[LCD for Gamer : TN]Taux de rafraîchissement

Taux de rafraîchissement [LCD for Gamer : TN] - Ecran - Hardware - Périphériques

Marsh Posté le 30-09-2005 à 17:02:35    

De belles grosses questions :
 
Prenons par exemple un écran LCD avec une dalle de 19" avec une résolution de 1280x1024 qui propose deux taux de rafraîchissement : 60 et 75Hz (le 60Hz étant recommandé par le constructeur "pour un meilleur rendu" ).
 
- Qu'en est-il dans la pratique ?
- Faut-il mettre par défaut en 60Hz ?
 
Pour le travail, lecture, surf et développement (programmation)
 
Il n'y a pas de scintillement de l'image comme pour un CRT en 60Hz (balayage de l'écran par un faisceau qui traverse le tube à cause d'une grande différence de potentiel)... Or, lors de la lecture d'un DVD sur certaines dalles TN, on reproche souvent un fourmillement...
 
Et pour les jeux ?
 
Si l'écran est rafraîchit en 60Hz, ça donne 60 img/sec <=> un temps de réponse de 16,7ms (1/60)
Si l'écran est rafraîchit en 75Hz, ça donne 75 img/sec <=> un temps de réponse de 13,4ms (1/75)
alors, A quoi sert un écran avec une dalle présentant un temps de réponse de < 12ms ?
 
La synchronisation verticale dans les FPS ?
 
Pour des jeux tels que HL2, CS, DoD, etc. il est important d'avoir un maximum de FPS calculés et affichés...
Sur un écran CRT avec un taux de rafraîchissement de 100Hz, on peut facilement activer la synchro (la débloquer si besoin est) pour obtenir "100 FPS".
 
Sur un écran LCD, en 60 ou 75Hz, on ne dépassera pas les 60 ou 75 FPS à moins de désactiver la synchronisation verticale... Or, ces FPS (First Personal Shooter) aiment avoir une synchronisation activée, la fluidité de l'image en est augmentée et il n'y a alors plus de "cisaillement" de textures.

Reply

Marsh Posté le 30-09-2005 à 17:02:35   

Reply

Marsh Posté le 01-10-2005 à 22:07:51    

Que des bonnes questions.
Je ne suis pas calé pour y répondre mais j'invite vivement les pros du LCD à se manifester sur ce sujet.
Grouillez-vous sinon je donne des noms, bande de trouillards !
 
 :D

Reply

Marsh Posté le 01-10-2005 à 22:31:06    

le rafraichissement importe peu, puisqu'il n'y a + de balayage de faisceau d'électrons sur l'écran.

Reply

Marsh Posté le 02-10-2005 à 01:09:46    

Le fourmillement n a rien a voir avec la frequence, fais une recherche sur le mot clef dithering
 
Sur un ecran LCD tu depasseras pas 60 FPS a mon avis

Reply

Marsh Posté le 02-10-2005 à 09:26:15    

marcus_graham a écrit :

Sur un ecran LCD tu depasseras pas 60 FPS a mon avis


c quoi le rapport avec les LCD et le nombre d'images/sec? :??:

Reply

Marsh Posté le 02-10-2005 à 12:44:14    

Son "taux de rafraîchissement"... Si le LCD est en 60Hz et que tu demandes d'activer la synchronisation verticale...

Reply

Marsh Posté le 02-10-2005 à 12:50:35    

encore faut-il activer la synchro verticale et mettre le rafraichissement sur 60Hz... tous sont capables de monter à 75, certains à +

Reply

Marsh Posté le 02-10-2005 à 14:18:01    

Ben perso, je met toujours la synchro verticale pour éviter les cisaillements des textures lors des mouvements du joueur dans un FPS.

Reply

Marsh Posté le 02-10-2005 à 14:30:57    

avec une 8500LE et une 9550 j'aurai du mal à le faire :d

Reply

Marsh Posté le 02-10-2005 à 17:26:55    

Oui d'accord, sauf pour cs 1.6 qui est loin d'être le plus lourd graphiquement.
Mais il n'empèche que.

Reply

Marsh Posté le 02-10-2005 à 17:26:55   

Reply

Marsh Posté le 05-10-2005 à 17:28:52    

Je suis étonné qu'il n'y ait pas eu plus de réponses que cela à d'aussi belles questions.

Reply

Marsh Posté le 05-10-2005 à 18:12:26    

moi j ai dis que je pensais que les ecrans LCD ne depassais pas 60 FPS en affiche (meme si les CG calculent bcp plus)

Reply

Marsh Posté le 05-10-2005 à 19:10:59    

Maverick- a écrit :


 
Si l'écran est rafraîchit en 60Hz, ça donne 60 img/sec <=> un temps de réponse de 16,7ms (1/60)
Si l'écran est rafraîchit en 75Hz, ça donne 75 img/sec <=> un temps de réponse de 13,4ms (1/75)
alors, A quoi sert un écran avec une dalle présentant un temps de réponse de < 12ms ?


 
 
Il n'y a aucune relation entre taux de rafraichissement et temps de réponse  :jap:
 
Fais une recherche sur ce forum, ces mêmes questions ont déjà été posées ;)


Message édité par Arrgghh le 05-10-2005 à 19:19:04
Reply

Marsh Posté le 05-10-2005 à 21:06:31    

Ben ces 60Hz ou ces 75Hz, ils correspondent à quoi ?
Que représente cette valeur ?
A quoi ça sert ? Ce sentiment profond... (A.Red)

Reply

Marsh Posté le 05-10-2005 à 21:16:24    

ben si tu mets a 60hz, l'image pourra changer 60fois par seconde, si tu le fout a 75 ben tu pourra afficher 75img/sec... en fait pour les lcd je sais pas si le réglage de la fréquence change réellement à ce qui est affiché au final...
sur un lcd ça te servira a rien d'avoir plus de 60fps dans un jeu, tandis que si t'as un crt et que tu l'a mis a 120hz tu pourra avoir un gain de fluidité tant que t'aura pas atteint les 120fps dans ton jeu ;)

Reply

Marsh Posté le 05-10-2005 à 23:05:12    

Le problème c'est que pour un LCD en DVI le raffraichissement n'excède pas plus que 60Hz, et en VGA il est de 75Hz !
 
Pourtant l'on m'a dit que visuellement il n'y a pas de différences et qu'il valait mieux choisir le DVI quoiqu'il arrive, qu'en pensez-vous au niveau du raffraichissement ?


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Avril L'ivrogne
Reply

Marsh Posté le 05-10-2005 à 23:15:18    

xphanoo a écrit :

ben si tu mets a 60hz, l'image pourra changer 60fois par seconde, si tu le fout a 75 ben tu pourra afficher 75img/sec... en fait pour les lcd je sais pas si le réglage de la fréquence change réellement à ce qui est affiché au final...
sur un lcd ça te servira a rien d'avoir plus de 60fps dans un jeu, tandis que si t'as un crt et que tu l'a mis a 120hz tu pourra avoir un gain de fluidité tant que t'aura pas atteint les 120fps dans ton jeu ;)


 
 
Ben oui : 60 images/sec ou dis autrement, en 60Hz (Hz ou 1/s pour ceux qui ne le saurait pas) le changement de l'image se fera en 1/60 <=> 16,6 ms
Le temps de réponse std sur les écrans LCD c'est le passage d'une couleur extrême à l'autre et puis revenir à son état initial (noir - blanc - noir).
 
Le rapport ? ben, je ne sais pas... Mais j'ai un doute quand même.

Reply

Marsh Posté le 06-10-2005 à 01:08:29    

Voila la difference a mon avis (si je me trompe que la colere des experts s abatte sur moi)
 
A chaque 1/60e de seconde, l ecran recoit l info : affiche une nouvelle image avec toutes les couleurs qu il doit afficher avec ses petites mains.
Ensuite faut le temps que ses petites mains (il en a bcp de petites mains l ecran, 1280X1024 pour les 17 et 19 pouces) transforment la couleurs de l image precedente en la couleur nouvelle et c est la qu interveint le temps de reaction qui est une grandeur limitée par des raisons physiques : dans un sens les cristaux liquides sont orientés par une tension et dans l autre sens c est la viscosité qui ramene les cristaux a la position d origine et ce sont ces 2 phenomenes (en tres tres gros bien sur) qui font que ya un temps de latence et qui genent ou pas visuellement.
 
De plus le temps annonce est une moyenne et selon le changement de couleur, ca peut etre plus ou moins rapide.
 
Voila ce que je pense humblement

Reply

Marsh Posté le 06-10-2005 à 10:01:47    

TKILLA a écrit :

Le problème c'est que pour un LCD en DVI le raffraichissement n'excède pas plus que 60Hz, et en VGA il est de 75Hz !
 
Pourtant l'on m'a dit que visuellement il n'y a pas de différences et qu'il valait mieux choisir le DVI quoiqu'il arrive, qu'en pensez-vous au niveau du raffraichissement ?


 
Je suis en DVI à 75Hz : BenQ FP71V + MSI 6800GT


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Je suis fan du numéro 284, mais je ne sais pas pourquoi :o
Reply

Marsh Posté le 06-10-2005 à 11:03:34    

Jokeur a écrit :

Je suis en DVI à 75Hz : BenQ FP71V + MSI 6800GT


As tu coché la case "masquer les fréquences non supportées" ?
Sur mon VP191 si tu fais çà il ne reste plus que 60Hz possible DVI ou VGA
Si tu règles qd même en 75 Hz (après avoir décoché) çà marche, et j'ai le sentiment qu'il y a moins de déchirement vertical (qd par exple tu fais défiler une page rapidement)
C'est ptêtre pas vrai :o  

Reply

Marsh Posté le 06-10-2005 à 11:04:08    

très très intéressant tout ca, merci :)

Reply

Marsh Posté le 06-10-2005 à 11:17:05    

Je suis en dvi, j'ai bien installé les .inf du moniteur et je n'affiche que les fréquences supportées et pourtant j'ai 60hz ou 72 hz.
En 2D aucune différence sur ces fréquences. Par contre lors d'un passage en 3D (opengl ou directx) il y a un ecran noir d'un demi-seconde en 60hz et pas en 72hz
 
donc j'ai mis en 72 Hz...
 
A+

Reply

Marsh Posté le 06-10-2005 à 13:16:03    

C'est quoi ton LCD déjà ? :o

Reply

Marsh Posté le 06-10-2005 à 13:40:00    

jld73 a écrit :

As tu coché la case "masquer les fréquences non supportées" ?
Sur mon VP191 si tu fais çà il ne reste plus que 60Hz possible DVI ou VGA
Si tu règles qd même en 75 Hz (après avoir décoché) çà marche, et j'ai le sentiment qu'il y a moins de déchirement vertical (qd par exple tu fais défiler une page rapidement)
C'est ptêtre pas vrai :o


 
75Hz est le réglage par défaut juste après branchement.
Mais je n'ai pas coché cette case, je regarde ce soir.
 
Mais la notice (et la liste déroulante) propose d'aller jusqu'à 76Hz (mais j'habite paris :p)


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Je suis fan du numéro 284, mais je ne sais pas pourquoi :o
Reply

Marsh Posté le 06-10-2005 à 13:49:50    

Tiens, c'est étrange, les grosses têtes ne se montrent pas quand il s'agit de répondre à des questions un peu complexes et qu'il n'y a rien dans le secteur à copier-coller !
 
 :sarcastic:

Reply

Marsh Posté le 06-10-2005 à 14:06:02    

J'ai un AG neovo F419 R12. La cg est une radeon 8500. Ca vient peut-être de la ?
Quand aux bouffons d'experts, commencent a me gonfler...
a+

Reply

Marsh Posté le 06-10-2005 à 14:09:19    

LOL ecarre... t'es vraiment un petit gosse (dans ta tête en tout cas), tu n'as rien de mieux à faire?
Tu veux faire quoi, foutre le bordel sur tout le forum?
 
Ce sujet à déjà été discuté à plusieurs reprises, soit ailleurs sur ce forum, soit sur d'autres sites... faut juste savoir trouver où ;) C'est pour ça que peu de gens s'y intéressent.  
 
@jahwisdom: tu te fais ridiculiser sur un autre topic, alors tu viens pluerer ici :) c bien !


Message édité par Profil supprimé le 08-10-2005 à 00:59:06
Reply

Marsh Posté le 06-10-2005 à 14:22:16    

:(  :(  :(  
 
Fausse joie, désolé Maverick de l'avoir attiré sur ton topic.
 
 :whistle:  
 

Reply

Marsh Posté le 06-10-2005 à 14:22:22    

[quotemsg=218394,27,195429]
 
Ce sujet à déjà été discuté à plusieurs reprises... c'est pour ça que peu de gens s'y intéressent. Soit ailleurs sur ce forum, soit sur d'autres sites, tout est déjà expliqué... faut juste savoir chercher ;)
 
T'as des liens stp ce sujet m'intéresse et j'ai pas trouvé  :o  

Reply

Marsh Posté le 06-10-2005 à 14:41:16    

jld73 a écrit :


 
T'as des liens stp ce sujet m'intéresse et j'ai pas trouvé  :o


 
Y a un article sur nofrag.com déjà je crois  

Reply

Marsh Posté le 06-10-2005 à 14:50:26    

Arrgghh a écrit :

Y a un article sur nofrag.com déjà je crois


 
article LCD nofrag  :sol:  

Reply

Marsh Posté le 06-10-2005 à 14:52:37    

bien ouej msieu
 
EDIT :   :non:

Message cité 1 fois
Message édité par Arrgghh le 06-10-2005 à 14:53:54
Reply

Marsh Posté le 06-10-2005 à 14:53:47    

Danke shön
 :jap:

Reply

Marsh Posté le 06-10-2005 à 14:56:48    

EcaRre a écrit :

:(  :(  :(  
 
Fausse joie, désolé Maverick de l'avoir attiré sur ton topic.
 
 :whistle:


 
 
C'est pas bien grave... Ce "Mr Univers" (aïe, il va encore râler) nous rabat 4000 fois les mêmes spécifications et listing de technologies d'un sujet non débatu (différence entre les dalles TN, VA, IPS) mais de faire juste un ou deux copier collés pour des question si souvent débatues (voir mes drôles de questions), là il ne se sent pas la forme de presser les 3 touches en deux séquences (CTRL+C CTRL+V).
 
 
Sinon pour les Gamerz, il y a encore d'autres questions... du style :
Sur un écran TN rapide, si on active la synchronisation verticale, on voit qu'on obtient autant de FPS dans Half-Life 1/2 que la fréquence de l'écran. On arrivera donc jamais à faire du 100FPS à CS/DoD & co si on active la synchro sur un écran LCD. (A moins que ces derniers évoluent et proposent des fréquences plus élevées)
 
 
 
Certains constructeurs de dalle LCD précisent que leurs écrans peuvent afficher jusqu'à 125FPS (ce qui donne dans les fait un temps de réponse de 8ms ; 1/125 == 0.008), mais si l'écran possède une fréquence de 60 ou 75Hz; comment font-ils ? Et même si on désactive la synchro verticale, les FPS vont "augmentés"; s'agira-t-il de FPS "affichés" ou "calculés" ??? Parce que si on doit s'attendre avec un écran à 60Hz d'avoir un rafraîchissement possible d'une image toutes les 1/60e de seconde; comment cet écran pourrait-il afficher plus ? genre 300FPS dans CS 1.6 ... (valeur obtenue en désynchro sur ma machine avec un écran CRT et mode développeur activé)

Reply

Marsh Posté le 06-10-2005 à 15:12:23    

"Mr Univers" ça me va bien je trouve... merci :)
 
Par contre si tu espères encore que je vais faire le moindre petit effort pour t'aider, alors...

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 06-10-2005 à 15:22:04
Reply

Marsh Posté le 06-10-2005 à 15:31:28    


 
?
 
Je pose une question à l'ensemble de la communauté et je ne vise personne en particulier.
Sinon, tu peux toujours répondre dans ton topic aux questions des autres membres


Message édité par Maverick- le 06-10-2005 à 15:33:45
Reply

Marsh Posté le 06-10-2005 à 15:33:20    

lol double post


Message édité par Maverick- le 06-10-2005 à 15:34:04
Reply

Marsh Posté le 06-10-2005 à 15:34:59    

enterprizzzze appel la base.......sommes parasités par un blork agressif et sans cervelle....comment faire pour s'en débarasser.... ?
baygon jaune ?
baygon rouge ?

Reply

Marsh Posté le 06-10-2005 à 15:50:13    

Arrgghh a écrit :

bien ouej msieu
 
EDIT :   :non:


Danke shön shön bien qu'un peu HS, intéressant tout de même pour les Débutants :lol:  :D

Reply

Marsh Posté le 06-10-2005 à 17:47:33    

jld73 a écrit :

As tu coché la case "masquer les fréquences non supportées" ?
Sur mon VP191 si tu fais çà il ne reste plus que 60Hz possible DVI ou VGA
Si tu règles qd même en 75 Hz (après avoir décoché) çà marche, et j'ai le sentiment qu'il y a moins de déchirement vertical (qd par exple tu fais défiler une page rapidement)
C'est ptêtre pas vrai :o


QQ'un peut-il confirmer ?
 
Une fois la case décochée, je peux aller jusqu'en 75Hz, mais dans le menu d'OSD il me met que je suis toujours en 60Hz :heink:  
 
Et y'a t-il une différence notable ?


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Avril L'ivrogne
Reply

Marsh Posté le    

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