Voici les caractéristiques relatives de ma ligne en étant chez Free, puis Bouygues (car moins cher) sur le même NRA (NLA58 à 1600m de chez moi)
 
Free :    
 
Protocole : ADSL2+
Débit montant : 945 kbps
Débit descendant : 17539 kbps
Atténuation de ligne (montant) : 5.2 dB
Atténuation de ligne (descendant) : 10.1 dB
Ping moyen vers des équipements FR ou EU : 10~20ms (réglé en Faspath)
Compteur d'erreurs FEC, HEC..etc : 0
 
Bouygues :    
 
Protocole : ADSL2+
Débit montant : 797 kbps
Débit descendant : 13215 kbps
Puissance de sortie (montant) : 10.6 dBm
Puissance de sortie (descendant) : 12 dBm
Atténuation de ligne (montant) : 20.9 dB
Atténuation de ligne (descendant) : 33.4 dB
Marge signal/bruit (montant) : 11.2 dB
Marge signal/bruit (descendant) : 8.6 dB
Ping moyen vers des équipements FR ou EU : 50~80ms (aucun réglage de ping disponible)
Erreurs FEC (montant) : 157
Erreurs FEC (descendant) : 27999
 
J'ai déjà appelé Bouygues qui me sort que ma ligne est optimale et qu'ils ne peuvent rien pour moi.
 
Ma question est la suivante, ALICE étant Free, ils utilisent les mêmes équipements et raccords?
 
Je trouve l'offre de free à environ 40€ par mois performante mais trop chère. La Alicebox initiale revient à 20€ par mois.
 
Pour l'instant je dispose d'une offre de Bouygues à 6.99€ par mois pendant 1 an mais la ligne est complètement moisie, je préfère payer un peu plus et avoir une ligne correcte.
D'où ma question. J'ai vu que Alice propose un réglage du ping et que ça appartient à Free, après, passent-ils aussi par les mêmes tuyaux?  

Free booste ses connexions grâce à une technologie qui leur est "réservée", avec un accord chez Broadcom.
Après Free appartient à Alice, mais quand à savoir s'ils passent par les mêmes tuyaux je dirais "oui" par défaut.
 
Après si c'est bien là où je pense (à côté des anciens bureaux France Telecom), il n'y a pas eu des travaux du côté du Campanille en face de chez Lombard dernièrement ? Si c'est bien ça et que tu habites du côté rue 13ème de Ligne (en gros tout ce qui est après le pont SNCF), c'est que ta ligne est en travaux

Hello bardiel merci pour ta réponse, toi aussi tu crèche à Nevers? ^^
 
J'habite pas loin du 13e de ligne en effet, les travaux périphérie sont là pour installer la fibre et la raccorder a des petites armoires métalliques dans les rues, vers chez moi c'est le nouveau
Pôle Emploi qui sort du sol.
 
En tout cas il faut prévenir les gens, Bouygues pour jouer en ligne et aller vite sur le web c'est mort.
 
Penses-tu qu'on puisse alpaguer un technicien de chez Alice (un vrai pas un téléCONseiller) pour savoir si ils utilisent le même matos?

L'adsl   !

J'étais de Nevers, j'ai dû partir pour le sud...

Le topic de la blonde peut être ?

@Proph@ne : c'est pas qu'une question ADSL, niveau technique c'est vraiment à la ramasse la Nièvre. Tu peux être à moins de 50m d'un DSLAM et n'avoir que 12Mb, et pour les techniciens "ah ben c'est normal"

ça fait combien de temps que tu es chez Bouygues ? Si c'est récent il faut attendre un peu, ton débit devrait s'ajuster pendant la nuit la box va redémarrer pendant plusieurs j pour trouver le rapport débit/stabilité "optimal", et les histoires de connexions "boostées" grâce à une technologie que seul free utilise ou quelque chose comme ça c'est du bidon car tout est standardisé maintenant, tous les FAI ne communiquent pas sur les technologies utilisées mais c'est quasiment la même chose partout, ce qui fait qu'on peut avoir un débit inférieur chez un FAI par rapport à un autre c'est juste que quand on pousse "trop" la connexion il y a des risques de défaillance du genre perte de paquets, gel de l'image sur la tv etc... et que donc logiquement ça arrange pas le FAI si madame michu doit appeler le service client car elle a des sauts d'image sur sa tv.

C'est pas bidon... Free utilise des technologies pour booster les débits en ADSL, "PhyR" + "Nitro"
 
Chez Free quand t'es en ADSL tu as le max que ta ligne peut supporter, de plus le réglage du ping te permet vraiment d'avoir une ligne sans bridage.
 
Chez les autres opérateurs c'est pas pareil, tu as des palier notamment

Et qu'est-ce qui te fait dire que les autres FAI n'ont pas eux aussi des technologies pour "booster" ? Moi je sais ce qu'il en est mais je suis curieux de savoir d’où tu tiens cette certitude.

 
la synchro adaptive c'est vieux , et utilisé désormais par tous les FAI ; lesquels mettent de plus le meme
chip adsl Broadcom ,dans leur partie modem,  que Free  ( Orange notamment depuis longtemps)
 
Tout comme BT donc ; tu trouveras sur le topik BT des gens qui ont meme 'amélioré' (enfin quand ça se situe à qq % maxi   ) leur synchro en passant chez BT ; peut etre tout simplement un renvoi mieux 'fait' et ça grapille un chouilla  
 
Phyr/Nitro ça a quasiment 10 ans et c'est pas 'réservé' à Free, ce sont des fonctionnalités standard Broadcom.
 
apres, il est vrai que Free permettait de rentrer des parametres 'perso' , notamment  sur la
marge de bruit , au moins dans le modem V6 mais ils ont fait machine arriere, sauf erreur... ( je suis plus chez Free)
 
de memoire, tu pouvais démarrer à 1dB !    bref probablement beaucoup d'emmerde(ur)s) à gerer pour Free  
 
------
>>Erreurs FEC (montant) : 157
>>Erreurs FEC (descendant) : 27999
 
si c'est sur une  heure c'est déjà peanuts ( hé oui)  , alors si c'est sur une semaine  
 
 => 1 milliard de FEC possibles sur 24h ; tu calcules tes pertes potentielles de débit au prorata
 
---------
 
disons que , moi aussi, si je devais revenir vers l'adsl je choisirais Free , hors tout critere de coùt bien sur
 
Free est un bon spécialiste de l'adsl et va probablement meme rester ...LE seul 'spécialiste' de l'acces
internet ,par cette méthode,  dans les années futures    

Tu es sur de tes données ?
Si oui y'a un gros problème et tu devrais pas avoir un écart aussi important.
Combien as-tu en atténuation théorique sur le site d'ovh telecom ou degrouptest ?
 

+1 il faut 10 jours il me semble pour trouver des valeurs de marge de bruit "personnalisé", pour l'instant 8,6dB c'est un poil élevé mais à voir pourquoi t'as une telle différence d'atténuation aussi.

 
Degrouptest :

central téléphonique : NEVERS
longueur de ligne :1690 mètres
affaiblissement théorique :  25.35dB
état de la ligne :  ACTIVE
débit maximum estimé ADSL :  13.94 Mbps
débit maximum estimé VDSL : incompatible
 
Je ne me suis jamais fié à ces tests car ils annoncent que des valeurs théoriques, de mon point de vue mon ancienne ligne chez Free était perfect tandis que l'actuelle sens le pâté.  
 
Oui j'avais noté les valeurs en étant chez Free et celles de Bouygues, actuelles donc, sont bonnes car prise en live sur l'interface de la BBox.
 
Cela fait trois mois que je suis chez Bouygues, la BBox a redémarré plusieurs fois sans aucune amélioration visible, l'écart entre les données relatives à l'atténuation et aux pertes est très grand c'est vrai.
 
Peut-être que cela vient des équipements de Bouygues ou alors il faudrait appeler Mulder et Scully car les équipements locaux étant dégroupés par Free, ils mettent peut-être des batons dans les roues des
autres FAI.    
 
Que les débits aient diminués n'est pas très grave, mais les erreurs et les pertes de paquets rendent le jeu en ligne et l'utilisation de TeamSpeak ou autre impossible et selon l'assistance : "ah bah on peut rien faire c'est normal c'est votre ligne bla bla bla on a déjà fait remonté l'info car des gens qui jouent comme vous se plaignent et partent chez les concurrents"
 
Tu m'étonne vu la ligne moisie, dans le temps j'avais Orange dans mon autre appartement, mon débit max était de 60ko/s, passant chez Free par la suite j'étais passé grosso modo aux débits cités plus hauts avec un peu plus d'atténuation d'après mes souvenirs, même NRA que maintenant mais plus loin dans la même ville en gros.    
 
Vous dites que Free "boost" la ligne, ça expliquerait l'écart de perf et d'atténuation entre Bouygues et eux non? Vous en savez sûrement plus que moi dans ce domaine donc arrêtez moi si j'écris une bêtise.
C'est tout de même étonnant qu'un changement de FAI produise un écart aussi énorme dans l'atténuation entre mon foyer et le NRA (c'est bien cela qui est mesuré?).
 

Sauf que avoir des erreurs FEC ce n'est pas grave, va plutôt voir les erreurs "CRC" juste en bas des erreurs FEC, si tu dépasse les 10 par h ça va provoquer des pertes de paquets sinon non.

Ah d'accord, les CRC j'en ai aussi pas mal, si je reboot la box et compte j'en ai pas mal aussi, après ça dépend des jours.

Free n'utilise pas les mêmes plaques que les autres... Orange est passé d'Alcatel à majoritairement Huawei par exemple. Bien pour le coût, pas forcément le mieux en terme de performance avec des dégradations de débits au profit de la stabilité dans pas mal de cas
Oui il y a la norme qui est derrière l'ADSL2+ et le VDSL2, mais derrière les constructeurs les ont adaptés. Free a demandé (moyennant finance, faut pas se leurrer) qu'en France, Broadcom soit leur partenaire privilégié.
Quand à l'adaptation des technos PhyR et Nitro, chez Orange il y a le fameux DLM... ça n'a pas le même but, vu que la stabilité est demandé avant le débit.

Autant sur une ligne en aérien, en campagne, ça peut se comprendre (connexions, vent, pluie, soleil...)
Autant là c'est de la ligne anciennement enterrée (et pour connaitre le coin : non y'a pas de flotte en dessous), c'est pour cela que je t'avais demandé de quel côté tu te situais par rapport aux travaux.

Si c'est vraiment trop problématique, tu fais déjà remonter à Bouygues en indiquant le problème sur les CRC... signe d'un problème de branchement quelque part.

 
idem pour Free (Huawei ) qui a meme anticipé avant Orange  !  

j'ai contacté la hotline Alice et avec ma compagne nous passons chez eux, je vais garder ce topic en favori pour y coller les nouvelles caractéristiques de ma ligne et mon ressenti.

Pour le moment Alice a redemandé le câblage de la ligne à FT sans portabilité de la ligne car cela avait provoqué une erreur HA53, j'ai demandé ma résiliation chez Bouygues qui m'a envoyé un sms comme quoi "votre offre Bbox sera résiliée le 19/03, vous recevrez prochainement un courrier concernant le retour de vos équipements en point relais" mais par tel les conseillers disent qu'il faut ramener le matos en boutique pour accélérer les choses, sauf qu'en attendant la Bbox est toujours branchée et active donc je ne sais pas trop quoi faire, ramener la box en magasin ou attendre la coupure "légale" le temps de migrer d'un FAI à l'autre.

ça existe toujours Alice ?  
 
sinon, visiblement, chez BT tu avais probablement eu un banal mauvais renvoi depuis FT/Orange vers BT donc ; et là alors c'est à Orange de verifier apres demande..de BT

Attends que la ligne soit coupée c'est un peu bête de se priver d'internet alors que tu sera facturé jusqu'au 19, c'est possible de ramener les équipements en boutique mais c'est pas obligatoire sinon tu va recevoir un bon kiala pour un retour gratuit.

Re, j'ai reçu la AliceBox et le reste du matériel, la BBox est toujours branchée, j'imagine que le 19 FT ira raccorder ma ligne aux équipements Alice/Free vu que le suivi d'activation indique : "Etape 4 - Votre ligne est en cours de construction par France Télécom." C'est étonnant je n'ai jamais reçu une box avant l'activation d'une ligne.

Le débit est moins bon chez Bouygues que chez Free en ADSL, c'est indéniable.
Je viens de faire l'amère expérience.
En 3 mois j'ai fait Freebox revolution->BBox sensation->Freebox Mini 4K.
J'ai quasi 20% de débit en plus chez Free, une bien meilleure tenue quand plusieurs appareils sont connectés ensemble.
Très mauvaise expérience chez BT par rapport à Free (le contraire en mobile).
Tout le monde se plaignait à la maison, maintenant, c'est redevenu normal.
Sans parler de la Box aux fonctionnalités pour le moins limitées.

>>Le débit est moins bon chez Bouygues que chez Free en ADSL, c'est indéniable.  
 
non, pas forcement. Il ya plein de témoignages avec des résultats à parité, voire ...meilleurs sur BT (enfin quand c'est 1% , par ex, ça n'a aucune signification)
 
mais, moi aussi, si je devais reprendreune solution adsl je prendrais plutot Free, surtout que la promo BT à 15,99 est remontée à 19,9 sauf erreur
 
Mais bon , Free adsl à 29,9 + 2 (télé) ça devient limite rente-arnaque sur le dos de ceux qui sont exclus du haut débit. donc ils ont interet à ce que ça marche bien, c'est un minimum dans ces conditions
 
Comme 'Armaggedon'    ( la fibre) a fait Pschiiit chez Free (93 000 abonnés en 8 ans ) , ça sent l'impasse à plus ou moins court terme  
 
NC abandonne l'adsl, BT va suivre , Free sera alors bientot le champion 100% du... bas débit à haut revenu  

Il faut savoir aussi que pendant un bon moment, la clientèle de Free a souffert de gros problèmes d'accès à "internet"... c'est à dire tout ce qui n'est pas sur le réseau de Free, juste pour faire des économies. Tout en accusant les géants du net (Google, Facebook, etc) de se faire de l'argent sur le dos de Free.
Donc baisse de débit globale pour les abonnés, et forcément ailleurs l'herbe est devenue plus verte...

L'activité de fournisseur d'accès n'arrive plus à suivre tout simplement par l'arrivée de la 4G et sa démocratisation pour de nombreuses utilisations.
Il sera ainsi plus facile et moins cher à un FAI de dire "je tire rien vers l'abonné" si celui peut - moyennant une installation de ce genre - s'accrocher auprès du fournisseur téléphonique par 3G/4G. La fibre se voit donc concurrencer technologiquement par la 4G, mais aussi le VDSL.
Ce n'est pas que Free qui a des problèmes avec la fibre, Orange aussi qui doit supporter les installations demandées par les politiques pour "faire plaisir aux électeurs".

>>La fibre se voit donc concurrencer technologiquement par la 4G, mais aussi le VDSL.
 
un mythe ...mité  (je le vends 2 balles pas plus )
 
les insfrastructures Hertziennes sont incapables d'envoyer les débits multiples simultanés correspondant à une utilisation plurielle de flux haut-débit ; et pour tres longtemps encore . déjà que pour le seul téléphone ça coince, alors rajouter à cela les vraies activités haut-débit ....
 
ton lien : une install 3/4G sédentaire en milieu rural est une solution du désespoir dans lez zones oubliées ; ça n'est aucunement une solution urbaine haut-débit
 
Orange est en train de se reconstruire un reseau hégémonique , pour lequel on ne pourra (cette fois-ci) les accuser d'avoir hérité d'un ex-service public !
 
Free ne fait plus rien , en esperant que l'Arcep les sauvera ? tres mauvais calcul ...

Re, la coupure a eu lieu le 18 au matin et l'aprem' la ligne Alice était active, c'est la même chose que chez Free donc, même NLA58 mais atténuation divisée par 2 comme prévu, j'ai récupéré mon ancienne ligne avec 10~15ms de ping avec 20€ moins cher.

Tout dépend de l'utilisation qui en est faite  
Pour du mail/internet google/facebook/twitter/etc... il ne faut pas un débit si énorme que ça. Même pour pouvoir lire de la vidéo HD sur tablette une co 4G concurrence très sérieusement une co ADSL classique.
Et présenter une installation sédentaire comme une solution du désespoir, pour dire ça c'est soit ne pas avoir de quoi capter la 4G, soit ne pas être dans la zone de couverture.
 
La 4G est aujourd'hui ce qu'aurait dû être le Wimax hier...
 

Hérité de quoi ? Avant Orange c'était France Telecom, tu vas accuser France Telecom d'avoir hérité des installations précédentes ?
Orange est toujours un service public, tout comme l'est la SNCF ou l'EDF. Ce sont des entreprises oui, mais derrière si un élu veut faire bouger pour avoir quelque chose, ces entreprises sont tenues de pouvoir proposer une offre. Les concurrents non.

Free comme les autres se désengage de la partie "fournisseur d'accès" car le pognon aujourd'hui ce n'est plus par là qu'ils peuvent se le faire.

B >>Orange est toujours un service public, tout comme l'est la SNCF ou l'EDF.
 
Orange n'est plus lié à l'administration (l'Etat) .   Il n'a plus de mission de service public , juste quelques directives d'interet général, et encore.
 
c'est une entreprise 'du marché' , dans laquelle l'Etat est d"sormais totalement minoritaire  vers 10% , contrairement à EDF par ex où l'Etat n'est plus vers 100% mais pas loin ...
 
 
 
et pour le point précédent '3G/4G sédentaire rural' , tu réponds à coté
K >>ça n'est aucunement une solution urbaine haut-débit.
au moins pour un bon moment encore.
 
sinon oui oki pour une alternative sédentaire , à un adsl anémique de fin de ligne , mais c'était pas le point de l'avenir proche sur le THD

kobaia, pour être à 500-600m d'un pylône avec de l'installation 4G dessus, en 4G je peux avoir dans les 18-20Mb/s. En ADSL à peine 12Mb/s, trop loin pour le VDSL.
Malheureusement zone non éligible à la fibre, et au vu la zone géographique à forte densité de population intéressant commercialement mais travaux de pose très difficile et particulièrement coûteux ça ne se fera pas avant une bonne dizaine d'année.
Donc là en "débit brut" la 4G l'emporte dans le coin.
 
Au point de vue utilisation : je capte par ma tablette (galaxy tab 4 4g) et partage par WiFi. Très mobile comme solution et je capte relativement bien... Un routeur comme le TL-MR 3420, une clé 4G avec une petite rallonge USB pour l'orienter correctement, niveau installation c'est pas plus compliqué ni coûteux qu'un modem ADSL que tu achèteras à la place d'une box.
Tout dépend ensuite de l'utilisation, là c'est le seul point que je "lâcherais" notamment si on veut la TV par internet et pas par le râteau ou la parabole  
 
Au point de vue prix :  
- Let's go d'Orange avec un routeur 4G/WiFi à 69€, pour du 8Go par mois on est à 25€ sans engagement
- SFR pour du 12Go/mois 25€/mois sans engagement
- Free j'en parle même pas, 20Go pour 20€/mois

oui, bien sur,  mais tu laissais penser que Free , apres abandon de son Armagedon,  sortirait un lapin 4G de son chapeau à titre d'autre option que la fibre pour une distribution massive du THD....
 
avec ici le terme Débit pour ce qu'il vaut, et non simplement par extrapolation d'une vitesse de connexion    
 
>>>>La fibre se voit donc concurrencer technologiquement par la 4G
 
Un jour ,peut etre,  les reseaux Hertziens auront cette capacité , ce n'est pas le cas actuellement et pour le futur proche.
 

"La fibre se voit donc concurrencer technologiquement par la 4G"
En terme de coût de déploiement par rapport aux bénéfices que peuvent en tirer les clients, la 4G l'emporte.
 
Et non, ce n'est pas que Free qui freine le déploiement de la fibre, tous les FAI nationaux sont dans le même cas.

C'est meme pour cette raison (freiner le deploiement ) que Orange réduit tres serieusement la voilure en limitant son plan d'investissement THD ( dont beaucoup de fibre ftth) d'ici 5 ans à 15 milliards d'Euros

Sauf que voilà, ils freinent le déploiement de la fibre au profit de la 4G... car elle a un meilleur coût par rapport à ce que font les clients aujourd'hui. De la mobilité, et au besoin des routeurs 4G (dont des modèles vendus par ces mêmes FAI) pour une installation en fixe.

ils ont un plan de couverture fibre assez précis de (je sais plus exactement ) vers 90% du territoire disons , et le terme territoire est TRES important ici
 
Au lieu de ...90% de la population.
 
Et lorsque ce sera fait,ils auront reconstitué leur monopole ! Et cette fois ci Free ne pourra pas courir à l'ARCEP ( ou dans les ministeres) pour demander un plan de mutualisation à vil prix.
 
Apres quand pourra t-on délivrer , en moyenne à terme  300 à 500Mbits, via le Hertzien à 90% de la population  , via un reseau qui encaisse la charge que ça représente , si qqun a une idéee ça m'interesse de la savoir

C'est surtout l'utilité pour les clients, et surtout les frais engendrés derrière niveau peering qui compte.

 
Bonjour alors des nouvelles ?
 
Un avis sur le passage chez Alice ? les plus et les moins
 
Merci d'avance ?