remplacement ampli HC

remplacement ampli HC - HiFi & Home Cinema - Video & Son

Marsh Posté le 06-04-2012 à 10:24:14    

bonjour a tous
 
je possede actuellement un ampli HC onkyo TX-SR504 qui me satisfait pleinement !
 
j'aimerai le changer car il ne decode pas les nouveaux format "HD" audio et qu'il n'a pas d'entrée HDMI.
 
je vient donc ici pour avoir des conseils
 
a savoir que j'ai eu l'occasion de tester un pioneer 821 et que le son ne me plaisait pas du tout par rapport a l'onkyo !
 
j'avait penser au "petit" onkyo 309 ou alors le 509 qui serait dans mon budget
 
bon choix ?

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Marsh Posté le 06-04-2012 à 10:24:14   

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Marsh Posté le 07-04-2012 à 10:32:11    

up

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Marsh Posté le 08-04-2012 à 11:58:08    

personne pour un conseil ?

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Marsh Posté le 08-04-2012 à 15:15:12    

Plutôt un Pioneer.

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Marsh Posté le 08-04-2012 à 15:42:51    

steph775 a écrit :

bonjour a tous
 
je possede actuellement un ampli HC onkyo TX-SR504 qui me satisfait pleinement !
 
j'aimerai le changer car il ne decode pas les nouveaux format "HD" audio et qu'il n'a pas d'entrée HDMI.
 
je vient donc ici pour avoir des conseils
 
a savoir que j'ai eu l'occasion de tester un pioneer 821 et que le son ne me plaisait pas du tout par rapport a l'onkyo !
 
j'avait penser au "petit" onkyo 309 ou alors le 509 qui serait dans mon budget
 
bon choix ?


 
Il faudrait nous donner la marque et référence des appareils (source) que tu connecte sur l'ampli (et comment ils seront branchés), et des enceintes...
 
Et ton budget max, et la dimension de salle d’écoute en m2.
 
 :hello:


Message édité par Elias de Kelliwich le 08-04-2012 à 15:44:39
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Marsh Posté le 08-04-2012 à 15:43:42    

jbtel a écrit :

Plutôt un Pioneer.


 
Il vient juste de dire que le pioneer ne lui plaisait pas niveau son...  [:elias de kelliwich:4]

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Marsh Posté le 10-04-2012 à 09:44:10    

j'ai un "petit" budget d'environ 300€ a 350€ MAX
 
pour les sources : ps3en optique actuellement,lecteur BD en coax actuellement,WD tv live en optique et TNT de la tv en optique
 
la piece fait environ 25 m4
 
j'ai des enceintes studio lab slb 150.5 en front ,une centrale studio lab des slb 202 en surround.
 
mon ampli actuel me convient parfaitement mais c'est pour avoir les nouveaux format audio et des entrée hdmi en plus !
 
l'onkyo 509 a l'air bien mais je ne suis pas contre un changement de marque non plus !
 
juste qu'au niveau puissance le 504 a un transfo de 570w alors que le 509 n'a que 380w il me semble .cela aura t il une grande influence sur la puissance ?

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Message édité par steph775 le 10-04-2012 à 09:49:43
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Marsh Posté le 10-04-2012 à 20:05:30    

steph775 a écrit :


juste qu'au niveau puissance le 504 a un transfo de 570w alors que le 509 n'a que 380w il me semble .cela aura t il une grande influence sur la puissance ?


 
Oui, un ampli ne peut pas délivré plus de watts que ce qu'il consomme sur secteur.
 
Ton budget est faible pour garder un ampli de même puissance et avec plus d'entrées...  
 
Tu as éventuellement le Harman Kardon AVR-156 qui consomme 540W à la prise, un des seul à être aussi puissant dans ce budget avec 3 entrées HDMI et décodage du DTS-HD, Dolby True HD: http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] R-156.html
 
Tout les autres dans la même gamme de prix (malgré les puissances de sorties annoncées qui sont très exagérés), ne consomment pas plus de 400W sur secteur et sont en réalité beaucoup moins puissants.
 
Harman Kardon, est une des rares marques à affiché la vrai puissance de sortie RMS, sauf quelques exceptions, toutes les autres marques pipeautent au max (marketing)...  [:cosmoschtroumpf]
 
Si tu veux connaitre approximativement la vrai puissance de sortie RMS sous 8 ohms d'un ampli, tu prend sa conso secteur max, tu divise par 2 puis tu divise par le nombre sorties.
 
Exemple 540W / 2 = 276W / 5 enceintes = 5x54W RMS / 8 ohms (tout canaux en services avec un THD acceptable).
 
Quand les autres marques affichent 5x100W avec la même consommation, ils oublient de préciser que c'est seulement avec les deux canaux avants en service, ou sous 4 ohms, ou avec un THD très élevé (petites astuces marketing pour faire gonfler les watts dans les specs, depuis que les fans de tunning ne jurent que par les watts sans même savoir ce que ça signifie)...  :pfff:


Message édité par Elias de Kelliwich le 10-04-2012 à 20:19:17
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Marsh Posté le 11-04-2012 à 10:18:03    

merci pour ta reponse elias.
 
effectivement le harman a l'air pas mal !
 
a tu deja ecouté un harman comparé a un onkyo ca donne quoi ?
 
je sais c'est une question con car chacun a son oreille mais comme je n'ai pas la possibilité d"ecouté je me demande si harman est doux un peu comme onkyo ou sec et electrique comme le pioneer que j'ai eu l'occasion de tester.
 
j'ecoute aussi de la musique avec et principalement de la vielle funk du coup les enregistrement sont pas top et je doit mettre les bass a fond sur mon onkyo (pardon aux audiophile)
 
je cherche juste a avoir l'equivalent au niveau du son de ce que j'ai actuellement,meme si c'est un peu moin puissant car je suis en appart et je n'ecoute pas a volume exagéré,juste un bon petit son quoi !
 
mon onkyo actuelle est un 7.1 donc si j'aplique la formule 570w/2 = 285 / 7 = 40.7w  
l'onkyo 509 par exemple est un 5.1 donc 370w/2 = 185 / 5 = 37w  
 
soit une difference d'un peu plus de 3w par canal !
 
le calcul est correcte pour un 7.1 meme si j'utilise pas les surround back ?

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Message édité par steph775 le 11-04-2012 à 11:02:09
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Marsh Posté le 11-04-2012 à 11:06:59    

Pour bien comparer, il te faut aller en auditorium avec ton Onkyo et le comparer au Pioneer sur les mêmes enceintes. Sinon ça ne sert à rien. Les éventuelles différences sonores de ces appareils sont peu quantifiables. Le budget est assez faible pour du 7 canaux. A 500 euros t'as le Pioneer 921 avec Wifi en option (100 euros) compatible IPOD.
C'est presqu'impossible d'utiliser même 7 X 50W dans 25 m2.

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Marsh Posté le 11-04-2012 à 11:06:59   

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Marsh Posté le 11-04-2012 à 16:53:10    

bah j'ai eu l'occasion de tester le pioneer chez moi avec mon materiel !
 
j'ai pas aimé le son du pioneer,bass plus "seche" moin ronde et aigu trop electrique ,bien sur,c'est a mon oreille et avec mes enceintes ,peut etre qu'avec d'autres hp cela aurait ete different.

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Marsh Posté le 11-04-2012 à 17:07:09    

Donc tu as testé le Pioneer sur tes enceintes chez toi puis tu l'as débranché, remis ton Onkyo et préféré ? OK.
Sinon les basses plus sèches et l'aigu "électrique" sont des signes de moindre coloration.

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Marsh Posté le 11-04-2012 à 20:39:30    

steph775 a écrit :


a tu deja ecouté un harman comparé a un onkyo ca donne quoi ?
 
je sais c'est une question con car chacun a son oreille mais comme je n'ai pas la possibilité d"ecouté je me demande si harman est doux un peu comme onkyo ou sec et electrique comme le pioneer que j'ai eu l'occasion de tester.


 
Non, j'ai déjà écouter les deux mais pas sur les mêmes enceintes, donc la comparaison est impossible (c'est les enceintes qui déterminent la qualité et la couleur du son à 70%, donc...).
 

steph775 a écrit :


j'ecoute aussi de la musique avec et principalement de la vielle funk du coup les enregistrement sont pas top et je doit mettre les bass a fond sur mon onkyo (pardon aux audiophile)
 
je cherche juste a avoir l'equivalent au niveau du son de ce que j'ai actuellement,meme si c'est un peu moin puissant car je suis en appart et je n'ecoute pas a volume exagéré,juste un bon petit son quoi !
 
mon onkyo actuelle est un 7.1 donc si j'aplique la formule 570w/2 = 285 / 7 = 40.7w  
l'onkyo 509 par exemple est un 5.1 donc 370w/2 = 185 / 5 = 37w  
 
soit une difference d'un peu plus de 3w par canal !
 
le calcul est correcte pour un 7.1 meme si j'utilise pas les surround back ?


 
Non, si tu n'utilise pas les surround back tu dispose de deux canaux hors service, tu doit donc calculé la puissance en 5 canaux seulement.
 
Pour la musique, c'est le soucis avec les amplis HC d'entrée de gamme, c'est pas terrible (gros manque de puissance impulsionnelle), soit faut monter en prix et prendre vraiment un ampli qui à de la réserve, soit il faut préféré de la vrai HIFI stéréo.
 
 :hello:


Message édité par Elias de Kelliwich le 11-04-2012 à 20:40:08
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Marsh Posté le 12-04-2012 à 09:53:00    

jbtel a écrit :

Donc tu as testé le Pioneer sur tes enceintes chez toi puis tu l'as débranché, remis ton Onkyo et préféré ? OK.
Sinon les basses plus sèches et l'aigu "électrique" sont des signes de moindre coloration.


 
 
oui c'est exactement ca,je l'ai tester pendant 2 jours puis debrancher et remis mon onkyo et la difference etait flagrante !
sur mes enceintes qui sonts assez electriques j'ai preferer le son du onkyo !
 
cela se pourrait t il qu'une marque change de couleur sonore ,je veut dire un onkyo ,pioneer ou autre d'aujourd'hui a le meme son qu'un ampli de meme marque d'il y a 5/6 ans ?


Message édité par steph775 le 12-04-2012 à 09:56:30
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Marsh Posté le 12-04-2012 à 19:22:28    

Non, la couleur sonore reste à démontrer.

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Marsh Posté le 20-04-2012 à 11:58:34    

peut etre un yamaha ?! mais je connais pas du tout leur son.

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