Montage type barilight - Overclocking, Cooling & Modding
Marsh Posté le 14-07-2008 à 17:25:53
si tu ne mets pas de résistance, tu peux aller racheter au mieux des résistance et des leds parce que tes leds auront cramé! sans résistance, pas de limitation de courant! sans limitation de courant, la led consommera beaucoup, de plus en plus et paf elle pête. au mieux elle explose ou prends feu!
A toi de voir si tu as la flemme toujours
Marsh Posté le 14-07-2008 à 18:38:08
La resistance ne sert-elle pas plutot a faire une chute de tension ?
Les LEDs consommeront le meme courant a une tension donnée qu'il y ait une résistance ou non !
Donc justement avec le 5,2V ça peut passer sans résistances :
2 led par branche ça fait du 2,6V sur chaque (A voir avec les references de tes leds si ça va) , 40mA par branche puisque j'imagine que tes leds consomment 20mA.
5 branches de ce type et ça fait 200mA en tout donc c'est bon pour le transfo.
Avec le 9V, il faut 3 LEDs par branche ça fera donc du 3V (toujours voir si c'est correct par rapport a tes LEDs), on aura 60mA par branche.
Tu peux faire 3 branches de ce type mais tu devras ajouter une resistance pour la 10e Led.
(A confirmer pour la nécéssité de mettre des resistances avec ces tensions car swissforever m'a mis un doute )
Marsh Posté le 14-07-2008 à 18:56:20
windob a écrit : La resistance ne sert-elle pas plutot a faire une chute de tension ? |
j'avais pensé à ce genre de chose, et ce que tu dis swissforever je l'ai lu aussi et j'en avais conscience mais au pire j'ai deux résistances de 47,2 ohm sous la main
Marsh Posté le 14-07-2008 à 19:44:09
absolument pas, la résistance sert à limiter le courant, et crée une chute de tension, mais si ton transfo donne 700mA, il y aura les 700mA max dans les leds, et donc.... cramage inside!
Je suis éléctronicien et c'est les bases de l'électronique 1er cours : U=R*I
on ne mets pas une résistance au hasard.
il faut connaitre : le courant de fonctionnement de la led (normalement environ 20mA pour les led assez lumineuse)
et la chute de tension dans la led ( normalement 3.2V pour des bleue )
donc si on compte sans résistance : I =U/R : 5.2/tout petit : très grand courant, surement limité à 700mA donc 35 fois trop pour une led...
Donc pour du 5.2V tu dois mettre pour chaque led : 90 ohms, ou alors les 47R pour 2 leds en parallèle en série avec une résistance.
47.2R n'existe pas! par contre c'est peut-être une 470R, si les couleurs des anneaux sont : jaune violet rouge c'est 47*10^2 = 4K7
Marsh Posté le 15-07-2008 à 09:36:38
swissforever a écrit : |
bah oui ce sont ces couleurs mais j'ai regardé sur un site pour savoir la valeur de la résistance parce que je sais que ça marche avec la couleur des anneaux, seulement ça fait jaune violet rouge et or, et sur le site ils disent que c'est un multiplicateur 0.1 donc bon moi non plus je n'ai jamais rencontré de résistance de cette valeur.
Je connais bien aussi la formule U=R.I je viens d'obtenir mon bac mais en électrotechnique et on pour ce qui est des montages en continu on étudie seulement des schémas équivalents de commande de moteur ou autre. ON a du utiliser une seule fois des leds, pour faire leur caractéristique I(V) donc voili voulou
merci pour tes réponses swissforever
Marsh Posté le 15-07-2008 à 12:02:03
tutsman a écrit : Bonjour tout le monde, j'aimerais réaliser un petit montage histoire de m'occuper et d'égayer mon bureau avec un petit peu de lumière. J'ai vu des photos d'installation de type barilight et j'aimerais faire quelquechose de ce genre. J'ai des leds rouge (10) de 5mm et je voudrais alimenter le montage avec un transfo secteur que j'ai récupéré. J'en ai un de 5.2V-700mA (ça me semble juste) et un autre de 9v-1A, j'aimerais pas utiliser de résistance (la flemme d'aller en acheter), j'ai déjà fait ça dans mon PC et ça marche très bien. |
Le résistance sert pour limiter le courant seulement en cas de surtension, si tu as confiance en ton alim, tu dois pouvoir théoriquement faire sans, même si c'est loin d'être conseillé, l'idéal eut été que tu aies la chute de tension aux bornes de ta résistance (t'as pas une référence ou une doc avec?). Tu dois pouvoir en mettre deux ou trois en série par branche soit 2.6V pour deux (vraisemblablement trop) soir 1.7V pour trois par branche (sans doute dans ces eaux là).
swissforever a écrit : absolument pas, la résistance sert à limiter le courant, et crée une chute de tension, mais si ton transfo donne 700mA, il y aura les 700mA max dans les leds, et donc.... cramage inside! |
Sauf erreur, un tansfo est un générateur de tension et non de courant, seuls les 5.2V seront imposés en sortie, les 700mA eux ne seront atteint que si la charge les réclame ce qui ne sera pas le cas si on est suffisamment proche du point de polarisation de la LED.
En résumé, ça se tente à trois sur une branche, ça risque de marcher, l'idéal serait de faire un crash test (tu colle un ampèremetre en série avec ta branche de trois pour être sur que le courant est proche du nominal!) avant de faire ta réalisation.
Marsh Posté le 15-07-2008 à 20:49:22
ok ok mais je pense qu'au final je vais me bouger jusqu'a mon vendeur d'électronique histoire de faire quelquechose de bien, pour le prix que ça coûte j'acheterais des résistances et peut être des leds bleu. En tout cas merci pour ce petit débat fructueux
Je posterais des photos qaund j'aurais terminé
@+
Edit : je me suis lancé dans des calculs j'aimerais savoir si je me suis pas trompé, j'utiliserais mon transfo 9V, de la je pars en deux branches avec chacunes une résistance et dans chaque branches, 9 branches avec une led chacune. Je pars d'un principe que la chute de tension pour mes leds rouges est de 2,2V et l'intensité de 20mA. Donc j'aurais 9-2.2=6.8V 9*0.02=180mA 6.8/0.180=37.8 ohm J'ai juste?
Marsh Posté le 15-07-2008 à 22:07:45
perso de brancher une led sans résitance, je ne le ferais plus jamais, c'est sur à 100% qu'elle n'est pas limitée en courant, donc il suffit d'un rien pour qu'elle claque si elle ne claque pas directe! essaie de brancher directement une led sur 5V 700mA, tu verras!
Le transfo te donne bien de la tension, avec un courant max, mais il faut quelque chose pour limiter le courant! une led n'est pas un élément limiteur.
La led est une diode, on est tous d'accords, avec une chute de tension entre 2 et 3V environ (sans passer les détails) contrairement à une diode normale qui est de 0.1 à 0.7V environ. Une led elle fait juste de la lumière, mais si tu mets simplement une diode sur une alim, ça crée un court circuit, la diode ne limite pas le courant, en tout cas pas assez pour qu'elle ne crame pas! la résistance dynamique d'une diode est de quelque mini ohm si mes souvenirs sont bons.
J'ai bossé pendant 7 mois avec des montages à led, et j'ai TOUJOURS mis une résistance. après si tu veux tenté le coup, et mettre 2 ou 3 led en série de 1 elles ne s'allumeront pas correctement vu qu'il n'y aura pas les 3 ou 3.2V pour allumer la led, de 2 tu ne sera pas du tout limité contre les surtensions (en comptant que un transfo 5V sort environ 6-7V à vide ou a charge minimale comme avec 2-3 leds)
En résumé : je ne le ferais jamais
Marsh Posté le 15-07-2008 à 22:40:46
swissforever tu réponds pas à mon édit là nan?
Marsh Posté le 16-07-2008 à 11:15:51
tutsman a écrit : Edit : je me suis lancé dans des calculs j'aimerais savoir si je me suis pas trompé, j'utiliserais mon transfo 9V, de la je pars en deux branches avec chacunes une résistance et dans chaque branches, 9 branches avec une led chacune. Je pars d'un principe que la chute de tension pour mes leds rouges est de 2,2V et l'intensité de 20mA. Donc j'aurais 9-2.2=6.8V 9*0.02=180mA 6.8/0.180=37.8 ohm J'ai juste? |
Sur le principe c'est bon! Mais tes résistances vont devoir dissiper 6.8V*0.18A=1.224W. Une résistance basique dissipe 0.25W et c'est du gâchis d'énergie. Si je compte bien ça te fait 18LEDs, pourquoi ne pas faire 6 branches de 3 LEDs, à ce moment là tu aurais une tension de 2.4V avec un courant de 0.02A dans chaque résistance soit 0.048W à dissiper pour une résistance de 120 Ohms (et en plus c'est une valeur normalisée que tu devrais pouvoir trouver chez ton revendeur ).
Marsh Posté le 16-07-2008 à 17:57:15
il faut en mettre au moins 3 en série de led, avec une résistance, tu obtiens : R=(Ualim-3xUled)/Iled = (9-6.6)/0.02= 120 ohm
la puissance : P=U*I : (9-6.6)*0.02 = 0.05W donc une 0.25W est très très largement suffisante!
en gros je rejoins totalement BarfMG
Ton calcul est OK si tu veux mettre une seule résistance mais en effet tu pers beaucoup beaucoup d'énergie en chaleur dans la résistance... vu que les 1/4 de la tension seulement vont aux leds...
Marsh Posté le 16-07-2008 à 21:21:24
bon alors j'ai fais un petit schema il est horrible, je sais qu'on a pas le droit de faire ça mais bon pour le peu de schéma que j'ai à faire je vais pas télécharger un soft. C'est pour le principe . Pour des raisons pratique on va dire, je dois séparer les 18 leds en une rangée de 12 et une rangée de 6 car deux endroits différents sur le bureau et j'aimerais faire comme sur le gros schema que j'ai fais. Pour la puissance si j'ai bien calculé j'ai 0.08*2.4=0.192W et 0.04*2.4=0.096W donc les résistance 1/4 de W seront suffisante.
Si vous me deconseillez ce montage, si j'ai bien compris je devrais faire celui que j'ai dessiné en petit avec une résistance sur chaque branche de trois leds
Marsh Posté le 17-07-2008 à 17:31:20
perso je prendrais la 2e version, simplement si une led crame : toutes les 12 risque de cramer! si tu es dans la 2e configuration, tu as juste une branche de 3 led qui peux cramer, et tu as moins de risque, mais bon c'est vraiment infime!
a 0.2W la résistance chauffera quand même! donc faudra pas toucher, tu risque de te bruler
ta flèche de 2.4V est pas juste
Marsh Posté le 17-07-2008 à 20:41:17
swissforever a écrit : |
bah je sais pas comment j'ai eu le bac mais il me semble que l'ensemble résistance+leds que j'ai fléché avec une tension de 2.4v ça correspond aux fléches de la résistance et de la led sur ce schema, le générateur(pile) dans un sens et la led et la résistance dans l'autre à moins que la led fournisse de l'énergie mais j'en doute
Marsh Posté le 19-07-2008 à 08:08:37
bah non, tu as 9V d'un coté et 0V de l'autre comme tu as marqué, donc 9-0 = 9v!
après dans la résistance tu as 9V moins la chute de tension dans les leds donc 9V-(3*2.5) = 1.5V si la chute de tension des leds est de 2.5V, après toi je ne sais pas du tout comment tu as calculé un 2.4V....
Si tu as 2.4V au borne d'une pile 9V c'est qu'elle est vraiment déchargée!
Et aucune de tes leds s'allume avec seulement 2.4V
ton 2.4V a la limite je ne sais pas comment tu l'as calculé mais il pourrait être aux borne de la résistance, ou au borne d'une led...
Marsh Posté le 19-07-2008 à 12:19:10
j'ai mis +9 et 0 pour le sens, parce que j'ai pas déssiné de source de tension. 9v c'est ce que délivre ma source de tension et une branche de 3 led c'est bien 9-(3*2.2) donc 2.4V. En fait c'est juste la tension aux bornes de la resistance
Marsh Posté le 19-07-2008 à 13:59:03
Marsh Posté le 14-07-2008 à 14:13:28
Bonjour tout le monde, j'aimerais réaliser un petit montage histoire de m'occuper et d'égayer mon bureau avec un petit peu de lumière. J'ai vu des photos d'installation de type barilight et j'aimerais faire quelquechose de ce genre. J'ai des leds rouge (10) de 5mm et je voudrais alimenter le montage avec un transfo secteur que j'ai récupéré. J'en ai un de 5.2V-700mA (ça me semble juste) et un autre de 9v-1A, j'aimerais pas utiliser de résistance (la flemme d'aller en acheter), j'ai déjà fait ça dans mon PC et ça marche très bien. Si quelqu'un peut me proposer des solutions, en parallèle, en série, les deux, et même des solutions d'intégration sympa.
Merci d'avance
@+
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