Numérisation Vidéos diverses

Numérisation Vidéos diverses - Traitement Vidéo - Video & Son

Marsh Posté le 14-02-2019 à 08:29:50    

Bonjour,
comme beaucoup de nostalgiques, je souhaiterais sauvegarder mes "vieilles" vidéos en format numérique et les stocker sur support numérique. J'ai envisagé de le faire faire par des professionnels, mais vu la quantité, j'en aurais pour plus de 500€, et ceux-ci ne proposent que la numérisation en un seul bloc (1 K7 = 1 fichier) alors que j'aimerais pouvoir découper par séquences.
J'en ai sur K7 VHS, d'autres en format analogique sur K7 8mm, et d'autres en format numérique sur K7 8mm. J'en ai pour une trentaine d'heures en tout.
Je dispose encore de mon camescope numérique Sony pour lire (et restituer le signal en numérique) les K7 8mm (que le signal soit sauvegardé en analogique ou numérique), mais j'ai également à disposition un Video-Recorder Toshiba RDXV49DTKF2 (http://www.modes-d-emploi.com/manuals/488098/toshiba-rdxv49.html?download) pour lire/numériser les VHS.
 
Je peux acquérir numériquement le signal audio/vidéo stocké sur ces K7 avec le RDXV49DTKF2 :
- pour les VHS, grace au lecteur VHS intégré du RDXV49DTKF2
- pour les 8mm, en branchant mon camescope numérique (qui me sert de lecteur des K7 8mm) au recorder RDXV49DTKF2 via un cable FireWire IEEE1394
 
Pour ces 2 supports, j'ai pu enregistrer mes vidéos en format numérique :
- soit le HDD du RDXV49DTKF2
- soit sur un DVD via le graveur du RDXV49DTKF2
 
Ce que je souhaiterais maintenant, c'est pouvoir récupérer ces vidéos sous un format standard informatique : par exemple un fichier MP4 encodé.
Et je ne sais pas comment faire ... Je pourrais essayer de démonter le HDD pour le brancher sur mon PC, ou "ripper" le DVD pour créer un fichier MP4, mais c'est fastidieux ...
 
N'y aurait-il pas moyen de restituer le travail de numérisation effectué par le recorder toshiba RDXV49DTKF2 directement sur PC (via une sortie de l'appareil, par exemple HDMI) ?
 
Je vous remercie par avance pour tous vos conseils ou remarques.
 
Cordialement

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Marsh Posté le 14-02-2019 à 08:29:50   

Reply

Marsh Posté le 14-10-2019 à 22:18:30    

Bonsoir,
après plusieurs semaines voire mois d'expérimentations, j'en suis arrivé à la configuration suivante :
- pour les vidéos enregistrées sur K7 8mm, je les lis avec mon caméscope numérique DV SONY Digital8 (et le laisse se charger éventuellement de la conversion en numérique si le support était stocké en analogique) et je récupère le flux vidéo sur mon PC via l'interface IEEE1394
- pour les vidéos enregistrées sur K7 VHS, j'utilise la sortie Composite de mon magnétoscope, et un USB video grabber CSL (que l'on m'a prêté) pour convertir le flux analogique en numérique sur mon PC.
 
Dans les 2 cas, je stocke les vidéos sous leur format AVI car je crois comprendre que, si c'est le format le plus volumineux, c'est celui qui conserve le flux video/audio sans compression, donc sans perte de qualité, me trompe-je ?
 
Maintenant, j'aimerais découper mes vidéos en petites séquences thématiques, puis les sauvegarder/partager dans un format moins volumineux mais standard (lisible par la majorité des plateformes), sans trop de perte de qualité : le MP4 ?
Quel logiciel me permettrait de faire cette compression et/ou ce découpage ?
 
Merci par avance
 
Cordialement

Reply

Marsh Posté le 15-10-2019 à 10:14:38    

joe_satriani a écrit :

Dans les 2 cas, je stocke les vidéos sous leur format AVI car je crois comprendre que, si c'est le format le plus volumineux, c'est celui qui conserve le flux video/audio sans compression, donc sans perte de qualité, me trompe-je ?


Vu que tu récupères le flux DV du caméscope Digital8, la question ne se pose pas, c'est d'office le conteneur avi.
 

joe_satriani a écrit :

Maintenant, j'aimerais découper mes vidéos en petites séquences thématiques, puis les sauvegarder/partager dans un format moins volumineux mais standard (lisible par la majorité des plateformes), sans trop de perte de qualité : le MP4 ?
Quel logiciel me permettrait de faire cette compression et/ou ce découpage ?


En gratuit, pour faire la découpe et assembler les extraits il y a VirtualDub (et depuis peu VirtualDub2 qui gère un peu plus de formats mais pas utile pour de l'avi).
Pour encoder en h264 ou autre, il y a plein d'encodeurs gratuits, notamment ffmpeg (en ligne de commande) ou Handbrake.


Message édité par arnuche le 15-10-2019 à 10:15:14
Reply

Marsh Posté le 16-10-2019 à 22:15:51    

Bonsoir,
merci pour votre réponse.
J'ai en effet VirtualDub déjà d'installé (une version un peu ancienne peut être : 1.10.4).
Par contre, je ne comprends pas pourquoi lorsque je découpe ma video en 2, la somme des tailles des 2 videos cibles ne correspond pas à la taille de la vidéo source ?
Voire même, si je Save ma vidéo source originale (sans rien changer), sa taille grandit (+qq %), alors même que j'utilise l'option "Direct Stream Copy" (pour la Video et l'Audio), et cela quelque soit le mode de sauvegarde que j'ai fait : "Save as AVI" ou "Save old format AVI" ou "Save segmented AVI". Et le processus a pris quelques secondes, alors que je m'attendais à ce que soit instantané, vu qu'il n'y a pas eu ni transformation ni compression, non ?
 
En réalité, si je compare les propriétés de la video brute avec celle sauvegardée par VirtualDub, le Débit de données et le Débit total (en bits) ont légèrement diminué.
A ce stade, je veux juste "tronçonner" ma séquence source non compressée AVI, en multiples séquences contiguës, sans perte de qualité ?
 
Merci

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Marsh Posté le 17-10-2019 à 01:27:22    

Si tu as bien coché "Direct Stream Copy", il ne ré-encode pas et l'export est très rapide. Le débit légèrement différent peut être dû à une ré-écriture d'en-tête sans réel changement du flux vidéo.
J'ai aussi la version 1.10.4.

Reply

Marsh Posté le 17-10-2019 à 21:54:11    

arnuche a écrit :

Si tu as bien coché "Direct Stream Copy", il ne ré-encode pas et l'export est très rapide. Le débit légèrement différent peut être dû à une ré-écriture d'en-tête sans réel changement du flux vidéo.
J'ai aussi la version 1.10.4.


 
Ah ok Merci. Tout de même, prendre 3% juste pour une ré-écriture d'en-tête ...
Et alors après, que me conseillez-vous comme outil de conversion (simple d'utilisation et gratuit de préférence) pour le passer dans un conteneur MP4 en le compressant ?

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Marsh Posté le 17-10-2019 à 23:15:55    

J'utilise ffmpeg mais c'est en ligne de commande.
Parmi ceux avec une GUI, Handbrake est souvent conseillé.

Reply

Marsh Posté le 30-10-2019 à 22:03:36    

arnuche a écrit :

J'utilise ffmpeg mais c'est en ligne de commande.
Parmi ceux avec une GUI, Handbrake est souvent conseillé.


 
Bonsoir, et merci encore pour ces conseils avisés.
Je n'ai pas encore essayé Handbrake.
Par contre, j'avais jeté mon dévolu sur AVIDEMUX qui semblait assez épuré, et simple d'utilisation, et répondant à mon besoin primaire : manipulation de séquences vidéos AVI (découpes sans réencodage), puis compression en MP4.
Pourtant, quand j'essaie d'ouvrir le fichier AVI fraîchement importé brut (sans retouche) depuis mon caméscope numérique via l'interface IEEE1394, le logiciel n'y parvient pas et me retourne le message d'erreur suivant :
https://paitreault.pagesperso-orange.fr/erreur1.png
https://paitreault.pagesperso-orange.fr/erreur2.png
 
La seule différence fondamentale que je vois avec une autre séquence AVI qui fonctionne sous AVIDEMUX, est que celle-ci a 2 pistes Audio ? En serait-ce la cause ?
https://paitreault.pagesperso-orange.fr/MediaInfo.png
 
Une idée ?
 
Merci

Reply

Marsh Posté le 31-10-2019 à 09:08:13    

Normalement le son n'a pas d'influence, c'est plutôt la vidéo qui doit poser souci.
Dans les deux cas c'est bien du DV ?
Si oui, je ne vois pas d'explication (à part un fichier corrompu ou l'en-tête mal écrit) alors je testerais Virtual Dub, qui est LA référence pour tout ce qui est découpe et encodage d'avi.

Message cité 1 fois
Message édité par arnuche le 31-10-2019 à 09:08:33
Reply

Marsh Posté le 31-10-2019 à 22:34:07    

arnuche a écrit :

Normalement le son n'a pas d'influence, c'est plutôt la vidéo qui doit poser souci.
Dans les deux cas c'est bien du DV ?
Si oui, je ne vois pas d'explication (à part un fichier corrompu ou l'en-tête mal écrit) alors je testerais Virtual Dub, qui est LA référence pour tout ce qui est découpe et encodage d'avi.


 
Apparemment, cela viendrait du fait que mon fichier AVI est de type 1 alors que AVIDEMUX ne supporte que le type 2 ???
Sur conseils, j'ai lancé la conversion à l'aide de ffmpeg :
ffmpeg -i unsupported-by-avidemux.avi -c copy supported-by-avidemux.avi
 
et effectivement le fichier de sortie est maintenant lisible par AVIDEMUX ...

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Marsh Posté le 31-10-2019 à 22:34:07   

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Marsh Posté le 03-11-2019 à 18:53:58    

Bonsoir,
du coup, après plusieurs tests, je vais probablement utiliser Virtualdub2 (ou Avidemux si je convertis mes DV-AVI source de type 1 à type 2) pour découper puis compresser mes vidéos dans le conteneur MP4.
Quel codec "standard" me conseillez-vous d'utiliser pour la compression afin de pouvoir lire le fichier depuis le plus de périphériques : lecteur Windows Media, la Chromecast de Google ...
 
Que ce soit avec Virtualdub2 ou AVIdemux, j'ai fait un test avec le codec AVC H264 qui me semble être le plus "standard", et surtout le seul avec lequel mes fichiers MP4 cibles étaient lisibles par le lecteur Windows Media.
Le résultat est pas mal en terme de qualité et résolution d'image (pas trop de pixellisation), et le rapport qualité/taille du fichier résultat est convenable (même si il y a une grosse différence entre les fichiers produits par Virtualdub2 et AVIdemux avec le même codec) :
Virtualdub2 :

Code :
  1. Format                                   : MPEG-4
  2. Profil du format                         : Base Media
  3. Identifiant du codec                     : isom (isom/iso2/avc1/mp41)
  4. Taille du fichier                        : 2,48 Mio
  5. Durée                                    : 6s 795 ms
  6. Type de débit global                     : Variable
  7. Débit global moyen                       : 3 062 kb/s
  8. Application utilisée                     : Lavf57.79.100
  9. Vidéo
  10. ID                                       : 1
  11. Format                                   : AVC
  12. Format/Info                              : Advanced Video Codec
  13. Profil du format                         : High@L3
  14. Paramètres du format                     : CABAC / 4 Ref Frames
  15. Paramètres du format, CABAC              : Oui
  16. Paramètres du format, RefFrames          : 4 images
  17. Identifiant du codec                     : avc1
  18. Identifiant du codec/Info                : Advanced Video Coding
  19. Durée                                    : 6s 760 ms
  20. Débit                                    : 2 859 kb/s
  21. Largeur                                  : 720 pixels
  22. Hauteur                                  : 576 pixels
  23. Format à l'écran                         : 5/4
  24. Type d'images/s                          : Constant
  25. Images par seconde                       : 25,000 Im/s
  26. Norme                                    : PAL
  27. Espace de couleurs                       : YUV
  28. Sous-échantillonnage de la chrominance   : 4:2:0
  29. Profondeur des couleurs                  : 8 bits
  30. Type de balayage                         : Progressif
  31. Bits/(Pixel*Image)                       : 0.276
  32. Taille du flux                           : 2,30 Mio (93%)
  33. Bibliothèque utilisée                    : x264 core 157 r2935M 545de2f
  34. Paramètres d'encodage                    : cabac=1 / ref=3 / deblock=1:0:0 / analyse=0x3:0x113 / me=hex / subme=7 / psy=1 / psy_rd=1.00:0.00 / mixed_ref=1 / me_range=16 / chroma_me=1 / trellis=1 / 8x8dct=1 / cqm=0 / deadzone=21,11 / fast_pskip=1 / chroma_qp_offset=-2 / threads=6 / lookahead_threads=1 / sliced_threads=0 / nr=0 / decimate=1 / interlaced=0 / bluray_compat=0 / constrained_intra=0 / bframes=3 / b_pyramid=2 / b_adapt=1 / b_bias=0 / direct=1 / weightb=1 / open_gop=0 / weightp=2 / keyint=250 / keyint_min=25 / scenecut=40 / intra_refresh=0 / rc_lookahead=40 / rc=crf / mbtree=1 / crf=23.0 / qcomp=0.60 / qpmin=0 / qpmax=69 / qpstep=4 / ip_ratio=1.40 / aq=1:1.00
  35. Gamme de couleurs                        : Limited
  36. Coefficients de la matrice               : BT.470 System B/G
  37. Codec configuration box                  : avcC


 
Avidemux :

Code :
  1. Format                                   : MPEG-4
  2. Profil du format                         : Base Media
  3. Identifiant du codec                     : isom (isom/iso2/avc1/mp41)
  4. Taille du fichier                        : 5,25 Mio
  5. Durée                                    : 6s 840 ms
  6. Débit global moyen                       : 6 440 kb/s
  7. Application utilisée                     : Lavf58.20.100
  8. Vidéo
  9. ID                                       : 1
  10. Format                                   : AVC
  11. Format/Info                              : Advanced Video Codec
  12. Profil du format                         : High@L3
  13. Paramètres du format                     : CABAC / 4 Ref Frames
  14. Paramètres du format, CABAC              : Oui
  15. Paramètres du format, RefFrames          : 4 images
  16. Identifiant du codec                     : avc1
  17. Identifiant du codec/Info                : Advanced Video Coding
  18. Durée                                    : 6s 760 ms
  19. Débit                                    : 6 381 kb/s
  20. Largeur                                  : 720 pixels
  21. Hauteur                                  : 576 pixels
  22. Format à l'écran                         : 5/4
  23. Type d'images/s                          : Constant
  24. Images par seconde                       : 25,000 Im/s
  25. Norme                                    : PAL
  26. Espace de couleurs                       : YUV
  27. Sous-échantillonnage de la chrominance   : 4:2:0
  28. Profondeur des couleurs                  : 8 bits
  29. Type de balayage                         : Progressif
  30. Bits/(Pixel*Image)                       : 0.615
  31. Taille du flux                           : 5,14 Mio (98%)
  32. Bibliothèque utilisée                    : x264 core 146 r2538 121396c
  33. Paramètres d'encodage                    : cabac=1 / ref=3 / deblock=1:0:0 / analyse=0x3:0x133 / me=hex / subme=7 / psy=1 / psy_rd=1.00:0.00 / mixed_ref=1 / me_range=16 / chroma_me=1 / trellis=1 / 8x8dct=1 / cqm=0 / deadzone=21,11 / fast_pskip=1 / chroma_qp_offset=-2 / threads=6 / lookahead_threads=1 / sliced_threads=0 / nr=0 / decimate=1 / interlaced=0 / bluray_compat=0 / constrained_intra=0 / bframes=3 / b_pyramid=2 / b_adapt=1 / b_bias=0 / direct=1 / weightb=1 / open_gop=0 / weightp=2 / keyint=250 / keyint_min=25 / scenecut=40 / intra_refresh=0 / rc_lookahead=40 / rc=crf / mbtree=1 / crf=20.0 / qcomp=0.60 / qpmin=10 / qpmax=51 / qpstep=4 / ip_ratio=1.40 / aq=1:1.00
  34. Codec configuration box                  : avcC


 
 
 
 
Cependant, que ce soit avec Virtualdub2 ou AVIdemux, je suis choqué par l'apparition d'un entrelacement (lignes horizontales parallèles) sur les corps en mouvement :
https://img-19.ccm2.net/3n56svdegBKsgTBSuzHl6h0zBqY=/9578824214844bae97fce4fd57cad0bd/tmp/Entrelacements.jpg
 
Merci pour vos avis et conseils
 
Cordialement

Reply

Marsh Posté le 03-11-2019 à 22:58:56    

joe_satriani a écrit :

Cependant, que ce soit avec Virtualdub2 ou AVIdemux, je suis choqué par l'apparition d'un entrelacement (lignes horizontales parallèles) sur les corps en mouvement


Logique puisque ça a été filmé en DV, donc en entrelacé, et c'est normalement du bff, important à savoir.
3 solutions ;
-garder l'entrelacement, ce que je conseille
-désentrelacer en 25p, on perd la fluidité et ça prend plus de temps d'encodage
-désentrelacer en 50p, on garde la fluidité mais on multiplie par 2 les pixels à encoder et ça prend plus de temps d'encodage.
 
Il faut préciser à l'encodage si tu veux encoder en entrelacé, ce que tu n'as pas fait donc il le prend pour du progressif, ce qui empêche ensuite de l'afficher correctement.
 
D'après cet exemple ;
https://ffmpeg.zeranoe.com/forum/vi [...] f=7&t=6031
il faut ajouter ceci ;

Code :
  1. interlaced=1 tff=0


 
Il faut aussi préciser que c'est du 4/3 pour qu'il l'étire en 4/3 à la lecture (sinon ça reste en 5/4). Mais ça on peut toujours le changer après l'encodage.

Reply

Marsh Posté le 04-11-2019 à 22:24:03    

arnuche a écrit :


-garder l'entrelacement, ce que je conseille

 

ça ne vous choque pas ce "treillis" ? Certes, elle n'apparait que sur les corps/objets en mouvement, mais quand même.
Quand j'avais fait numériser une de mes K7 DV par un professionnel, il me l'avait restitué en format DV-AVI, et dans un conteneur MP4 avec un codec AVC/H264.
Dans les 2 cas, il n'y avait pas cette vision "grossière" d'entrelacement que je trouve assez laide.

 

Ou alors, faut-il que j'utilise un autre codec ? Aurais-je moins cette impression ?


Message édité par joe_satriani le 04-11-2019 à 22:25:45
Reply

Marsh Posté le 05-11-2019 à 09:18:37    

Ce n'est pas lié au codec, je crois que tu n'as pas bien compris ce que je voulais dire : là tu vois cet effet parce que la vidéo est encodée en progressif et le lecteur ne sait donc pas qu'il doit la désentrelacer à la lecture, d'où cet effet de peigne (le terme qu'on utilise pour ça).
Si tu l'encodes comme je le proposais, ta vidéo sera encodée comme dans son format d'origine (dv), sauf qu'elle prendre moins de place grâce au h264 et elle sera lue de la même manière, donc sans effet de peigne puisqu'elle sera désentrelacée à la lecture. Comme quand tu lis ton avi d'origine, je suppose qu'il n'y a pas d'effet de peigne.
 
Je te suggère de toujours commencer par faire des tests sur un court extrait (genre 1 minute) pour ne pas devoir tout recommencer.


Message édité par arnuche le 05-11-2019 à 09:20:58
Reply

Marsh Posté le 10-11-2019 à 10:47:07    

Bonjour,
 
Savez-vous si, lorsque j'importe les vidéos DV via IEEE1394 avec un logiciel type PlayHome Memories ou avec l'outil par défaut de Windows7 "WLXVideoAcquireWizard", y'a-t-il possibilité de modifier certains paramètres d'importation dans le logiciel ou sur le camescope lui-même (comme par exempe le type 1 ou 2 du DV-AVI, ou le codec de compression etc ...) afin que le fichier AVI soit lisible nativement par AVIDEMUX ??
 
Merci
 
Cordialement

Reply

Marsh Posté le 11-11-2019 à 22:22:43    

Bonjour,
 
pour info, on m'a fait connaitre ce petit soft très simple d'utilisation et très épuré qui permet d'importer le signal DV-AVI en en choisissant le type :
 
http://windv.mourek.cz/
 
Cordialement

Reply

Marsh Posté le 12-11-2019 à 22:45:02    

Bonjour,
pardonnez-moi, mais j'ai encore des interrogations ...
J'avais fait numériser il y a quelques mois une de mes K7 par un professionnel.
Et celui-ci m'avait restitué 2 fichiers AVI.
J'en ai extrait les 2 premières secondes de chacun d'eux dans le ZIP suivant :
http://dl.free.fr/fpTWsdnv2 (password : tests)
 
Et à taille équivalente, l'un d'entre eux me semble beaucoup plus "fluide" que l'autre, lorsque je le lis avec le Windows Media Player.
Sur la base de l'export MediaInfo des 2 fichiers originaux, sauriez-vous me dire pourquoi il y a cette différence de rendu ?
 
Merci

Reply

Marsh Posté le 12-11-2019 à 23:01:44    

Sur le saccadé il y a une inversion des champs pairs et impairs, ce qui signifie qu'au lieu de lire les images dans l'ordre 1-2-3-4 ..., c'est dans l'ordre 2-1-4-3 ...
Pourtant ils sont tous les 2 encodés en BFF donc pour le saccadé il a dû se gourer dans les propriétés du fichier d'origine lors du montage.

Reply

Marsh Posté le 13-11-2019 à 22:46:52    

Merci Arnuche.
A la lecture de l'export MediaInfo, seuls les paramètres Audio diffèrent entre les 2 séquences, mais elles ont exactement les mêmes caractéristiques au niveau Video.
 
Mais je ne rêve pas (à force de regarder les vidéos en boucle, je me demande si j'ai encore les yeux en face des trous...) : à la lecture, il y a bien une nette différence de fluidité entre les 2 ? A moins que ce soit juste le lecteur utilisé ? Dans mon cas, c'est Windows Media Player : voyez-vous la même différence de fluidité en lisant les fichiers AVI avec un autre lecteur ?
 
Une inversion de l'ordre des images pourrait être la cause de cette impression de saccade ... mais cela ne peut pas se voir avec MediaInfo ?
 
 
Au delà de la fluidité de l’enchaînement des images, je vois également une grosse différence de pixellisation lorsque je screenshote une image en pause :
Saccade :
https://img-19.ccm2.net/5sivBfhGHlEQRgy3RdH1f684iho=/6cb392cdcbd04f5385ce54ec65938993/ccm-ugc/Saccade.jpg
 
Fluide :
https://img-19.ccm2.net/MY-xALO5mlMIWJ9xurp8Xjwtui4=/3ee91a57b7d34c519062f7d3b73b53d7/ccm-ugc/Fluide.jpg
 
Il n'y a pas moyen d'identifier la ou les causes de ces 2 différences flagrantes avec MediaInfo (ou tout autre soft d'analyse) ?

Reply

Marsh Posté le 13-11-2019 à 23:21:25    

joe_satriani a écrit :

à la lecture, il y a bien une nette différence de fluidité entre les 2 ?


Ben oui, chez moi aussi, j'ai expliqué juste au-dessus la cause.
 

joe_satriani a écrit :

Il n'y a pas moyen d'identifier la ou les causes de ces 2 différences flagrantes avec MediaInfo (ou tout autre soft d'analyse) ?


Non.
C'est bizarre qu'un des 2 pixellise mais du moment qu'un des 2 fichiers est bon, faut pas trop chercher à comprendre comment a procédé le gars qui a fait ça.

Reply

Marsh Posté le 27-10-2020 à 22:12:20    

Bonsoir,
je tenais à remercier tous les contributeurs qui m'ont aidé dans le choix des outils et paramètres de numérisations et compression.
Je suis satisfait du résultat et me régale à regarder avec nostalgie mes vieux films.
Cordialement

Reply

Marsh Posté le 13-11-2020 à 18:37:17    

Salut !
je rebondis sur ce post, je possede es videos , issues d'un camescope numerique, des années 2000, encodées en .avi, mais qui pesent un ane mort (3 Go pour10 minutes environ), comme ca prends tout de meme pas mal de place, j'aimerais savoir si de nos jours, je peux ré-encoder ses videos pour ganger de la place, sans perdre en qualité (c'est deja pas terrible)..
Merci d'avance


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Marsh Posté le 13-11-2020 à 20:26:08    

Bah oui, en x264 ou x265 par exemple.

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Marsh Posté le    

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