Conseils config JV évolutive sur 5 ans TV UHD 4K

Conseils config JV évolutive sur 5 ans TV UHD 4K - Conseil d'achat - Hardware

Marsh Posté le 22-09-2013 à 12:24:14    

Bonjour HFR  :hello:  
 
Désolé si ce sujet ressemble à d'autres, toutefois au delà de définir une config maintenant je fais appel à vos connaissances de l'actu et vos expériences pour m'aiguiller sur mon projet qui peut se concrétiser dans les 3 à 6 mois à venir.
 
J'avoue avoir un peu lâché un peu le fil concernant les évolutions des matériels pouvant m'aider à appréhender et anticiper les évolutions. Quelques lectures hier sur HFR m'ont refais une petite piqure de rappel et de ce fait j'ai pas mal de questions et compte m'appuyer sur vos connaissances en hardware.
 
Préambule :
 
En regardant de près l'évolution du marché des JV sur consoles de ces dernières années avec notamment de plus en plus de jeux multiplateformes, et l'annonce des consoles dites "nextgen" focalisées quasi uniquement (hormis les consoles Nintendo qui jouent sur les possibilités de "Gameplay" ) sur l'expérience graphique en se rapprochant encore plus de l'architecture PC x86 je me rends compte que de plus en plus un PC dédié au JV est la meilleure solution pour vraiment profiter à fond de ce type de JV. Quand on voit également que ces "nextgen" auront du mal à sortir du 60ips constant sur 1080p, quid de ce qui s'approche en UHD pour une image 2160p...comment peut on vraiment employer le terme nextgen???? Sans même aborder le prix des jeux, bref.
 
J'ai donc un projet de PC JV pour le moment pas encore limité par un budget, mais plutôt motivé par une approche "intelligente" d'anticipation des standards qui évoluent sans cesse mais pour lesquels certains restent fixes pendant une génération. Le souhait serait d'avoir une base qui répondent à mes attentes aujourd'hui et qui ne fassent pas pâle figure d'ici quelques années.
 
Certains me diront de prendre une boîte à diffuser du JV, sauf que ma connexion internet de l'ordre de 5Mbps ne me permet pas de pouvoir profiter de cette expérience sans d'énormes désagréments pour le reste des besoins du foyer et quid des besoins pour les futurs, pour moi cette voie n'est pas une solution viable et pérenne.
 
Projet :
 
Le projet est donc de se faire une config PC pour JV multi console/PC + exclues PC à 99,9% (j'ai tout ce qu'il faut pour le multimédia et bureautique) qui pourra évoluer à minima sur les 5 années à venir toujours pour ce même JV. Une sorte de grosse "console" mais évolutive (petite ou moyenne tour noire, restant discrète de façon visuelle et sonore) placé dans le salon à côté du meuble TV et branché en HDMI sur mon ampli AV (Yam RXV673 HDMI1.4 doté du 4K passtrough et upscaling 4K) pour diffusion dans un premier temps sur LED TV Samsung 46" Full HD puis sur les TV UHD 4K 3D lorsque les prix seront abordables (j'ose espérer dans les 5 ans). Certainement obligé de modifier aussi l'ampli pour le HDMI 2.0 dans le futur pour supporter le JV sur du UHD/4K 3D 60ips, ceci est prévu.
 
La qualité graphique en JV visée est l'ultra ou proche de l'ultra avec 60 ips mini sur une grosse partie de la ludothèque existante et à venir d'ici 3 ans que ce soit aujourd'hui sur TV 1080p ou demain sur 2160p, d'où le besoin d'évolution en terme de graphisme sans devoir rechanger absolument toute la config et ceci dans une approche la moins coûteuse tant que possible.
 
 
Réflexions :
 
Choix du socket, il me semble que ce soit le point de départ dans le cadre d'une config évolutive, arrêtez moi si je me trompe.
Y a t'il des annonces concernant des cartes mères compatibles HDMI 2.0 ou peut envisager en fonction de mon utilisation une solution alternative respectant les attentes citées plus haut avec du HDMI1.4?
Est il trop prudent de cibler une carte mère disposant d'au moins 3 ports PCIe 16x, que peut on attendre des évolutions des cartes mères à venir et des exploitations liées dans le cadre du JV?
Est il judicieux de plutôt s'attarder sur la qualités de fabrication (condensateurs, étages d'alimentation, "ultra durable 5", etc...) et refroidissement de la carte mère plutôt que de la partie son, étant donné que je suis équipé d'un ampli AV qui fait déjà très bien son travail. A ce sujet, la sortie S/PDIF envoie le signal son brut ou est il déjà traité? Question bête, la sortie HDMI des cartes mères ne véhicule que l'image, ou image+son?
 
Autrement, je vois que l'avenir des LGA semble incertain avec l'annonce des BGA, éliminant de ce fait toute évolution du processeur sur un cycle de 5 ans, cette solution me semble donc à priori assez coûteuse et rigide dans mon cas.
L'annonce des sockets FM2+ semblent assez intéressantes en attendant d'en savoir plus concernant les prix.
J'ai aussi d'autres réflexions concernant l'adoption de plateformes full AMD pour les consoliers et donc du portage par excellence sur PC par la suite avec une config full AMD, style FM2+, APU, Radeon R9 Vesuvio.
Autrement peut on envisager des améliorations à venir concernant les SLI/CFX (j'ai lu beaucoup de mauvais retours) ce qui pourrait pourtant être une possibilité d'évolutions à moindre coût plutôt que de changer périodiquement son monoGPU. Là j'envisage l'UHD 4K 3D.
 
Peut être que d'autres questions me viendront suite à vos réponses, n'hésitez pas à me remettre les pieds sur terre si je part dans tous les sens.
 
Merci par avance de m'aider à bâtir ce projet.


Message édité par Giulietta26 le 22-09-2013 à 13:01:52
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Marsh Posté le 22-09-2013 à 12:24:14   

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Marsh Posté le 22-09-2013 à 12:26:54    

Salut, je penses qu'il est important de définir un budget,
 
Voudras tu pratiquer l'OC et le SLI ? J'imagine que oui, en tout cas pour que ta config dure c'est le mieux à faire :)

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Marsh Posté le 22-09-2013 à 12:32:21    

Salut, comme indiqué le budget viendra en fonction des possibilités techniques, en effet l'OC et le SLI/CFX ne sont pas à exclure d'autant plus si cela peut limiter le coût dans le temps.
 
Edit : pour donner une fourchette de budget de départ, je dirais entre 1000 et 1500 € OS compris, s'ajoute ensuite le budget d'évolution dans les 5 ans.


Message édité par Giulietta26 le 22-09-2013 à 13:51:29
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Marsh Posté le 22-09-2013 à 15:13:18    

le 4K n'étant pas standardisé, et chaque constructeur ayant sa façon de faire, c'est trop tôt d'en parler.
il vaut mieux attendre 2 / 3 ans pour le 4K, et puis à plus de 5000€ l'écran, il est urgent d'attendre...


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un jour, moi aussi, je serais grand...
Reply

Marsh Posté le 22-09-2013 à 15:24:56    

Je viens de voir que les 55" UHD 4K sont déjà tombés en dessous des 4000€ pour du Sony et Samsung, donc on peut espérer passer sous les 2000€ pour Noël 2014, ça va vite, comme on peut le voir aussi le standard HDMI2.0 est adopté, je pense qu'on y sera rapidement et le 8K sera pour plus tard.

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Marsh Posté le 22-09-2013 à 15:26:07    

http://www.topachat.com/pages/conf [...] lg10007648
plus une deuxième carte graphique a rajouté au panier ce qui te fait un total de 1183€(config o matic)+250€(760 DC2)=1433€ et avec ca tu vas fumer celui qui a mis 1000€ juste dans la carte graphique :sol: .
après pour le boitiers tu peux prendre un poil plus grand pour bien laisse respirer le tout(si tu veux des conseils pour ça hésite pas a le dire)

Message cité 1 fois
Message édité par nauleta le 22-09-2013 à 15:27:55

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http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 7252_1.htm
Reply

Marsh Posté le 22-09-2013 à 15:29:15    

un point sur le jeu en 4K: http://www.hardware.fr/news/13358/ [...] 27-23.html
 
avec les cartes actuelles c'est pas gagné.


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un jour, moi aussi, je serais grand...
Reply

Marsh Posté le 22-09-2013 à 15:35:19    

master71 a écrit :

un point sur le jeu en 4K: http://www.hardware.fr/news/13358/ [...] 27-23.html
 
avec les cartes actuelles c'est pas gagné.


 
C'est un des articles que j'ai lu avec beaucoup d'attention et qui laisse présager du bon, toujours faut il attendre un peu les annonces d'AMD sur ses nouveaux GPU, l'évolution des drivers et envisager du CFX avec les nouvelles gammes, a priori dans un futur proche qui coïncide avec mon projet.

Reply

Marsh Posté le 22-09-2013 à 15:45:47    

nauleta a écrit :

http://www.topachat.com/pages/conf [...] lg10007648
plus une deuxième carte graphique a rajouté au panier ce qui te fait un total de 1183€(config o matic)+250€(760 DC2)=1433€ et avec ca tu vas fumer celui qui a mis 1000€ juste dans la carte graphique :sol: .
après pour le boitiers tu peux prendre un poil plus grand pour bien laisse respirer le tout(si tu veux des conseils pour ça hésite pas a le dire)


 
Intéressant, merci. Pour quelle raison retiens tu l'Asus Z87-Pro?

Reply

Marsh Posté le 22-09-2013 à 15:57:39    

Dans 5 ans le souci c'est que ta ou tes CG seront dépassée(s) en terme de puissance et surtout en terme de mémoire graphique.
Un PC tu l'utilises pour tout de suite, vouloir faire d'un PC un investissement à long terme est utopique. On a tous essayé et finalement au bout de 2 ans on repasse à la caisse pour prendre une nouvelle CG histoire de profiter des derniers effets graphiques à la mode.
 
Je sais bien que tu n'en feras qu'à ta tête et que tu te dis que j'ai tort mais donnons rendez vous dans 5 ans et tu verras que ton PC tu l'auras fait évoluer bien avant la date prévue.
 
Et si tu envisages du CFX ou du SLI attends toi à des surprises quand au bout d'un ou deux ans tes CG ne sont plus au gout du jour et que le support multi GPU n'est plus vraiment assuré vu que le constructeur préfère dépenser ses ressources dans la nouvelle gamme et pas l'ancienne.


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Marsh Posté le 22-09-2013 à 15:57:39   

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Marsh Posté le 22-09-2013 à 16:04:50    

Giulietta26 a écrit :


 
Intéressant, merci. Pour quelle raison retiens tu l'Asus Z87-Pro?


Wifi intégré sinon z87 A pour 40€ moins chère


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http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 7252_1.htm
Reply

Marsh Posté le 22-09-2013 à 16:05:47    

Salut, merci de donner ton avis, tous les avis sont bons à prendre, disons que je pourrais par exemple prévoir début 2014 une carte Radeon R9 290X, puis 2 à 3 ans après en ajouter une pour du CFX, ainsi maintenir du 60ips en presque Ultra sur du UHD4K, est ce utopique ou non?

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Marsh Posté le 22-09-2013 à 16:11:17    

nauleta a écrit :


Wifi intégré sinon z87 A pour 40€ moins chère


 
OK sauf que je compte me passer du wifi pour me connecter sur ethernet sur mon routeur derrière un CPL.

Reply

Marsh Posté le 22-09-2013 à 16:11:25    

Giulietta26 a écrit :

Salut, merci de donner ton avis, tous les avis sont bons à prendre, disons que je pourrais par exemple prévoir début 2014 une carte Radeon R9 290X, puis 2 à 3 ans après en ajouter une pour du CFX, ainsi maintenir du 60ips en presque Ultra sur du UHD4K, est ce utopique ou non?


Prenons un exemple de CG d'il y a 5 ans. Chez Nvidia la GTX 280, chez AMD la Radeon 4870. Penses tu qu'un SLI de GTX 280 ou un CFX de 4870 sont encore des solutions valables à l'heure actuelle?
Penses tu que Nvidia ou AMD apporte un réel support du SLI ou CFX pour ce type de CG ou penses tu qu'ils se concentrent plutôt sur la génération actuelle?
La GTX 280 et la 4870 sont des CG avec généralement 1 Go de mémoire vidéo, penses tu que cette quantité est encore suffisante à l'heure actuelle?


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Marsh Posté le 22-09-2013 à 16:13:07    

Giulietta26 a écrit :


 
OK sauf que je compte me passer du wifi pour me connecter sur ethernet sur mon routeur derrière un CPL.


 [:j_d_]


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Marsh Posté le 22-09-2013 à 16:16:02    

2x1 Go VRAM ça doit encore pouvoir faire du presque ultra ou du moyen sur du 1080p 30-60ips.

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Marsh Posté le 22-09-2013 à 16:17:32    


 
C'est le CPL de ma box  :o

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Marsh Posté le 22-09-2013 à 16:21:36    

Giulietta26 a écrit :

2x1 Go VRAM ça doit encore pouvoir faire du presque ultra ou du moyen sur du 1080p 30-60ips.


Le SLI ou le CFX ça n'a jamais additionné la RAM ;)


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Marsh Posté le 22-09-2013 à 16:43:58    

Peut être je me suis mal exprimé dans mon poste initial, je ne demande pas une config qui dure 5 ans avec les objectifs cités, mais une config qui me fera changer que le strict nécessaire pour atteindre l'objectif, comme par exemple soit changer le monoGPU tous les 2-3 ans, soit faire un SLI/CFX au bout de 2-3 ans sur la base du monoGPU initial. Là est la question, étant donné que les constructeurs mettent en avant le multiGPU pour aller vers de plus grands résolutions dont le 4K, qu'en est il dans la réalité?
 
Libre à toi de répondre à la question.

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Message édité par Giulietta26 le 22-09-2013 à 16:45:05
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Marsh Posté le 22-09-2013 à 16:49:42    

alexreunion a écrit :


Le SLI ou le CFX ça n'a jamais additionné la RAM ;)


 
Exact mais permet une convolution des calculs graphiques, c'est toujours mieux qu'une seule CG.  
 
En parlant de VRAM, si une R9 290X dispose de 4Go, c'est loin d'être ridicule pour les 2-3 ans à venir.

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Marsh Posté le 22-09-2013 à 16:55:59    

Giulietta26 a écrit :

Peut être je me suis mal exprimé dans mon poste initial, je ne demande pas une config qui dure 5 ans avec les objectifs cités, mais une config qui me fera changer que le strict nécessaire pour atteindre l'objectif, comme par exemple soit changer le monoGPU tous les 2-3 ans, soit faire un SLI/CFX au bout de 2-3 ans sur la base du monoGPU initial. Là est la question, étant donné que les constructeurs mettent en avant le multiGPU pour aller vers de plus grands résolutions dont le 4K, qu'en est il dans la réalité?
 
Libre à toi de répondre à la question.


Ils mettent cet argument en avant car ils n'ont que cette solution à nous proposer pour l'UHD. Le souci c'est que ce type de technologie (SLI et CFX) dépend essentiellement du support constructeur. Nouveaux jeux ---> Nouveaux drivers qui amènent un support SLI ou CFX optimisés. Et quand de nouvelles générations de CG sortent, le support se concentre sur ces nouvelles CG et plus du tout vers les anciennes. Donc au final tu as un CFX ou un SLI qui ne sert plus à rien puisque le constructeur n'en a plus rien à faire.
Donc le SLI ou le CFX c'est pour tout de suite et pas une solution pérenne dans le temps.


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Marsh Posté le 22-09-2013 à 17:00:00    

Giulietta26 a écrit :


 
Exact mais permet une convolution des calculs graphiques, c'est toujours mieux qu'une seule CG.  
 
En parlant de VRAM, si une R9 290X dispose de 4Go, c'est loin d'être ridicule pour les 2-3 ans à venir.


Qu'est ce que tu en sais? 2-3 ans c'est énorme en informatique. Il y a 3 ans c'était l'époque des iphone 3GS et l'iphone 4 venait de sortir.


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Marsh Posté le 22-09-2013 à 17:07:01    

Cépafo  :o mais pour moi loin d'être ridicule signifie pouvoir tourner un jeu même si il faudra sacrifier quelques effets, cela restera toujours supérieur à son équivalent sur console.

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Marsh Posté le 22-09-2013 à 17:18:41    

Giulietta26 a écrit :

Cépafo  :o mais pour moi loin d'être ridicule signifie pouvoir tourner un jeu même si il faudra sacrifier quelques effets, cela restera toujours supérieur à son équivalent sur console.


Pour moi tu as 2 solutions viables qui dépendent de ton budget. Tu changes tous les 2 ans de CG en prenant soin de choisir le top du milieu de gamme (par exemple pour cette génération GTX 670 ou Radeon 7950) voire légèrement au dessous (GTX 660Ti et Radeon 7870). Tu t'en tires pour 250-300€ tous les 2 ans.
Ou tu prends du Haut de gamme que tu changes tous les 2 ans.


Message édité par alexreunion le 22-09-2013 à 17:19:10

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Marsh Posté le 22-09-2013 à 17:24:09    

OK
 
Maintenant il faut choisir le Socket, LGA1150 ou FM2+ ??? Quid de l'évolutivité (OC et/ou remplacement de processeur en fonction des catalogues respectifs), encore trop tôt pour en parler côté AMD, mais assez intrigué côté Intel avec les BGA, vont ils arrêter le développement des processeurs pour les sockets actuels?

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Marsh Posté le 22-09-2013 à 17:31:33    

Giulietta26 a écrit :

OK

 

Maintenant il faut choisir le Socket, LGA1150 ou FM2+ ??? Quid de l'évolutivité (OC et/ou remplacement de processeur en fonction des catalogues respectifs), encore trop tôt pour en parler côté AMD, mais assez intrigué côté Intel avec les BGA, vont ils arrêter le développement des processeurs pour les sockets actuels?


Les proc ne sont pas un problème, il n'y a aucune évolution majeure depuis 4-5 ans. Pour une config de jeux tu n'as pas le choix, c'est Intel ou rien. En ce moment un i5 4670k me paraît un bon compromis.


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Marsh Posté le 22-09-2013 à 17:39:09    

oui i5 4670k ce que tout le monde préconise, pourquoi Intel ou rien?

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Marsh Posté le 22-09-2013 à 17:41:27    

Giulietta26 a écrit :

oui i5 4670k ce que tout le monde préconise, pourquoi Intel ou rien?


Regarde les tests tu verras que les proc Amd sont largement derrière les Intel pour les usages comme le jeu.


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Marsh Posté le 22-09-2013 à 17:48:07    

Donc pour toi il n'y a pas lieu d'attendre la présentation AMD concernant les nouveaux processeurs.
 
As tu des actions Intel?

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Marsh Posté le 22-09-2013 à 18:04:50    

Giulietta26 a écrit :

Donc pour toi il n'y a pas lieu d'attendre la présentation AMD concernant les nouveaux processeurs.
 
As tu des actions Intel?


ça fait des années que AMD est largué au niveau proc, ils chauffent trop, consomment beaucoup et sont beaucoup moins performants.
Tout le monde était sous Athlon 64 à l'époque mais depuis que les Core 2 Duo sont sortis AMD n'est plus du tout dans le coup.
Et pour ce qui est des actions intel, je suis pharmacien, j'en ai rien à faire.


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Marsh Posté le 22-09-2013 à 18:13:47    

Je pense que ça vaut le coup d'attendre, perso que ça chauffe => il existe des ventirads discrets, consomment beaucoup => le PC ne va pas tourner H24 mais juste qq heures maxi / jour et si la conso est quelque peu supérieure c'est négligeable, moins performants => il faut voir la nouvelle gamme avant de parler. Ensuite il faut regarder le rapport prix/perfs pour JV...puis je serais bien comme un con si Intel ne vends plus que des BGA...

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Marsh Posté le 22-09-2013 à 18:19:25    

déjà qu'il faut un SLI de 780 pour avoir un 4K minimal...
c'est à dire le 30p permis par les écrans actuels...
alors de l'ultra en 60p, j'imagine même pas...


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un jour, moi aussi, je serais grand...
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Marsh Posté le 22-09-2013 à 18:25:48    

il faudra certainement faire quelques concessions sur les effets, en principe une telle résolution nécessite moins d'AA.

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Marsh Posté le 22-09-2013 à 20:17:02    

Sinon à moins de jouer sur un 78pouces à moins de 3m de distance, autant rester en 1080p pour le jeux, la 4k n'apporte pas autant de différence sur des images en mouvement que la HD n'en a amené à son époque (notre oeil ne s'upgrade pas à la même vitesse :-p). Un jour on aura des cartes graphiques à 300€ (soit 200 d'aujourd"hui, y a de l'inflation hein) qui permettront de jouer sur nos OLED 4k à 1000€.

 

Sinon si tu regardes mes configs, tu verras le HTPC qui me sert de home cinéma et console, mais en 1080p sur ma sony 55".

Message cité 2 fois
Message édité par Grosbaf le 22-09-2013 à 20:17:54
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Marsh Posté le 22-09-2013 à 20:28:54    

Grosbaf a écrit :

Sinon à moins de jouer sur un 78pouces à moins de 3m de distance, autant rester en 1080p pour le jeux, la 4k n'apporte pas autant de différence sur des images en mouvement que la HD n'en a amené à son époque (notre oeil ne s'upgrade pas à la même vitesse :-p). Un jour on aura des cartes graphiques à 300€ (soit 200 d'aujourd"hui, y a de l'inflation hein) qui permettront de jouer sur nos OLED 4k à 1000€.
 
Sinon si tu regardes mes configs, tu verras le HTPC qui me sert de home cinéma et console, mais en 1080p sur ma sony 55".


Perso ma config HTPC qui me sert dans mon salon ressemble un peu à la tienne sauf que tout est WC et le PC est inaudible à 30 cm, il faut coller son oreille contre la paroi pour commencer à entendre quelque chose.
 
http://lycos3e.free.fr/Pics/Prodigy/IMG_3652.jpg
http://lycos3e.free.fr/Pics/Prodigy/IMG_3658.jpg
 
- Zotac H67 Mini ITX
- Intel Core i5 2500K
- 2 x 4 Go DDR3 Twinmos
- 1 x SSD Crucial C300 128 Go
- 1 x SSD Crucial M4 120 Go
- 1 x SSD Crucial M4 512 Go
- CG PNY Geforce GTX 670
- Alimentation Seasonic P760 Platinum
- Boitier Bitfenix Prodigy


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Marsh Posté le 22-09-2013 à 21:24:30    

Grosbaf a écrit :

Sinon à moins de jouer sur un 78pouces à moins de 3m de distance, autant rester en 1080p pour le jeux, la 4k n'apporte pas autant de différence sur des images en mouvement que la HD n'en a amené à son époque (notre oeil ne s'upgrade pas à la même vitesse :-p). Un jour on aura des cartes graphiques à 300€ (soit 200 d'aujourd"hui, y a de l'inflation hein) qui permettront de jouer sur nos OLED 4k à 1000€.
 
Sinon si tu regardes mes configs, tu verras le HTPC qui me sert de home cinéma et console, mais en 1080p sur ma sony 55".


 
Ca sera limite ce cas, ma 46" est à 3m du fond du canapé, donc avec le clavier sur la table basse, je suis à 2,5 m si j'opte pour une 55" 4K, j'y vois un intérêt dans un futur "proche" on va dire 2 ans.

Reply

Marsh Posté le 22-09-2013 à 21:34:12    

Giulietta26 a écrit :


 
Ca sera limite ce cas, ma 46" est à 3m du fond du canapé, donc avec le clavier sur la table basse, je suis à 2,5 m si j'opte pour une 55" 4K, j'y vois un intérêt dans un futur "proche" on va dire 2 ans.


Et juste un détail, si tu comptes te prendre un 55" 4K n'oublie pas de vérifier qu'il possède des connectiques en HDMI 2.0. Par contre aucune CG n'a encore ce type de connectique il me semble. Donc dans ton cas il est urgent d'attendre.


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Marsh Posté le 22-09-2013 à 21:35:48    

Cela confirme que tu n'as pas tout lu ;)

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Marsh Posté le 24-09-2013 à 00:35:50    

Bon ça pose les bases à savoir toute la partie "accessoires" de la config hardware, en attendant d'y voir plus clair côté nouveautés AMD
 
http://s000.tinyupload.com/index.p [...] 5189523453


Message édité par Giulietta26 le 24-09-2013 à 00:43:20
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Marsh Posté le 24-09-2013 à 17:13:35    

On a déjà attendu il y a deux ans la sortie des bulldozer amd. Et ils ne sont pas passer devant intel.
 
I5 4670k pour le proco.
Et attendre les cartes graphiques d'nvidia prévu pour Q1 2014 vu que tu comptais acheter dans 6 mois.
 
Sa. C'est une attente qui fera la différence.


Message édité par Kavei le 24-09-2013 à 17:14:54
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Marsh Posté le    

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