Bonjour
j'ai un réseau domestique avec NAS, PC, mobiles etc... et tout va bien.
Les appareils ont des baux statiques déclarés dans la box, et ont les uns et les autres des adresses en 192.168.1.x, la box étant 192.168.1.1 (livebox).
Je vais installer un routeur en aval de la box, sur lequel seront connectés (filaire ou wi-fi) tous les appareils.
La box restera en DHCP, mais avec une gamme minimale d'adresses (par exemple, le routeur -disons 192.168.1.2- et une autre "de secours"- comme 192.168.1.3-). Les baux statiques actuels seront révoqués.
Sur routeur, les appareils auront donc un nouveau bail statique et une nouvelle adresse IP.
Je ne suis pas sûr d'avoir compris si cela constitue un sous-réseau ou pas , mais ma question est la suivante:
Puis-je leur attribuer les mêmes adresses IP qu'ils avaient jusque là, de façon à ne pas devoir corriger toutes les permissions concernant le NAS par exemple ?
Ou a contrario est il de meilleure pratique de leur donner des adresses en 192.168.2.x par exemple ?
merci !
 
(si vous vous posez la question de l'utilité du routeur dans mon cas, c'est pour avoir la main sur les DNS et/ou un contrôle parental pour chaque appareil distinctement)
 
EDIT: le résumé de l'installation est un peu plus bas:
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0#t1115388

La vraie question c'est pourquoi rajouter un routeur derriere la livebox?

Bonjour Bonobip,
 
Ne te sens pas obligé de répondre à pop, il ne sait pas lire et en plus il a le cerveau infecté par le covid-19...    
 
Derrière ma Livebox, j'ai un routeur Netgear R7000 avec un réseau local en 192.168.1 donc j'ai mis la Livebox en 192.168.0.1 et le port WAN du Netgear en IP statique en 192.168.0.2.
 
Il y a donc 2 réseaux locaux séparés, celui de la Livebox en 192.168.0 et celui du Netgear en 192.168.1
 
 

Ah l'exemple de ce qu'il ne faut pas faire.
Du double nat pour rien

 
Merci !
j'avais vu cette manip conseillée quelque part, mais changer l'IP de la box me faisait peur    
je vais suivre ton avis, et comme ça, mes clients et le NAS resteront en 192.168.1.x
 

ah, une réponse opposée, flûte !    
pob, peux tu argumenter un peu pour m'aider à la décision ?
 
(pour ta question-> dernière phrase de mon post)

En fait, l'autre infecté du bulbe ne sait même pas qu'une Livebox ne peut pas se ponter, et il est convaincu qu'un double NAT c'est caca...  

Je contrôle tout sur mon Netgear (toutes mes machines sont en IP statique), et ma Livebox ne me sert que de "modem-fibre" (wifi coupé).

 
Bah c'est simple pourquoi router 2 fois ? Tu as une raison specifique ?
Sinon c'est contre productif, plus cher et bien moins performant.

Yes, c'est ce que je disais! Il ne comprends que tchi! Incroyable les effets du covid-19!  

ça fait bien du bien l'ambiance ici   , je déconne pas, j'essaie parfois d'intervenir un peu sur le topic "Covid" mais  
   
merci tous les deux
 
@pob:  
Raison majeure:
Orange ne permet plus d'attribuer les DNS machine par machine depuis la livebox comme avant.
Or, j'ai encore un enfant à la maison souvent connecté en ces heures d'école à domicile.
Plus grave encore, j'ai un désir de toute puissance sur ce foutu réseau adoré.
Donc le routeur supplémentaire m'apporte un levier de gestion des machines. Je suis conscient que routeur, la box le fait très bien.
Raisons mineures:
- le wifi de la box est limite pour écouter de la musique depuis la terrasse
- je suis confiné et il faut bien que je m'occupe    
 
@hispeed
le nCov-19 attaque possiblement le système nerveux puisque la perte de goût est décrite chez certains patients...  
 
@pob et hispeed:
l'objection de pob concerne d'avantage le choix d'un routeur supplémentaire que le choix des adresses IP.
Avec mon peu de connaissances, j'ai compris que on ne peut utiliser la box sans sa fonction routeur.
Donc, j'envisage ce pis-aller.  
Je conçois que cela fait un étage supplémentaire, mais je suis incapable de dire si cela exige un double NAT, et si ce doit être préjudiciable à la qualité de la connexion.
La box évidemment continuera à traduire. Le routeur je n'en sais rien.
Si c'est le cas, y aura t-il des conséquences significatives sur la qualité de la connexion de quelques appareils à usage familial ? l'expérience nous le dira.

Il y aura obligatoirement un double NAT puisqu'il est impossible de ponter la Livebox, à moins que tu utilises le routeur en PA, mais tu perdras toutes les fonctions que tu souhaites utiliser.
Cascader 2 routeurs ne pose aucun problème, même en terme de débits. J'obtiens les mêmes débits derrière mon Netgear ou directement sur la Livebox.
En revanche mon Netgear est beaucoup plus puissant que la Livebox en terme de fonctionnalités...

T es fibré ?
Ça peut avoir une influence sur le débit oui suivant ce que tu choisis comme routeur.
Certains services de jeu en ligne n aiment pas le double nat non plus.
Y a une vraie fonction bridge ou dmz dans ta livebox?

 
j'ai choisi un asus RT-AC88u, il ne devrait pas être limitant, me semble t-il ? je suis fibré, pas gameur, et puis dans mon contexte "familial", je préfère perdre un peu de débit au bénéfice du contrôle.
 
j'ai cru comprendre qu'il n'y a pas de fonction bridge dans la livebox.
il y a une fonction DMZ, "vraie" ou pas, je ne sais pas.
 
Dans la configuration que j'envisage, je ne sais pas si je dois ou pas mettre le routeur en DMZ.
Cela ne reviendrait-il pas à ouvrir grandes les portes de tous les appareils qui lui sont connectés ?
 
Merci de votre aide et votre indulgence pour ces questions  

Ah ben si t es fibré tu peux mettre ton routeur direct sur l ONT.sauf si il est intégré a la box.
Et désolé mais t es tombe dans le panneau du routeur star Wars.
Pour le même prix t as un bon routeur et point d accès séparés. Sans aucune comparaison avec le gros Asus.
Si tu continues comme ça, oui, il faut mettre ton routeur dans la dmz de la livebox.si tu veux garder ton adressage et tes baux DHCP, il faudra d abord changer celui de la livebox puis le refaire sur ton nouveau routeur.
Dans ce cas là livebox ne fera que tout envoyer vers le routeur.
Gaffe a la box TV si tu l utilisés aussi.

Je l'ai déjà dit on ne peut pas ponter (bridge) une Livebox.
 
Il faut faire une DMZ vers le routeur et mettre le firewall au mini.
Cela ne pose aucun problème de sécurité puisque c'est l'Asus qui contrôle tout. Sinon l'ouverture éventuelle des ports ne fonctionnera pas sur l'Asus.
 
Quand à l'idée de "l'infecté du bulbe" de mettre l'ONT externe (si tu en as un) directement sur l'Asus, elle n'est pas faisable chez Orange (ou seulement très difficilement avec un firmware tiers). Dans tous les cas tu vas perdre le téléphone et la TV...

Hello ici
Pourquoi vous mettez tous votre routeur derrière une box de fai ? Pour garder le téléphone ?
Je me le demande car je suis chez sfr fibre et j’ai mis mon rt86u direct à la prise rj45 fibre pas de nb6 entre deux c’est tellement plus simple à mon goût

Salut,
Chez Orange on ne peut pas facilement supprimer la Livebox, à cause d'un protocole fibre DHCP très spécifique que la majorité des routeurs du commerce ne permettent pas de paramétrer. Il faut installer un firmware tiers pour cela, ce qui introduit des problèmes de performance du routeur. Si c'était plus facile, il y a longtemps que j'aurais viré cette bouse de Livebox...

Chez sfr aussi mais bon ce n’est pas si dur sous merlin
Mais effectivement peu d’infos à ce sujet sur le net

Je ne sais pas si certains ont réussi à supprimer la Livebox avec un routeur Asus sous Merlin, mais avec un routeur Netgear ça pose trop de problèmes que ce soit avec DD-WRT ou OpenWRT...
 

ok c’est donc pour cela  
Pour ma part ça fonctionne très bien sous Merlin + rt86u depuis plus de deux ans

As-tu la possibilité de passer des options dans le protocole DHCP du port WAN avec Merlin?
Chez Orange, il faut pouvoir passer le "fti/xxxxxxx"...

voici ce qu'il faut faire chez sfr  

 
tu fait passer le asus pour une nb6v

   
 
Il faut que je vérifie, mais avec Orange il faut pouvoir passer l'option 90 (je ne vois que 60 et 61 de dispo sur ton image)...
 

tu peut en ssh avec le merlin

   
Il faudrait que je trouve quelqu'un qui a remplacé sa Livebox par un routeur Asus (en gardant le téléphone de préférence, la TV je m'en moque) et je remplace mon Netgear...  
 

C est bien de se renseigner avec des gens qui savent ce qu ils font tu vois tu évolués un peu.

 
hello, j'ai précisé mes motivations quelques posts plus haut, et aussi, oui, je souhaite garder téléphone et TV.
 
Je crois que vous apportez la réponse à ma question initiale et je vous en remercie.
Je ne vais pas surestimer mes compétences ni le temps disponible, donc je vais rester pour l'heure dans le cadre prévu, sur la base de vos éclairages.  
 
Cela étant, la suite de la discussion est intéressante, même si je ne comprends pas tout..  
Peut-être devrais je changer le titre du topic si cela intéresse du monde ? par exemple l'ouvrir en "discussions sur un routeur derrière (live)box" ?
 
Je n'ai pas vu de topic de ce genre là.
 

T en as des palettes des topics sur ce sujet.
Le problème de ta solution c est que ta box TV sera isolée de ton réseau local. Donc pas d accès simple aux ressources qu il y a dessus
Le Chromecast ne marchera pas non plus.
Enfin tous les Pb classiques du double nat.

Je pensais brancher le décodeur TV sur le routeur aussi.
Et faire cette manip:

(source : https://www.ladomopratique.com/rout [...] livebox-4/)

tu dois pouvoir brancher le decodeur tv sur le routeur derrière ta livebox si tu met le meme sous reseau pour les deux routeurs

 
J'ai qq gros doutes sur la manip, mais je peux pas tester.
Un gros doute que la TV soit pas sur un vlan, par exemple.
 
 

euh non tu peux pas.

mince donc tu peut pas brancher le décodeur tv sur un switch non plus ?

l'expérience me le dira, j'essaierai ce we
 

oui, on peut.
Aujourd'hui (avec juste livebox, pas de routeur supplémentaire), j'ai le décodeur TV et un lecteur multimédia branchés tous les deux sur un même switch, lui même branché à la prise murale, elle même connectée à la livebox. Ça marche.

bah si aucun rapport.

Hello, probleme connu pour la TV chez Orange, en passant par un switch il faut que celui ci honore l'igmp-snooping si non le décodeur ne démarre pas ..  
Mais de nos jours tous les switch ou presque sont OK faut vérifier .. avant .
A plus  

bah alors pourquoi tu peut pas utiliser le switch du routeur placé en bridge derriere la box alors  

hello,
Si le routeur est configuré en PA ca doit le faire ... s'il est utilisé en routeur cela ne fonctionnera pas ... le process dhcp lancé par le décodeur n'aboutira pas ..  
 
A plus  

PArceque un switch n'est pas un routeur  et que si tu utilises un routeur comme bete switch bah il ne route plus rien et donc plus aucun interet.
En plus t'auras payé 5 fois le prix.

Il faut gérer les VLAN 838 et 840 sur le routeur...