["Resolu"] Pb amorcage eheim 1048 et bulles dans circuit => Pb remous

Pb amorcage eheim 1048 et bulles dans circuit => Pb remous ["Resolu"] - Water & Xtreme Cooling - Overclocking, Cooling & Modding

Marsh Posté le 24-02-2006 à 09:40:09    

Salut !
 
Je suis en LPDC avec un wb RBX + pompe eheim 1048 + Rad BlackIce Pro + tuyaux 12mm int.
 
Montage :
http://img239.imageshack.us/img239/7550/montagewc9xw.jpg
 
Le pb que je rencontre est que je n'arrive pas à amorcer la pompe.  
Ma méthode :
- remplir le reservoir et attendre que le niveau se stabilise
- rajouter de l'eau
- allumer la pompe  
- eteindre et remettre de l'eau
- ...
 
Cependant, je suis arrivé à un niveau où je ne peux plus mettre d'eau et il y a encore plein d'air dans le circuit.
J'ai beau pencher le pc dans tout les sens ca ne change rien.
 
D'ailleur, question annexe, lorsque le pc est vertical, je n'ai pas de pb de fuite. Si je le penche, j'ai une fuite au niveau du radiateur.
Est ce que la fuite peut venir des embouts uniquement, ou est ce que ca peut venir des aillettes ?
 
Thx


Message édité par IPeTeITheNobody le 03-03-2006 à 11:04:11
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Marsh Posté le 24-02-2006 à 09:40:09   

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Marsh Posté le 24-02-2006 à 10:28:47    

je pense pas que sa viennent des ailettes, sinon c'est SAV pour le radiateur, tu as peut être mal séré les embouts. ta technique de remplissage fonctionne j'ais la même. si je comprend bien ton schéma le réservoir et en dessous du waterblock. l'air qui te reste dans le circuit ce trouve où??

Reply

Marsh Posté le 24-02-2006 à 12:18:49    

Pour les embouts, il faut que je "defixe" le rad pour pouvoir bien serrer les colliers (les tuyaux ne sont pas neufs).
 
Enfin le wb est au dessus du reservoir. L'air semble bloquer dans la pompe, le wb, et je n'ai pas trop l'impression que le rad se remplit.


Message édité par IPeTeITheNobody le 24-02-2006 à 12:20:52
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Marsh Posté le 24-02-2006 à 13:44:00    

ton réservoir, il est fermé ou tu à ouvert le bouchon. si il est fermé l'air ne peut pas rentré dans le réservoir quand le liquide descend dans les tuyaux et tu as une aspiration qui fait que le liquide ne descend plus.

Reply

Marsh Posté le 25-02-2006 à 12:21:01    

J'ai mis la tour a plat et le reservoir en hauteur, et ouvert, mais j'ai encore pas mal de bulles.
Est ce que la pompe manquerait de puissance ?

Reply

Marsh Posté le 25-02-2006 à 12:25:46    

si tu as une fuite aux niveau du racord de ton radiateur , ne prend pas la peine de le remettre au sav , achete un du loctite rouge pour joint tu en mets sur le filet des raccord et tu sert et tu aura plus de fuite ...

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Marsh Posté le 25-02-2006 à 13:07:41    

pour amorcer la pompe essaye de retirer le tuyau d'entré du waterblock après la pompe et aspire en enlevant le bouchon du réservoir et en rempliçant au fur et à mesure.

Reply

Marsh Posté le 26-02-2006 à 17:19:30    

Avec la tour à l'horizontal et le reservoir en hauteur, j'ai toujours des bulles dans le systeme.
Même en secouant le tout je n'arrive pas à les chasser.
J'ai l'impression que le retour dans le reservoir genère des bulles et que ces dernières sont reprises par la pompe ... donc cycle sans fin  :fou:  
 
J'ai branché l'aspiration du liquide (vers la pompe), sur le connecteur avec le petit tube. C'est le bon sens ?
 
Une petite aide ne serait pas de refus car je craque là ... :(
 
PS : les aillettes de la pompe sont collées afin de ne plus bouger de 45° de la mise en route.

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Message édité par IPeTeITheNobody le 26-02-2006 à 18:32:22
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Marsh Posté le 26-02-2006 à 17:20:16    

barbarius88 => le circuit est déjà "plein" (à part les bulles), donc je ne peux pas tout retirer ...

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Marsh Posté le 26-02-2006 à 22:39:26    

en faite ta des bulles qui reviennent dans le réservoir (normal) mais qui reparte vers la pompe (moins normal). ton réservoir est il bien plein ou le tuyau de sortie est à moitié hord du liquide???

Reply

Marsh Posté le 26-02-2006 à 22:39:26   

Reply

Marsh Posté le 27-02-2006 à 09:13:42    

barbarius88 a écrit :

en faite ta des bulles qui reviennent dans le réservoir (normal) mais qui reparte vers la pompe (moins normal). ton réservoir est il bien plein ou le tuyau de sortie est à moitié hord du liquide???


 
-> effectivement des bulles repartent vers la pompe.
-> le reservoir est plein, et donc le tuyau est completement immergé
 
Thx

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Marsh Posté le 27-02-2006 à 09:37:30    

IPeTeITheNobody a écrit :

J'ai branché l'aspiration du liquide (vers la pompe), sur le connecteur avec le petit tube. C'est le bon sens ?


 
Non, c'est l'inverse, l'aspi doit se faire par le fond et le retour par le connecteur avec le petit tube à un niveau plus élevé.
Sinon tu aspires en haut les bulles qui viennet d'en bas... suis-je clair?


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Marsh Posté le 27-02-2006 à 11:03:02    

Ok, je pensais que le petit tuyau était là justement pour eviter que les bulles soient repris.
Mais effectivement, ca parrait logique ce que tu dis.
 
J'essaierai ca ce soir.

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Marsh Posté le 27-02-2006 à 11:16:45    

"Le réservoir est aussi équipé d'un tube (a l'intérieur) anti-aspiration de bulles"
 
Bizarre sur docmicro, ils semblent indiquer le contraire ?

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Marsh Posté le 27-02-2006 à 11:26:50    

S'il s'agit de ce type de réservoir:
 
http://www.docmicro.com/pieces/des [...] =4220&vu=0
 
Il faut le fixer verticalement (embouts vers le bas, bouchon vers le haut), brancher l'arrivée d'eau (retour du circuit) sur l'embout avec le petit tuyau dans le résevoir et l'aspi (vers la pompe) sur l'autre (donc aspiration au fond).
Attention, il faut que le haut du petit tuyau soit immergé sinon ca fait des bulles qui pourraient quand meme etre aspirées au fond
 
Voilà, voilà, en espérant avoir été plus clair


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Marsh Posté le 27-02-2006 à 11:42:20    

C'est exactement ce reservoir
Et c'est exactement le contraire que j'ai fait au niveau des embouts.
 
Donc y'a qu'une chose de bonne dans mon montage, c'est la position verticale :D
 
J'essaie ca ce soir !

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Marsh Posté le 27-02-2006 à 13:19:46    

a ben voila, je crois que le problème est réglé

Reply

Marsh Posté le 28-02-2006 à 08:57:27    

Salut !
Alors les nouvelles ... sont pas bonnes !
Le comportement est toujours le même, cad que j'ai toujours des bulles qui sont aspirées par la pompe, le retour du liquide générant énormement de remous.
 
Une grosse aide serait appreciable.
Car je suis arrivé à un point de rale-bol qui fait qu'à la fin de semaine je repasse en air-cooling si ca marche pas.

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Marsh Posté le 28-02-2006 à 09:24:08    

A tu toujours le même circuit que tu a exposer ?
ton air trap est t il le point le plus haut de ton circuit ?
Ton réservoire est t il remplis ou reste t il de l aire ?
ta pompe envoie t elle le flux d eau vers le réservoire ?


Message édité par jerneo le 28-02-2006 à 09:29:15
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Marsh Posté le 28-02-2006 à 09:47:12    

Le circuit est celui indiqué dans le 1er post.
 
J'ai deja placé le reservoir plus en hauteur, mais cela ne change rien.
En fait, on voit bien les bulles qui sont générées par le remou du retour d'eau qui repartent vers la pompe.
 
Le reservoir est plein, la seule partie d'air restante et celle du bouchon.
 
La pompe "aspire" le liquide du reservoir. Le retour dans le reservori se fait après le radiateur.
 
Le cycle : reservoir => pompe => wb cpu => radiateur => reservoir ...

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Marsh Posté le 28-02-2006 à 10:04:14    

bon alors déja ton réservoir, si tu veut qu'il est le rôle de air-trap,faut pas kil soit rempli.
Et que ton réservoir soit plus haut que ton waterblock cpu (sur ton schémat ton waterblock cpu est plus haut que ton air trap)
jpense que d autre pourons confirmer !!  
 
si c'est réelement le remou crée par la pompe qui crée les bulls , bé rachète une pompe.
"En fait, on voit bien les bulles qui sont générées par le remou du retour d'eau qui repartent vers la pompe". (réexplique moi mieu ton phénomène)

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Message édité par jerneo le 28-02-2006 à 10:16:46
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Marsh Posté le 28-02-2006 à 10:44:23    

normalement le reservoir peut etre plus bas une fois que le tout soit demarré.
Pour mon explication :
- le liquide revenant dans le reservoir crée beaucoup de remous, ce qui fait qu'il y a des bulles dans tout le reservoir (de haut en bas).
- Donc lorsque la pompe aspire le liquide, on voit les bulles circulaient entre le reservoir et la pompe, à travers les tuyaux.

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Marsh Posté le 28-02-2006 à 11:03:31    

jerneo a écrit :

bon alors déja ton réservoir, si tu veut qu'il est le rôle de air-trap,faut pas kil soit rempli.


Alors là je dis NON! Au contraire, moins il y a d'air dedans plus il sera en mesure d'en capturer...

jerneo a écrit :

Et que ton réservoir soit plus haut que ton waterblock cpu (sur ton schémat ton waterblock cpu est plus haut que ton air trap)


Ca c'est pas faux. Mais ca vaut que pour le remplissage, après en fonctionnement, on s'en br..le

jerneo a écrit :

si c'est réelement le remou crée par la pompe qui crée les bulls , bé rachète une pompe.


N'importe quoi... J'ai eu le même phénomène avec ce type de réservoir. Remplacer la pompe ne changera rien au problème.
J'ai solutionné le truc en plaçant un cube de mousse que j'ai placé au dessus du tube de retour dans le réservoir (sans le boucher bien sur) de façon à casser le flux et éviter les remous. Le cube doit etre immergé et laisser l'air remonter.  


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Marsh Posté le 28-02-2006 à 11:03:43    

le réservoire peut être plus bas.
Mais pas l aire-trap: l air ira au point le plus haut du circuit ! et y restera enfermer. s est le principe de l aire trap !!  
si ton aire n'est pas emprisonner par ton réservoire s'est que ta un problèmes et surtout si ton réservoir en crée ! ta esseiller de variez la densiter de ton liquide ?

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Marsh Posté le 28-02-2006 à 11:08:39    

CaptainFlamm57 a écrit :

J'ai solutionné le truc en plaçant un cube de mousse que j'ai placé au dessus du tube de retour dans le réservoir (sans le boucher bien sur) de façon à casser le flux et éviter les remous. Le cube doit etre immergé et laisser l'air remonter.


Tu peux faire une photo ?

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Message édité par IPeTeITheNobody le 28-02-2006 à 11:08:57
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Marsh Posté le 28-02-2006 à 11:10:01    

captain : j ai pas dit qu'il fallais vider completement le réservoire lol juste kil laisse de l espace pour les tites bulles d air
Et perso sur mon wc jmetrais surtout pas mon waterblock cpu au point le plus haut de mon circuit ><
Pour la solution de la pompe prenez pas eheim sinon s est bricolage assurer !(un pote en a une et il a due la bricoler)

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Message édité par jerneo le 28-02-2006 à 11:11:45
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Marsh Posté le 28-02-2006 à 11:16:51    

IPeTeITheNobody a écrit :

Tu peux faire une photo ?


 
Je ferai ça cet après midi, là je suis au boulot  :whistle:  


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Marsh Posté le 28-02-2006 à 11:24:55    

jerneo a écrit :

captain : j ai pas dit qu'il fallais vider completement le réservoire lol juste kil laisse de l espace pour les tites bulles d air


Je vois pas ou j'ai dit qu'il fallait vider le réservoir... J'ai dit qu'un réservoir qui fait office d'air trap (comme c'est le cas de notre ami ipeteithenobody) va se vider de lui-même en capturant l'air du circuit. "l espace pour les petites bulles d air" va se créer avec les petites bulles d'air!
 

jerneo a écrit :

Et perso sur mon wc jmetrais surtout pas mon waterblock cpu au point le plus haut de mon circuit ><


Pas d'accord, une fois que le circuit est bien débullé, il n'y a plus d'air donc de l'eau partout, meme au point le plus haut du circuit, waterblock ou pas, donc pas de risques


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Marsh Posté le 28-02-2006 à 11:27:26    

Effectivement, sur ma conf précédente, le reservooir était plus bas que le waterblock, et ca ne posait pas ces soucis. Et j'avais deja une eheim.
 
Je veux bien voir le petit montage de captainflamm57, et éventuellement essayer avec mon ancien reservoir (mais mon integration ne serait plus ok.


Message édité par IPeTeITheNobody le 28-02-2006 à 11:27:50
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Marsh Posté le 28-02-2006 à 11:32:55    

jme fait pas comprendre l aire monte au plus haut s est tout vous pouvez rien contre sa

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Marsh Posté le 28-02-2006 à 11:38:14    

jerneo a écrit :

jme fait pas comprendre l aire monte au plus haut s est tout vous pouvez rien contre sa


Prends un bout de tuyau, plonge le entièrement dans une bassine d'eau et remplis le.
Maintenant, sors le en laissant les extrémités dans l'eau, l'air ne peut pas rentrer dans le tuyau...
Ben là c'est pareil...


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Marsh Posté le 28-02-2006 à 12:06:00    

hors de propos ton exemple bidon. sa explique en rien l aire trap dans le circuit.
et s est un "faite" si il y a une bulle d air elle ira se loger au file du temps à la partie la plus haute du circuit.
illustration rapide  
http://www.dangerdenstore.com/file [...] system.jpg


Message édité par jerneo le 28-02-2006 à 12:21:59
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Marsh Posté le 28-02-2006 à 13:53:29    

Je suis d'accord pour l'air-trap dans le cas du démarrage. Une fois que c'est "amorcé", on peut mettre où l'on veut.
Je le sais car mon reservoir precedant n'était pas le plus haut.
 
De plus, j'ai essayé de mettre la tour à plat et de mettre le reservoir au dessus et vertical, mais ca ne change rien.
 
Mon pb reste les bulles générées par le retour du flux qui repartent dans le circuit au lieu d'être piégée dans le reservoir.
 
Edit : de la mousse qui protège les disques durs lors du transport ca marcherait ?


Message édité par IPeTeITheNobody le 28-02-2006 à 14:35:03
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Marsh Posté le 28-02-2006 à 17:18:38    

IPeTeITheNobody a écrit :

Tu peux faire une photo ?


 
Et hop!
 
http://jmbalin.free.fr/Reservoir.jpg
 
La mousse vient de la boîte de ma carte graphique, molle et micro-alvéolée. Dimensions L30mm x l20mm x h20mm.
La longueur de 30mm permet le maintient de la mousse dans le réservoir
La largeur 20mm est pile poile au dessus du tuyau (casse le flux sans le boucher) et permet le passage de l'air sur les côtés
 


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Marsh Posté le 28-02-2006 à 18:15:01    

si tu rempli ton circuit ayant le réservoir au point le plus haut c'est ok il y a pas de soucie mais si ensuite tu l attache plus bas t inverse le problème
D ou l obligation de mètres sa mousse , qu il pourais sans doute enlever a condition jpense d avoir son réservoir au plus haut du circuit .
l air est réavaler par le réservoire n étant pas l object le plus haut ,(selon les circuit le phénomene est plus ou moin grave ou met du temps a ce faire). Enfin je théorise , mais si besoin de bricoler pour récupe les bulles d air jpense que niveau conception faut repenser l installation ou le matériel de ton Wc


Message édité par jerneo le 28-02-2006 à 18:44:33
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Marsh Posté le 28-02-2006 à 19:29:35    

La mousse sert uniquement à éviter que le débit trop important en sortie du petit tuyau du réservoir ne crée des bulles (dues au remous en surface) et soient réaspirées par le fond.
Comme tu peux le voir sur la photo jerneo, l'aspiration et le retour du liquide se trouvent sous la surface de l'eau, donc l'air ne peut que s'échapper du circuit et forcement ça débulle tout seul.
Ce principe reprend mon exemple bidon comme tu dis et qui fonctionne parfaitement... Pas d'air dans le circuit et aucune bulle dans le réservoir comme tu peux le voir!
A bon entendeur, salut
 
edit: ceci étant dit, tu as raison sur un point, c'est que le réservoir n'est pas très adapté aux pompes de forte puissance ou au lpdc (gros débit), la version plus longue du réservoir ne poserai pas ce problème. Mais le "mod mousse" fonctionne  :sol:


Message édité par CaptainFlamm57 le 28-02-2006 à 19:32:46

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Marsh Posté le 28-02-2006 à 23:37:09    

Vi s est bien pour du bricolage , sa marche donc parfait , juste que s est domage de devoir faire cette manipulation !  
changez de pompe ^^  : la puissance s est pas se qui joue pour une pompe mais s est sa colonne d eau !!
 
(ton exemple est incomplet car si tu prend une seringue et que tu inserre des bulles d air : elles resteront dans le haut du tube !! si tu mes une pompe avec ton tube en circuit fermer la bulle se déplacera dans le circuit )
Dans un circuit watercooling étant plus complex que juste 1 tube , l aire ira au point au culminant du circuit étant poussé par la préssion (la bulle se baladera si le tube décrit un arc de cercle au point culminant du circuit).
Mais si on y met le réservoir les bulles seront emprisonnées .
Et ta rien inventé ton mode "mousse" c est juste un filtre à air .Donc oui sa marche dans une certaine mesure.
Genre le liquide watercooling attack t il a long terme la mousse ? faut t il le changer et tout les combiens de temps ? esque la mousse ne crée rien de nocif dans le liquide qui pourrais attacker tes waterblock (réaction chimique)?
enfin voila a vous de voir il y a certainement d autre inconvénient. a chaque foi sa veut dire qui faut vider et reremplir.


Message édité par jerneo le 01-03-2006 à 01:29:04
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Marsh Posté le 01-03-2006 à 08:51:52    

Je tourne avec depuis plus d'un an, pas de problème. Faut juste pas mettre de matières organiques.
J'ai vidangé il y a deux semaines pour changer le WB GPU, j'en ai profité pour ouvrir les WB et la pompe pour les nettoyer, RAS.  
Pour info, j'utilise de l'eau déminalisée + liquide de refroidissement auto pret à l'emploi de chez Leclerc avec une proportion de 3/4 d'eau, 1/4 LDR.


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Marsh Posté le 01-03-2006 à 09:24:00    

Salut !
 
Tu es sur de tes dimensions ? Car 3cm sur 2cm sur 2cm, c'est pas beaucoup !
D'apres ce que je vois, ta mouse est un peu au dessus du tuyau.
 
Tu confirmes ?
 
J'essaierais avec la mouse qui protège les disques ce soir.
Sinon, j'essaierai avec le mousse bleue qui est fournie avec la pompe eheim.

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Marsh Posté le 01-03-2006 à 10:52:37    

Je l'ai sortie pour la mesurer, donc c'est les bonnes dimensions.
Elle est à un peu moins d'un centimètre du haut du tuyau.
Bons tests!


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Marsh Posté le    

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