Le Fanless dans tous ses états (tests de radiateurs) - Silence - Overclocking, Cooling & Modding
Marsh Posté le 11-02-2015 à 22:15:15
Merci Thony pour ce superbe travail et pour le partage :-).
Tu imagines que mon impatience va vers le test avec un CPU de TdP 35W.
Il y a un point sur lequel j'aimerai avoir ta confirmation pour pouvoir conclure sans hésitation :
Sous OCCT, le Zalman FX70 fait sensiblement mieux que le Thermalright HR22 : - 5°C environ au bout d'une heure alors que le Zalman semble stabilisé et le Thermalright continue de monter.
Sous Intel burn test, c'est le Thermalright qui fait mieux que le Zalman, mais le test n'a duré que 17-7 = 10 minutes. Si on reprends les 10 premières minutes du test OCCT, on voit qu'effectivement le Zalman est aux environs de 73°C alors que le Thermalright, qui monte plus lentement en température, est vers 63°C.
Ces deux tests, qui pourraient sembler contradictoires en première lecture, confirment donc bien tous les 2 la supériorité du Zalman, encore plus lorsque l'on considère que celui-ci se stabilise alors que le Thermalright n'en fini pas de grimper en température (phénomène déjà constaté sur d'autres tests de ce radiateur).
Questions subsidiaires :
- Tu as fermé le boîtier pour toutes ces mesures ?
- L'alimentation fanless de 400W dégage pas mal de chaleur j'imagine, surtout pour les tests en charge (OCCT). Vois-tu une façon d'estimer l'influene de ce dégagement de chaleur sur la difficulté des radiateurs, placés juste au-dessus, à refroidir le CPU ?
Marsh Posté le 12-02-2015 à 10:04:34
- oui boîtier fermé, je pensais l'avoir précisé mais non. Je mettrais une photo de la config en situation, ce soir.
- je ne pense pas que l'alim chauffe autant. Niveau consommation je suis à environ 100w maxi sous occt cpu, faut que je reverifie.
Le moyen pour voir si il y a une influence serait d'enlever l'alim du boîtier tout simplement ? (mais la porte devra rester entre-ouverte dans ce cas pour faire passer les câbles.)
Pour ce qui est du intel burn test, oui le hr22 est plus froid mais comme dit, il faudrait faire plus de '' passe''
Donc pour quelqu'un qui a besoin de beaucoup de puissance mais sur de très courte durée (moins de 20min, avec 20min de repos à chaque fois) le hr22 est peut être mieux mais ça ne correspond pas à la définition de fanless (doit pouvoir absorber une lourde charge h24)
Marsh Posté le 12-02-2015 à 10:11:31
Merci pour la précision (la question m'est venue en regardant les 4 photos du boîtier ouvert).
Pour l'échauffement de l'alim, je pars sans préjugé : c'est juste un point qu'il me semble utile de vérifier sachant qu'une config fanless peut se contenter d'une alim de 65 à 150 W en fonction de la consommation du CPU (pas de carte graphique).
Si tes câbles sont suffisamment long, tu peux peut-être conserver le boîtier fermé et les faire passer par ailleurs (alim à l'extérieur et câbles passant par les équerres de slot d'extension, par exemple).
Je vois que nous sommes d'accord pour ce qui est de la définition du fanless (en fait, ce n'est en rien une définition du fanless, c'est juste l'affirmation que les usages d'une configuration fanless ne doit en rien être différente d'une configuration ventilée et si une configuration ventilée est capable de fonctionner à fond pendant des heures, il n'y a aucune raison qu'il n'en soit pas de même pour une configuration fanless).
Marsh Posté le 12-02-2015 à 13:44:26
Attention si t'es en vcore fixe à 0,8V tu tournes surement pas à 84W.
Surtout qu'en plus tu charges pas le gpu intégré mais seulement le cpu.
Bref ca m'étonnerait pas que tu sois déjà vers les 54W.
Marsh Posté le 12-02-2015 à 14:00:30
Oui effectivement il y a de forte chance. Mais de toute manière, les notions de TDP chez les différents constructeurs c'est tellement vague et compliqué ...
Sujet mainte fois débattu dans le topic fanless d'ailleurs.
J'avais fait un test il y a quelques mois avec le hr22 mais le vcore non fixé, j'avais atteint les 90°C sous occt en 10 minutes il me semble...
Marsh Posté le 12-02-2015 à 21:23:33
Il est certain qu'on est loin du TDP annoncé d'intel.
Mais le but principal c'est de voir le comportement des deux radiateurs dans des conditions similaires si j'ai bien suivi.
Dans l'idéal il faudrait le relevé des consommations, mais ce n'est pas indispensable.
En tous cas félicitation pour ces tests et ceux à venir.
Je suis bien curieux de voir l’impact d'une utilisation verticale des caloducs (configuration optimale en principe).
Marsh Posté le 12-02-2015 à 21:24:31
thony94 a écrit : Oui effectivement il y a de forte chance. Mais de toute manière, les notions de TDP chez les différents constructeurs c'est tellement vague et compliqué ... |
Voilà un détail qui n'en est pas un.
Je me suis penché sur les docs du Core i5 4670K (http://ark.intel.com/fr/products/7 [...] o-3_80-GHz et CPU World http://www.cpu-world.com/CPUs/Core [...] html#specs) mais je n'ai rien trouvé sur la tension nominale de ce CPU.
A quoi correspond ce 0,8 v fixe et pourquoi avoir choisi cette valeur ? Le CPU est sous-volté ?
Ton test en vcore non fixe est probablement plus représentatif de la réalité et montre à quel point le HR22 est incapable de faire le job en fanless, malgré sa taille.
Au passage, j'ai vu que la température max de l'IHS (Tcase) du 4670K était de 72,72 °C (pas très pratique d'avoir une fois le Tcase et une autre fois le Tjunction, qui lui représente la température à l'intérieur du silicium).
Marsh Posté le 12-02-2015 à 21:43:17
C'est pas trop mon truc tout ça, tension, OC, tcase, tbidule...
Si quelqu'un si connait bien, n’hésitez pas à détailler.
Mais d’après ce que j'ai compris, il n'y a pas de tension nominale unique pour une gamme de cpu, chaque cpu à besoin d'une tension différente pour fonctionner... Et cette tension est retranscrite via le VCORE sous le bios et windows.
Donc mon cpu n'est pas forcement sous volté puisqu'il fonctionne très bien comme ça, je n'ai pas de plantage du à un manque de tension, il est juste pas très énergivore
Pourquoi avoir choisi cette tension, je sais plus trop à vrai dire, j'avais du faire des tests jusqu'à trouver la tension la plus basse sans faire planter l'ordi mais franchement je me rappelle plus du tout cette partie là
De toute manière, comme l'a dit SiRoB, le but principal était ici de comparer 2 radiateurs avec les mêmes tests, sur un même cpu. Mais on élargit un peu les test pour voir le TDP maxi accepté par ces ventirads
Marsh Posté le 14-02-2015 à 12:45:03
Bien que le HR22 soit deux fois plus lourd et qu'il ait deux fois plus de surface de contact avec l'air, il est clairement pas apte pour le fanless.
Comme quoi ni la masse ni la surface en contact avec l'air prime, c'est avant tout la facilité avec la quelle l'air peu circuler sur les surfaces.
Le HR22 était à son avantage avec la carte mère à la verticale et ses ailettes orientées dans le sens de la circulation d'air.
Marsh Posté le 15-02-2015 à 13:58:57
Tous ces tests sur le Core i5 sont fait avec la tension des core bloquée à 0,8 v ou laissée libre ?
Je te propose de faire un petit chapitre dans le premier post dans lequel tu pourrait rassembler tout ce qui résulte de tes tests pour une utilisation fanless, par exemple :
Ce qui est acquis :
- le Zalman FX70 refroidi bien mieux que Thermalright HR-22 (la conception du radiateur prime sur son poids et son encombrement).
- positionner verticalement les ailette d'un radiateur permet un bien meilleur refroidissement que les ailettes positionnées horizontalement (ce point à déjà été constaté à plusieurs reprises et est maintenant quasiment définitivement acquis).
Ce qui est symptomatique (les tendances sont démontrées, il y a juste les valeurs à adapter en fonction de chaque cas) :
- retirer l'alimentation du boîtier fait gagner en refroidissement (3 à 4°C pour une alimentation de 400 W fanless située sous la carte mère).
- entre une même configuration dans un boîtier bien aéré ou à l'ai libre, la différence de température est de l'ordre de 10°C (en faveur de la configuration à l'air libre).
Marsh Posté le 15-02-2015 à 14:24:15
Oui, tous les tests avec l'I5 sont fait avec la tension bloquée à 0,8V.
je verrais un peu plus tard pour en faire un avec la tension en automatique, avec le FX70 à l'air libre.
Marsh Posté le 15-02-2015 à 14:26:01
Je suis déjà d'accord avec la conclusion du dernier post
Marsh Posté le 15-02-2015 à 21:36:40
Jackledes !
Y aurait-il un cpu de 35W en particulier que tu voudrais que je test ?
Bon y'en a pas des masse de dispo et si possible pas un trop cher
Chez amazon (rétractation possible pendant 1 mois et ils sont pas chiant pour le remboursement donc je pense que je vais commander là-bas, ça permettra de tester tranquille le cpu) il y a le i3 4130T, ça irait ? (ou 4150T)
http://ark.intel.com/fr/products/7 [...] e-2_90-GHz
Sinon après c'est le i5-4570T mais 220€ même si ils me rembourse, ça me fait chier de sortir autant pendant un mois
Ou alors plus leger : Intel G3440T
Marsh Posté le 16-02-2015 à 00:07:55
Puisque que tu me demandes mon avis, il est clair que ma préférence va vers le plus puissant : le Core i7 4785T.
Mais il est introuvable en France et bien sûr très cher (311 € sur Caseking en Allemagne, en plus il augmente de mois en mois).
En-dehors de ce Core i7, un CPU qui pourra intéresser le plus grand nombre pour son ratio prix/performance est le Core i3 4360T : c'est un Core i3 (donc on ne nous objectera pas que c'est un Pentium ou un Celeron) et il fait un Passmark de 4905 ! Je ne suis pas certain qu'il soit chez Amazon France, donc à défaut le Core i3 4350T sera aussi très bien (mais son ratio prix/performance doit être un peu moins favorable) :-).
Marsh Posté le 16-02-2015 à 09:33:44
Oui le I7 ça fait beaucoup quand même
Le 4360T n'est pas vendu par amazon donc ça sera le le i3 4350T
edit 1 du 26/02 : J'ai pas oublié, j'attendais juste de recevoir le cpu, qui est arrivé aujourd'hui
1er test demain donc et maj du 1er post la semaine prochain à priori
edit 2 du 11/03 : Les tests avancent tout doucement mais non sans encombre...
J'ai remarqué (trop tardivement) que le logiciel HWinfo remontait des valeurs fausses avec le i3 T (+20°C environ sur le cpu, idem pour la consomation par exemple...)
J'ai donc du recommencer les tests...(avec coretemp cette fois mais celui me fait planter l'ordi une fois sur 3...) mais comme il faut des tests d'au minimum 1h, 2h étant le mieux pour voir la température se stabilisé, bah ça prends du temps et faut penser à bosser aussi
Ensuite, je viens de remarquer à l'instant mais ça sera à approfondir demain, entre la 1ere série de tests et la 2eme, j'ai 10°C d'écart sous occt avec le ventirad HR22... alors que normalement la seule chose qui a changé entre les 2 tests c'est peut être la quantité de pate thermique.
Bref, je suis pas sorti de l'auberge comme on dit mais j’espère pouvoir vous mettre quelques resultats correct au plus vite, d'ici soit vendredi, soit semaine prochaine (week-end pas dispo )
edit 3 du 15/03 : ma carte mere n'en peut plus, la sonde de température du core 0 vient de lacher (ça vient de la cm car ça fait la même chose avec les 2 cpu...) bref, je poste cette aprem le compte rendu, je commence à avoir trop de probleme, c'est franchement pas facile de faire de tels tests
Marsh Posté le 16-03-2015 à 22:11:57
Mise à jour du FP, enfin !
Maintenant j'ai bien envie de tester le Nofan CR-80
Mais comme dit juste au dessus de ce post, ma CM à l'air d'être entrain de lâcher
Si les graphs sont trop grand, dites le moi, je mettrais des miniatures cliquable mais normalement HFR redimensionne à la bonne largeur de votre écran.
Marsh Posté le 16-03-2015 à 22:43:54
Sinon Y'a le 100 aussi
Il est plus dur à trouver et beaucoup plus cher.
Le 80 est dispo en France, revendeur "sérieux" et connu en plus :
http://www.pc-look.com/boutik/Prod [...] 90_fr.html
Marsh Posté le 16-03-2015 à 22:47:34
A effectivement, les graphs sont redimensionnés par contre faire un CTRL+F5 si pas de redimensionnement.
Sinon pour la configuration carte mère à horizontal à proscrire, c'est du coup une indication capitale.
L'air n'arrive pas à lécher les ailettes correctement. Certes il doit y avoir un effet cheminé mais en bordure uniquement contrairement à l'orientation verticale de la carte mère ou l'air traverse le radiateur de part en part.
Donc pour ceux qui souhaiteraient utiliser des boîtiers petits formats, il faudra absolument orienter la carte mère en conséquence.
Marsh Posté le 16-03-2015 à 22:52:01
Oui, c'est un peu le soucis des boitier mini itx pas cher et petit qui sont très souvent carte mere à l'horizontal
(cooler master elite 110/120/130 par exemple ou silverstone sugo) Et c'est pas évident de les mettre sur le coté à cause des boutons ou ports usb ou tout simplement du design et des pieds...
Marsh Posté le 16-03-2015 à 22:52:27
Très gros travail, Thony et tu as persévéré : bravo et merci :-).
Ce que je retiens de tes tests :
- Le choix du boîtier à une importance prépondérante : l'air doit absolument circuler massivement de bas en haut.
- Les ailettes du radiateur doivent être orientées verticalement (tu parles d'une différence de 20°C avec l'horizontale !).
- Le Zalman est nettement plus performant que le HR22 pourtant bien plus gros : à priori on peut en déduire que les ailettes doivent être espacées.
- Le HR-22 est quasiment incapable de refroidir un CPU de 35 W sans l'undervolter.
- Pour poucoir faire des comparaisons fiables, les tests sont très lourds et cela relève plus du laboratoire que du hobbyste :-).
Marsh Posté le 16-03-2015 à 23:06:01
Yep, le HR22 n'est clairement pas prévu pour du fanless pur quelque soit le cpu dans tout le boitier mais pour être mis avec un ventilo soit semi fanless (qui s'enclenche à 50/60°C par exemple) ou ventilo collé au boitier et avec son tunnel fournit en bundle mais même comme ça, d'autres radiateur doivent faire aussi bien en performance que le HR22 pour bien moins cher et moins gros (faut pas oublié qu'il est livré sans ventilateur donc on peut monter facilement à 100€ avec un silent wings alors qu'un ventirad bequiet à 50/60€ fait surement aussi bien et tout aussi "silencieux"...)
Marsh Posté le 16-03-2015 à 23:24:09
FanlessTech a écrit : C'est le CR-95C qu'il te faut! |
A priori, cela serait mieux que le HR-22 : http://www.silentpcreview.com/article1367-page5.html
(et que le Heligon HE02 qui a pourtant les ailettes plus espacées)
Marsh Posté le 17-03-2015 à 02:17:55
Bon test.
La consommation doit varier avec l'évolution des températures.
A quel moment as-tu effectué ton relevé ?
Et le Pentium?
Le boitier ainsi retourné semble dissiper autour de 7.5 Watts par degré.
C'est finalement assez peu limitant.
Marsh Posté le 17-03-2015 à 12:55:54
La consommation ne change pas malgré l'augmentation de la température donc que le relevé soit fait à la 1ere minute ou après 2h ça sera la même chose à 2W près...
Pourquoi est-ce qu'elle varierait d'ailleurs Sauf en cas de throttle peut être mais là, sous un test occt, la charge est constante donc normal que ça ne varie pas ?
J'ai ajouté la conso du G3220 dans le 1er post (conso à la prise à faire ce soir...)
Voilà la conso des cpu i5 et i3 T avec la température dans le même graph :
Marsh Posté le 17-03-2015 à 13:17:46
donc un g3220 en fanless pour un htpc c'est clairement faisable
Marsh Posté le 17-03-2015 à 13:24:26
Super tes graphiques consommation et températures :-).
Marsh Posté le 17-03-2015 à 13:24:55
Largement oui, ça m'étonnerait beaucoup que tu utilises le cpu à 100% pour un htpc même en BR 3D...
Marsh Posté le 17-03-2015 à 19:22:00
thony94 a écrit : Pourquoi est-ce qu'elle varierait d'ailleurs |
Parceque la conductivité des matériaux diminue avec la température
http://fr.wikipedia.org/wiki/Résistance_(électricité)
http://www.realworldtech.com/supercomputers-cooling/2/
http://www.silentpcreview.com/article1321-page4.html
Mais Intel a peut être intégré un mécanisme de régulation jouant sur les fréquences.
Marsh Posté le 18-03-2015 à 10:35:19
Bon, on va pas s'arreter en si bon chemin, pas mal de petit trucs que j'aimerais faire/tester maintenant que je suis lancé la dedans :
- déjà essayer de faire une 1ere conclusion au FP
- ensuite d'autres bench, notamment avec l'igpu (dont on parle en ce moment sur le topic fanless)
- tester le nofan CR-80E
- tester le zalman FX100
- trouver et tester un i7 T
- faire des tests dans un "vrai" boitier aéré (mini itx comme le sharkoon C10 et/ou atx)
- ...
Voilà pour le moment, liste succeptible de s'allonger, n'hesiter pas si vous avez des idées (surtout pour les benchs de gpu). Les 3 premiers devraient normalement être fait assez rapidement et facilement, le reste risque d'être un peu plus long à réaliser voir jamais
Marsh Posté le 18-03-2015 à 12:12:09
Attention, le Sharkon est un boîtier concu et vendu avec un ventilateur sur le dessus : pour pourra toujours l'enlever, mais tu auras toujours le doute sur sa conception non adaptée au fanless.
En boîtier conçu pour le fanless, il faut vraiment taper dans les boîtiers avec le plus de grillage possible, type "cage à poule" (il y en a un pas très cher que Jeff à réussi même à avoir gratuit en se le faisant rembourser pour erreur de référence :-)).
Marsh Posté le 18-03-2015 à 14:18:38
Oui mais je vais avoir un peu de mal à faire rentrer un FX70 dans le Chieftec de jeff
Après en gros boitier mini itx bien aéré comme tu dis c'est bien trop rare
Marsh Posté le 18-03-2015 à 15:16:39
thony94 a écrit : Oui mais je vais avoir un peu de mal à faire rentrer un FX70 dans le Chieftec de jeff |
Dremel
Marsh Posté le 18-03-2015 à 17:02:09
Autant ne pas mettre le capot tout simplement
Mais le but c'est quand même que ce soit visuellement pas trop mal (surtout qu'il faudra mettre le boitier à la verticale donc faudra le caler sous le radiateur) et qu'un enfant se brûle pas en mettant sa main dessus (cross-topic fanless encore )
Marsh Posté le 18-03-2015 à 17:37:51
thony94 a écrit : Oui mais je vais avoir un peu de mal à faire rentrer un FX70 dans le Chieftec de jeff |
Désolé, pas réfléchi suffisament.
Faute de boîtiers adaptés pour le fanless avec gros radiateurs, on tourne en rond...
Marsh Posté le 11-02-2015 à 21:31:30
Le site internet qui regroupe tous les tests !!! : http://www.tests-produits-fanless.fr/
Le blog pour être au courant des news : http://tests-produits-fanless.blogspot.fr
Cross-topic Mini-PC Fanless sur HFR
et bien sur ici, n’hésitez pas à poser vos questions !
Sommaire :
1 - Les Radiateurs :
- Arctic Alpine M1 passive (Amd)
- Arctic Alpine 11 Passive (Intel)
- Nofan CR-80EH
- Nofan CR-95C
- Nofan CR-100A
- Zalman FX70
- Zalman FX100
- Thermalright HR-22
2 - Les Boitiers :
- Akasa Euler S
- Akasa Euler M
- Akasa Euler MX - A venir
- HDPLEX H1.S
- Streacom FC8
3 - Divers
- Compulab Fitlet-T
- Configuration : Cooler master elite 110 / nofan CR-95C / HDPLEX 250W
______________________________
Les tests sont réalisés à l'air libre (pas dans un boitier sauf si précisé autrement)
1 - Les radiateurs :
- Arctic cooling Alpine M1 passive
Approuvé par la communauté fanless, prix et taille minime, température correct
Nouveaux tests avec changement de CM et dans cooler master elite 110 ici
Test d'un cpu Intel G1820T sous l'arctic Alpine M1 ici
- Arctic cooling Alpine 11 passive (intel)
Approuvé par la communauté fanless, prix et taille minime, température correct
- Nofan CR-80EH
Déconseillé ! Rapport perfs/prix très mauvais
- Nofan CR-95C
Approuvé par la communauté fanless, le remplaçant du Nofan CR-100A en plus petit et tout aussi performant
- Nofan CR-100A
Approuvé par la communauté fanless, le meilleur radiateur fanless !
- Zalman FX70
Approuvé par la communauté fanless, pas cher, trouvable facilement, taille contenu
- Zalman FX100
Déconseillé ! Rapport perfs/prix/encombrement mauvais par rapport au FX70
- Thermalright HR-22
Déconseillé ! Rapport perfs/prix/encombrement mauvais par rapport au FX70
___________________________
2 - Les boîtiers
- Akasa Euler S
En attente de comparaison avec d'autres boîtiers mais pour le moment :
Bon rapport perf/prix/encombrement/qualité (mais pour un usage plutôt bureautique/multimédia...)
- Akasa Euler M
- HDPlex H1.S
- Streacom FC8 Alpha
____________________________
3 - Divers
Cooler master Elite 110 / Nofan CR-95C / HDPLEX 250W
Lien vers l'album photo complet : https://www.flickr.com/photos/13628 [...] 9944318892
Plus d'info
____________________________
Les idées qui sont dans les cartons :
- récupérer des config AMD
- Nofan CR-95C !!!- Boitier-radiateur mini itx (akasa euler M, streacom FC8,...)- boitier cooler master elite 110 avec le nofan CR-95C- CPU intel i7 T (35/45W)
- boitier d'HDPLEX H5 ?
- config tout-en-un type nuc, zotac, shuttle
- boitier fanless pour nuc
Message édité par thony94 le 11-09-2016 à 13:59:01