O/C E8500 difficile de passer 4.2Ghz - CPU - Overclocking, Cooling & Modding
Marsh Posté le 09-07-2011 à 15:28:36
A mon humble avis :
Il faut y aller plus finement, en ne forçant qu'un paramètre à la fois.
Ici, OCCT détecte une défaillance processeur, c'est là-dessus qu'il faut travailler. Le Vcore indiqué par la carte est peut-être "pessimiste" (elle indique 1,38V mais le proc n'obtient en réalité que 1,36V, par exemple).
Pas la peine de monter la RAM à 2,1V
Pas la peine de trop monter le Vcore du FSB
Le FSB est trop bas. Il y a peut-être un "trou" à passer (aux environs de 442 Mhz ça déconne, au-dessus ça passe), mais il faut atteindre 500 Mhz et plus, en gardant le coeff le plus bas possible.
Ceci dit, 4,2 Ghz pour un E8500, c'est déjà pas mal (en ventilation "air" mais là, on est en watercooling). Est-ce la bonne révision de CPU (il me semble que la C0 est peu efficace, il faut la E0) ?
Marsh Posté le 10-07-2011 à 11:24:16
OK , je test un pont plus haut pour le FSB , mais mon pross est bien une revision E0 , pour le VTT FSB voltage j'ai bien augmenter le voltage mais sans passer dans le rouge , pour le coeff. il m'est impossible de booter en le diminuant , je doit rester a 9.5 x 442 sinon ca ne boot pas (et ce n'est pas faute d'avoir tenter )
Autre point que je ne comprend pas , j'ai changer ma ram nanya 800 par de la G-skill 1066 , mon bios les reconnais a 800 et lorsque je passe ma frequence RAM manuellement a 1066 ma machine reboot en boucle a peine ma page de presentation MSI passer.
pourrais tu m'eclairés la dessus?
Marsh Posté le 10-07-2011 à 13:26:50
H/24 c'est pour des serveurs de fichier, ftp, web, ou télécharger, quel intérêt d'O/C un processeur dans ce cas ?
C'est c'est pour de l'encodage tu aurais du acheter un quad en soldes ou d'occase, un e8500 à plus de 4ghz te fera
gagner un quart d'heure sur la nuit si toutefois il ne plante pas. intérêt ?
Un E8500 n'est pas CPU limited avec une GTX280, absolument aucun intérêt de dépasser les 3.4 ghz avec, à moins de simplement s'amuser en O/C pour voir sa limite ou vouloir le griller tout simplement.
Marsh Posté le 10-07-2011 à 15:21:06
ce n'est pour rien de tous ca, mon but est de gratter le max de FPS dans les jeux , quand au quad il ne casse pas trois patte a un canard (j'avais un q6600 il y a encore jour ) , loin derriere le E8500 qui affiche bien plus de fps dans 95% des cas , et chaque fps de gagner , ben ....... c'est deja ca de gagner lol
mais je voulais savoir si on etait bien dans la section overclocking?
car je demande une aide pour un O/C , et la je tombe sur quelqu'un qui me donne un avis personel qui me dit en gros "que cela ne sert a rien" , enfin brefs , les avis des uns et des autres c'est bien......... mais ce n'est pas mon but en venant sur ce forum , comme on dit "les gouts et les couleurs sont proprent à chacun" ( sans vouloir vexer quiconque )
Et pour le H/24 c'est une machine pour le jeux mais aussi pour le telechargement la nuit , et je ne vais pas commencer a O/C avant de jouer , et repasser a Stock pour le download
Marsh Posté le 11-07-2011 à 08:34:35
@Alain0001
Je ne suis pas d'accord sur la plupart des points, et je trouve cet avis un peu à l'emporte-pièce.
Une o/c très raisonnable, disons de 20%, amène déjà un E8500 à 3,8 Ghz, et non 3,4 qui n'est plus une o/c mais une simple variation de cadence...
Quand on utilise des applications (de toutes sortes, jeux compris) qui ne sont pas conçues ou optimisées pour des quads cores, on a tout intérêt à obtenir la cadence la plus élevée possible. J'utilise FSX (version gold) et cette simulation demande un maximum tant à la carte graphique qu'au processeur (certes, un quad serait éventuellement plus indiqué, mais pour l'instant....)
Quand on dit "plus élevée possible", cela s'entend "sans prendre de risque pour le processeur". Le E8500 est réputé pour sa résistance et sa fiabilité, sa neutralité devant des températures en moyenne bien plus élevées que d'autres processeurs (comparables en performances), et ses dispositifs de protection interne très efficaces. Il fait partie de ces processeurs qui supportent 40% d'o/c, impressionnant et respectable, mais réputé sans danger. Sa durée de vie n'est pas affectée par une cadence de l'ordre de 4,5 Ghz ; il accepte sans dommages une utilisation en H24 à des températures de l'ordre de 60 à 70 C°, avec des périodes à 80 voire 90 C°.
Pour ce qui est de la durée quotidienne d'utilisation, l'usage en tant que serveur n'est pas la seule possibilité. Hormis le téléchargement, on peut avoir besoin de son PC tout le temps sauf la nuit ; ça fait déjà long. Je travaille avec le mien toute la journée, et je fais aussi (ce qui est mal, bouuuh) la surveillance des mails d'un ex-employeur dans le but d'avoir le maximum d'informations dans le procès que je lui ai intenté suite à un licenciement parfaitement abusif. Dans ce cadre, le PC est allumé dès 07:00 et jusqu'à au moins 20:00 ; si nécessaire (en mon absence) je le laisse allumé en permanence. Il tourne donc au moins 13 ou 14 heures par jour.
Voilà, pour que titusthefox ne s'inquiète pas inutilement.
Marsh Posté le 11-07-2011 à 19:19:18
merci a toi lonewolf1300 , mais pour ma Gskill pc8500 , as tu une idée du pourquoi lorsque je la passe manuellement a 1066 , mon pc reboot en boucle des que je touche au fsb
Marsh Posté le 11-07-2011 à 19:51:28
Tu devrais laisser ta carte-mère caler seule la RAM sur le FSB. Normalement, il te faudrait un FSB réel de 533 Mhz pour que la mémoire tourne à 1066 Mhz. Si tu force la cadence de la RAM, tu la désynchronise (FSB x2 = RAM). Je pense que ta carte (et, il me semble, beaucoup de CM) n'aime pas vraiment ce genre d'approche.
Plutôt que de forcer la RAM, monte progressivement en cadence le FSB, c'est le paramètre le plus important après la cadence processeur (d'où l'intérêt de ne pas monter le coefficient). Tu y gagneras nettement plus en débit, donc en performances.
La règle d'or, c'est : cadence processeur la plus haute, FSB le plus haut, coeff le plus bas.
Marsh Posté le 13-07-2011 à 02:07:40
@titusthefox, ok pour jeu mais pas pour DL. Si ta Cm le permet crée 2 profils d'o/c, certes c'est un peu chiant au boot mais au moins ton proco ne risque rien pour DL la nuit, et tu rendras encore mieux service en jeu.
Ps: j'ai possédé un E8500 e0 sur une p5q deluxe, et je connais très bien ce proco, il monte très bien pour jouer mais n'est pas fait pour du h/24 au dessus de 4ghz, ça fonctionne, certes mais c'est pas viable dans le temps et l'expérience des uns ne sont pas valable pour les autres car chaque proco est différent de part sa résistance et son vécu. De plus à ces fréquences les économies d'énergie sont désactivées, cela provoque consommation, chauffe inutile, autant avoir un pc de base récupéré juste pour DL, et un pc de jeu à côté.
@lonewolf1300. En plus d'être viré tu risques d'autres problèmes si ton ex boss prouves que tu espionnes ses mails, et les informations obtenues ainsi seront caduques et retournées contre toi à son profit.
Marsh Posté le 13-07-2011 à 09:39:46
Ce n'est pas pour de l'utilisation directe, bien entendu. Le droit (social, fiscal et des sociétés) étant mon domaine professionnel, je sais ce que je fais.
C'était juste pour illustrer un type d'utilisation de PC, avec une contrainte de durée.
Pour finir, le E8500 révision E0 possède une réputation de robustesse indiscutable. On peut même dire qu'il est conçu pour l'overclocking.
Marsh Posté le 14-07-2011 à 01:27:29
Oui très bon proco mais dépassé aujourd'hui, j'ai du en changer à la sortie de call of duty black ops, mal optimisé certes à sa sortie, mais même O/C à plus de 4ghz, il manquait le 3e core quand même, car malheureusement beaucoup de nouveaux jeux pc sont étudiés d'abord pour la xbox, et celle ci dispose d'un proco 3 cores ht.
C'est pourquoi je trouve un peu juste aujourd'hui ce e8500, ça dépend bien sur des jeux si on reste à l'ancienne, mais s'il cherche 4.2ghz c'est qu'il est assurément déjà en manque de FPS et au bout du rouleau de ce processeur, rechercher un q9450 ou q9550 d'occase l'aiderait sans doute mieux plutôt qu'à chercher un o/c de + de 25%.
Le e8500 et e8600 ont été un haut de gamme un jour en dual core et les jeux de leur époque ne les faisaient pas plier. S'il a besoin de plus de 3.5ghz aujourd'hui, c'est qu'il utilise des jeux optimisé pour quad, car perso et avec des gros jeux et une 4870, je n'ai jamais eu perso besoin d'o/c mon E8500 tellement celui ci avait du répondant, ne descendant jamais sous les 25 fps mini, minimum pour jouer sans lag graphique.
Marsh Posté le 14-07-2011 à 09:40:35
En fait, comme Titusthefox vient tout juste d'acquérir ce processeur, pas la peine de s'attarder sur la génération qui a suivi. On ne va pas maintenant lui conseiller d'acheter autre chose... Il n'est pas forcément "gamer", en tout cas c'est pas le centre de ses préoccupations. Tel qu'il pose ses questions, c'est qu'il veut atteindre une o/c la plus performante possible.
Les E8500 et E8600 restent toujours des "haut de gamme" en Dual Core. On peut donc lui confirmer que ce processeur est à l'aise au moins vers 4,2 Ghz et jusqu'à 4,5 Ghz selon le niveau des composants autour de lui (CM surtout, mais aussi RAM et ventirad). Le E8500 tient ses 4,5 Ghz avec une stabilité exemplaire, et il suffit pour toute application non optimisée pour les quad core. Tout dépendra quasiment des capacités de la carte mère pour réussir une o/c élevée, c'est pas le E8500 qui va limiter.
Dans ma signature, il y a les paramètres et le matériel utilisé. Bien que ma carte graphique soit très "juste" (seulement 512 Mo de RAM GDDR4, GPU poussé à 790 Mhz et RAM à 1.190 Mhz), le E8500 la soutient très bien sous FSX (35 fps fluides, avec des réglages quasiment tous "à fond" pour le graphisme).
Après, il suffit de savoir ce qu'on veut, et tout n'est qu'une question de prix...
Marsh Posté le 14-07-2011 à 14:41:37
titusthefox a écrit : ce n'est pour rien de tous ca, mon but est de gratter le max de FPS dans les jeux |
quand on parle de "gratter" le plus possible les Fps, c'est pas pour photoshop
et ensuite on ne compare pas un q6600 avec un e8500 qui lui doit être comparé au q9550, ce n'est pas la notion de fréquence
qui est importante là, mais la différence d'architecture entre le q6600 et q9550, et Q6600 ayant pour concurrent dual le e6750
voir e6850.
Il vient d'acquérir son e8500, donc d'occase je pense ou vraiment fond de tiroir d'un magasin, tout le monde a le droit de se
tromper si ses besoins étaient plus orientés sur un q9550.
après tirer le max d'un proco fait soit partie d'un réel besoin (calcul, encodage, compilation), soit à satisfaire d'une certaine façon
son égo, ou épater les potes. Le top en fait c'est d'en avoir besoin et de réussir tout seul par ses propres compétences.
après il faut voir aussi la carte mère, c'est pas le tout d'avoir un bon moteur, il faut que le chassis soit de taille, et sa Msi me
laisse bien des doutes, on achète pas le meilleur proco pour l'o/c, faut que tout à coté soit en rapport.
Marsh Posté le 14-07-2011 à 16:10:53
alain0001 a écrit :quand on parle de "gratter" le plus possible les Fps, c'est pas pour photoshop
Les fps ne sont qu'un indicateur dont on se sert pour les jeux. Mais il y a bien d'autres types d'applications qui sont gourmandes en ressource processeur : une o/c est bien utile par exemple pour les défragmentations, les analyses de l'antivirus et de Spybot, les sauvegardes, ...
Encore une fois, Titusthefox ne m'a pas paru être un "gamer", sinon je lui aurais d'abord conseillé de se fournir en carte graphique équipée de GDDR5, par exemple en Radeon HD5850 1 Go (pour rester dans des tarifs contenus).
alain0001 a écrit :et ensuite on ne compare pas un q6600 avec un e8500 (..)
?! Toute discussion autre que sur les Dual Core n'était pas envisagée.
alain0001 a écrit :(..) après tirer le max d'un proco fait soit partie d'un réel besoin (calcul, encodage, compilation),(..)
Comme je le dis plus haut, il y a encore toute une palette de programmes qui nous demandent d'optimiser la cadence processeur. Pour la photo, entre autres : l'utilisation à 3,16 Ghz ou à plus de 4 Ghz est bien différente en temps de traitement !
alain0001 a écrit :après il faut voir aussi la carte mère, c'est pas le tout d'avoir un bon moteur, il faut que le chassis soit de taille, et sa Msi melaisse bien des doutes, on achète pas le meilleur proco pour l'o/c, faut que tout à coté soit en rapport.
C'est ce que je disais dans mon message précédent...
En somme, on est bien d'accord : un Dual Core ne vaut pas un Quad Core, qui lui-même ne vaudra pas un Hexa Core. Mais quand on n'a qu'un Dual......on fait avec, au mieux.
Marsh Posté le 14-07-2011 à 16:20:50
@Titusthefox
Je viens de vérifier mon Bios, et voilà quelques valeurs-clé (attention, ma CM est une ASUS ! Ca ne vaut peut-être pas pour MSI, ou bien cette dernière n'a pas la capacité d'aller plus loin que 4,2 Ghz dans ta configuration actuelle...) :
CPU Voltage : 1,425V (mais à ce réglage, CPUz m'affiche 1,416V seulement)
FSB termination voltage : 1,36V
DRAM voltage : 2,20V (j'ai posé des radiateurs à pipeline sur ma RAM)
NB voltage : 1,30V (c'est un peu haut, mais ma CM réclame cette tension pour suivre)
SB voltage 1,30V (idem ci-dessus)
Tous les modes d'économie sont désactivés
Le reste est indiqué dans ma signature. En espérant que ça puisse t'aider.
Marsh Posté le 14-07-2011 à 16:27:27
Moi je me souviens avoir eu du mal à passer les 450 de fsb, à cause de la mémoire, qui était toutefois de qualité, balistic tracer. De la 6400 800mhz c'est un peu juste, vaut mieux de la 8500 pour monter plus haut.
Marsh Posté le 14-07-2011 à 16:52:20
On ne peut quasiment pas passer les 400 Mhz de FSB avec de la 6500. En effet, pour avoir la fréquence nominale de la RAM, il faut diviser par 8, et pour connaitre la synchro avec le FSB, il faut encore diviser par 2 (ou diviser directement par 16).
Pour la 6500, on a : 6500 / 8 = 800 Mhz, 800 / 2 = 400 Mhz. ou bien 6500 / 16 = 406 Mhz de synchro FSB. Atteindre 450 Mhz a nécessité une forte o/c de la RAM.
Pour la 8500, on a 8500 / 8 = 1.062 Mhz (pour 1.066 Mhz de cadence de CM), et 1066 / 2 = 533 Mhz de vitesse de bus FSB. Pour un proc avec un coeff à 8,5, on a : 533 * 8,5 = 4,530 Ghz "potentiellement" possible de cadence proc.
Dans les faits, soit le proc demande trop de voltage et le refroidissement atteint ses limites (faut de l'eau...), soit le proc n'accepte pas le voltage qui serait nécessaire et dépasse ses capacités internes de température, soit la carte est mal foutue et ne permet pas que ces réglages fonctionnent (manque d'homogénéité des composants, des "trous" dans le FSB, souvent...), et le plus souvent c'est la RAM qui ne tient pas les 533 Mhz effectifs.
Marsh Posté le 14-07-2011 à 17:03:44
Donc avant de continuer son augmentation d'o/c, il serait préférable de passer à de la 8500 pour remplacer sa nanya 800mhz dont il ne dit pas grand chose niveau timing etc.
Marsh Posté le 14-07-2011 à 22:17:07
euh pc6400 limité a 400mhz mes Gskill pc6400 2x2go prenne 500mhz il faut juste un cooling pour la ram
Marsh Posté le 15-07-2011 à 10:36:02
<< il faut "juste" un cooling... >> Si tu trempes ta RAM PC6500 dans de l'azote liquide, peut-être qu'elle va accepter de tourner à 750 Mhz.
En attendant, sa fréquence nominale reste et restera 400 Mhz.
Au delà, c'est de l'o/c de RAM. Pas facile, vu les faibles tolérances de la plupart des barrettes.
@ Alain0001 :
Je lui disais justement de ne pas chercher à trop forcer sa RAM. Il est très probable que ce sera le maillon faible de l'ensemble.
Marsh Posté le 15-07-2011 à 12:39:58
lonewolf1300 a écrit : << il faut "juste" un cooling... >> Si tu trempes ta RAM PC6500 dans de l'azote liquide, peut-être qu'elle va accepter de tourner à 750 Mhz. |
J'ai juste sa 12€ et je l'ai mis que après 4 mois d'utilisation a 500mhz
Marsh Posté le 09-07-2011 à 14:58:37
Bonjour tous le monde , je vien de faire l' acquisition d'un E8500 (pour remplacer mon E4500 2.2Ghz@3.3Ghz) et je n'arrive pas a depasser les 4.2Ghz
voici un petit recap de ma config:
Carte mere MSI P7N sli platinum nforce 750I sli
Core 2 duo E8500 3.16Ghz @ 4.2Ghz FSB 442Mhz pour 1.33 Vcore ( rated FSB 1770mhz)
Carte graphique MSI GTX 280 1Go DDR3
4 Go DDR 2 800Mhz nanya
Alim Cooler master 620 Watts 80+ modulaire
Boitier cooler master Cosmos RC 1000
HDD 1 x 250 Go , 2 x 500 Go
Rheobus zalman zm-mfc2
Watercooling : pompe Laing DDC1+T , Reservoir swiftech , Waterblock EK supreme LT (monter sur de l'artic silver 5),
Rad 120 magicool, Rad 240 Hardwarelabs black ice gt
Mon probleme c'est que je n'arrive pas a garder un O/C stable au delas de 4.2Ghz , mon systeme a booter a 4.5Ghz avec un Vcore
a 1.38 volts , pour cela j'ai pousser le VTT fsb voltage a 1.40 volts au lieu de 1.20 , le northbridge a 1.42 au lieu de 1.30 volts
et ma ram a 2.1 volts et cela pour tenir a peine deux minute sous OCCT (erreur sur coeur)
Mes temp. actuelle sont de 35° sur les coeurs en idles et je ne depasse pas les 53° en burn.
Mes questions Sont :
pensez que mes voltages sont correctent
doit-je encore pousser un peut plus en sachant que c'est pour du H/24
Quel est le Vcore max pour les core2 45nm
quel sont les températures a ne pas depasser
Mon but est de tenir a 4.6Ghz stable en H24