culot ! Mais elle est dans sa logique. Plus c'est gros plus ça marche, car on n'ira généralement pas suspecter ce genre de conduite. Mais dans son cas elle est grillé. Dans d'autres ça fonctionne bien, Marcel Petiot qui revient chez lui après l'incendie de son appartement et qui sort à la police un énorme mensonge, ou Frank Abagnale qui se fait passer pour ce qu'il n'est pas lorsque Carl Hanratty le prend en flagrand délit. C'est fascinant. Le leitmotiv de ces personnes est : « N'avouez jamais »
Marsh Posté le 17-01-2005 à 18:37:14
dr-freuderick a écrit : ... |
En même temps si je peux me permettre, déclarer son employé et ne le payer qu'en liquide, c'est un peu gros. On pourrait donc se demander qui sont les plus cons dans l'histoire.
Marsh Posté le 17-01-2005 à 17:49:26
(source : TF1.fr)
Une vie de labeur pour du beurre. Tel fut le cruel destin du cuisinier d'un hôtel-restaurant de Lalouvesc (Ardèche), un petit village de 514 habitants.
Durant dix-sept années, Philippe Pitiot, 42 printemps aujourd'hui, a travaillé au Vivarais pour le compte de sa patronne, Geneviève Arnaud. Au début, tout se passe bien. Puis, au bout de cinq mois, il ne perçoit plus de salaire. Un mauvais moment à passer, pense alors le jeune homme, tout juste âgé de vingt-cinq ans. "J'ai bien voulu faire des concessions car elle et son mari avaient de grosses difficultés financières", raconte-t-il. Mais l'attente sera vaine. Plus rien ne lui sera versé. En dépit de son engagement total au sein de l'établissement. Mieux, il ne prenait jamais de congés. Nourri, logé, mais pas payé.
Une cartouche de cigarettes et un polo
"Elle me promettait toujours qu'elle me paierait", explique le cuisinier. Ses besoins du quotidien - un vêtement ou un paquet de cigarettes - étaient comblés au coup par coup par son employeur. En proie à des problèmes familiaux, il se mure dans le silence. Personne, au sein de son entourage, n'a connaissance de sa situation. "Au début je n'y ai pas cru. Puis quand j'ai eu les pièces du dossier, j'ai bien vu qu'on l'avait roulé dans la farine. On est en plein Zola ! ", lâche son avocat, Dominique Chambon, pour qui son client est "un brave gars, très simple".
Le salut du cuisinier viendra de la vente de l'hôtel-restaurant, en avril 2004. Tandis que ses employeurs partent en vacances aux Canaries - bons princes, ils lui rapporteront une cartouche de cigarettes et un polo -, il parle au repreneur du Vivarais qui le met aussitôt en contact avec son avocat.
Prescription
L'affaire est alors portée devant la justice. Dans un jugement rendu le 22 décembre 2004, le conseil de prud'hommes d'Annonay donne gain de cause à Philippe Pitiot et ordonne à son ancienne patronne de lui verser 70.742,29 euros, correspondant aux cinq dernières années de salaire. Le reste passant par pertes et profits en raison de la prescription prévue par le code du travail.
L'ancienne gérante du restaurant a fait appel du jugement. Elle affirme avoir payé son cuisinier en liquide et souligne qu'elle s'est aquittée des cotisations sociales. Au contraire, les prud'hommes relèvent dans leur jugement que les bulletins de salaire portaient la mention "paiement par chèque" sans que l'employeur "n'apporte la preuve d'un règlement par chèque ou en liquide". Suspectant l'existence de fiches de salaire fictives, l'avocat devrait déposer plainte pour faux et usage de faux.
Edifiant...