Réalité du RAID 5 ???

Réalité du RAID 5 ??? - Disque dur - Hardware

Marsh Posté le 09-11-2002 à 16:28:46    

En effet, j'envisage de passer à une solution de ce type pour mes DDs.
 
Si je comprend bien, on a un disque global des n-1 disques installés.
On peut perdre jusqu'a 1 DD en conservant ces données.
 
Bien, mais pour la vitesse d'écriture et de lecture je n'ai pas trouvé d'infos...
 
J'ai vu le dossier de VTR-Hardware dessus, et il semble qu'on utilise tous les disques pour écrire et lire (l'un d'entre eux ne recevant pas les données, mais le machin choses qui nous sauve en cas de perte d'un DD), on peut donc s'attendre à ce que ce soit plus performant que du Raid 0...
 
Et non, semble 'til (enfin je n'en suis pas sur) !
 
Donc à comparer à du Raid 1 (hormis le fait qu'on perde moins d'espace disque), lequel est le plus performant ??
 
Ah, c du Raid 5 IDE, po SCSI, ch'ui po trop riche non plus ;).
 
Merci.
 
Le passant.

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Marsh Posté le 09-11-2002 à 16:28:46   

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Marsh Posté le 09-11-2002 à 16:40:52    

le raid 5 sur trois disques est aussi rapide que le raid 0
 
si tu mets plus de disques...tu le pulverises
 
en gros sur 3dd c'est du raid 0 sur deux et un bit de parite sur le troisieme.
 
le troisieme ne participe pas au débit, mais sert de controle des donnees, les infos sont traitees par la carte (rapide donc chere) avant d'envoyer les donnees au pc
 
tu as dont un debit equivalent a 2 dd, si la carte suit

Reply

Marsh Posté le 09-11-2002 à 16:46:51    

Vu le prix des cartes raid5, tu peux investir un peu plus pour prendre des dd scsi. De plus, mettre plus de 2 disk ide en raid avec leur temps dacces "minables", je c pas si c une bonne id.
de plus, faut bien voir que ton bus pci va limiter en vitesse je pense. Si tu veux de la vitesse, tu mets du raid5 avec 3disks en scsi, ca satura deja le pci32bits que tu dois avoir.


Message édité par darkangel le 09-11-2002 à 16:47:20
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Marsh Posté le 09-11-2002 à 17:02:43    

C bien ce que je pensais, mais j'avais besoin de confirmations.
 
Mais pour me rassurer encore plus, vous n'avez pas des liens, des comparos, etc. ?
 
C'est que c'est pas tous les jours qu'on peut s'offrir ça aussi :).
 
Quand au SCSI : comme j'ai déjà les 3 DDs IDE qui vont me servir, je n'ai plus qu'a acheter la carte et ce sera good.
 
Pour le SCSI tout est à faire, et puis tant que j'y serais, je passerait à un PCI 64 avec du bi-proc, etc.. etc..  :whistle: . :ange:  
 
En fin de compte mieux vaut que je reste en IDE  ;) .
 
Le passant.

Reply

Marsh Posté le 09-11-2002 à 17:08:29    

DarkAngel a écrit a écrit :

Vu le prix des cartes raid5, tu peux investir un peu plus pour prendre des dd scsi. De plus, mettre plus de 2 disk ide en raid avec leur temps dacces "minables", je c pas si c une bonne id.
de plus, faut bien voir que ton bus pci va limiter en vitesse je pense. Si tu veux de la vitesse, tu mets du raid5 avec 3disks en scsi, ca satura deja le pci32bits que tu dois avoir.




 
+1
 
Ben oué le raid scsi u160 sature le pci,c'est sacrement chiant ca :sarcastic:  
Le probleme du raid 5 en IDE,c'est qu'on a pas assez de canaux===> 2 disques de données sur chacun leur nappe,ok,mais le disque de controle de parité,il le met où? (forcement une difference de perfs entre les deux bus IDE,donc perfs bridées :sarcastic: )
 
Les temps d'accés des DD IDE ATA133 sont pas comparables avec ceux du scsi,certe,mais c'est ptete pas ce qu'il recherche,il veut surement un disque de données avec gros debit et sauvegarde incluse :??:
Par contre rapport capacité/prix,si c'est un systeme de stockage de masse qu'il veut,cpo possible en scsi :non: (a moins de revendre la voiture)

Reply

Marsh Posté le 09-11-2002 à 17:09:58    

Pour les liens,fait une recherche sur "scsi" "raid"...etc,tu verra y'a un paquet monstrueux de topic où on en parle ;)

Reply

Marsh Posté le 09-11-2002 à 17:15:09    

RAID SCSI powaaaaaa :D

Reply

Marsh Posté le 09-11-2002 à 17:19:18    

Nico [PPC] a écrit a écrit :

RAID SCSI powaaaaaa :D




 :D  
Moi scsi tout bete dans quelques jours,je suis deja content :love:  
==> j'ai pas le bus pci pour le raid,et pas non plus les sous en ce moment! ;)

Reply

Marsh Posté le 09-11-2002 à 17:22:13    

hmm, il me semble que la carte qu'il veut elle coute pas loin de 1000? donc euh :heink:  
Et si il veux faire du stockage, il se prends un maxtor 160Go 400?. Pas besoin de vitesse pour faire du stockage.
Moi, je mettrai le systeme sur un scsi, voir un raid scsi, et stockage sur un maxtor donc.
Bon, c sur, s'il veux faire un serveur avec, c une autre histoire...

Reply

Marsh Posté le 09-11-2002 à 17:22:48    

aspegic500mg a écrit a écrit :

 
 :D  
Moi scsi tout bete dans quelques jours,je suis deja content :love:  
==> j'ai pas le bus pci pour le raid,et pas non plus les sous en ce moment! ;)  




 
Quel bus PCI pour le RAID ? 64 bits ? Il existe des contrôleurs en 32 :)

Reply

Marsh Posté le 09-11-2002 à 17:22:48   

Reply

Marsh Posté le 09-11-2002 à 18:24:57    

DarkAngel a écrit a écrit :

hmm, il me semble que la carte qu'il veut elle coute pas loin de 1000? donc euh :heink:  
Et si il veux faire du stockage, il se prends un maxtor 160Go 400?. Pas besoin de vitesse pour faire du stockage.
Moi, je mettrai le systeme sur un scsi, voir un raid scsi, et stockage sur un maxtor donc.
Bon, c sur, s'il veux faire un serveur avec, c une autre histoire...




 
C'est a ca que je pensais ;)  
(ca peut etre pratique le stockage sur du raid 0,mais vu la fiabilité,c'est risqué on peut tout perdre)
 
Moi bientot systeme et programmes sur scsi,et j'ai deja 3 x 80Go pour le stockage ;)

Reply

Marsh Posté le 09-11-2002 à 18:32:35    

Nico [PPC] a écrit a écrit :

 
 
Quel bus PCI pour le RAID ? 64 bits ? Il existe des contrôleurs en 32 :)




 
Oué mais raid scsi u160 ca sature vite fait le bus pci (theorique 132Mo/s,en pratique 95-110 suivant chipset,d'aprés ce que des adeptes de raid scsi ont mesuré en le saturant ;) )
 
Et puis j'ai pas l'utilité du raid scsi par rapport au prix que ca coute,je prend surtout ca par rapport a la charge processeur et au temps d'accés,moins au debit ;)  
==> et plus tard quand je vais acheter une carte reseau gigabit,ca evitera de faire ramer le pc quand on pompe comme un porc sur le reseau,car tout ca gerer par la carte scsi  :D (oui..?)

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Marsh Posté le 09-11-2002 à 18:38:44    

Rappelons que le RAID 5 répartit les infos de parités sur tous les DD, c'est ce qui fait sa force. Tu peux changer n'importe quel DD de l'array.


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Ratures - Cuisine
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Marsh Posté le 09-11-2002 à 18:42:21    

Il y a pas mal de tests de cartes raid 5 ata sur  
http://www.xbitlabs.com
Les cartes adaptec ou promise coutent dans les 450euros

Reply

Marsh Posté le 09-11-2002 à 18:59:19    

Nop, je veux pas faire serveur avec  :non: .
 
C'est simplement pour avoir de bonne perf IDE (genre RAID 0) mais avec la sécurité. Donc RAID 5 avec trois IDE de bonne taille ça me parait honnète.
 
Les cartes en plus ne coûtent qu'environ 450?, c'est ce qui me tente bien.
Et puis, j'ai âs trop intéret à me lancer dans du SCSI, sinon faudra changer de CM etc., etc..
 
Voilà, ce sera certainement une solution bancale (IDE, po SCSI), mais (du moins je l'espère) économiquement légère.
 
Le passant.

Reply

Marsh Posté le 09-11-2002 à 19:07:25    

et si on veut faire du raid 5 sur une mono canal scsi
on utilise donc la meme nappe pour les 3 dd  
donc on perd d perfs par rapport a une bi canal?
 
c pour ca que j hesite a acheter une raid mono canal avec i960 et cache de 64mo en uw2


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Marsh Posté le 09-11-2002 à 19:12:21    

*PIKACHU* a écrit a écrit :

et si on veut faire du raid 5 sur une mono canal scsi
on utilise donc la meme nappe pour les 3 dd  
donc on perd d perfs par rapport a une bi canal?
 
c pour ca que j hesite a acheter une raid mono canal avec i960 et cache de 64mo en uw2
 




 
Ca dépend des disques ! Si tu prends des 10 000 TPM genre MAN ou 10K3 (les dernières générations dispos acutellement), le débit moyen maxi de ces DD est de 45 Mo/sec donc ça passe...

Reply

Marsh Posté le 09-11-2002 à 19:16:14    

en fait je c pas ...
c d ibm 36go uw3 10000  ils font 4.5cm de haut
ca doit etre assez vieux
 
la carte c une supermegaraid qui fait tt pleins de truc
 
j en aurai que 2 donc g un choix de 0 ou 1
je pensais en trouver un 3em pour faire du 5
 
mais comme c une monocanal ca risque de faire un peu short  
 
sinon 45mo en debit seulement sur du uw2?
je pensais qu on pouvait presque atteindre les 80 theorique


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Marsh Posté le 09-11-2002 à 19:18:50    

*PIKACHU* a écrit a écrit :

en fait je c pas ...
c d ibm 36go uw3 10000  ils font 4.5cm de haut
ca doit etre assez vieux
 
la carte c une supermegaraid qui fait tt pleins de truc
 
j en aurai que 2 donc g un choix de 0 ou 1
je pensais en trouver un 3em pour faire du 5
 
mais comme c une monocanal ca risque de faire un peu short  
 
sinon 45mo en debit seulement sur du uw2?
je pensais qu on pouvait presque atteindre les 80 theorique  




 
Je te parle du débit moyen ! Tu as des pointes à 55 Mo/sec mais en moyen c'est 45 :) Pour les IBM si ce sont des vieux, tu peux à l'aise en mettre 3 sur le même canal :)

Reply

Marsh Posté le 09-11-2002 à 19:19:50    

80 Mo/sec c'est le débit maxi du canal :)

Reply

Marsh Posté le 09-11-2002 à 19:22:06    

pk d anciens uw3 en uw2 ne depotent rien?
ou sinon je v attendre que le mec me pecho une bi canal uw3
parcontre le tt il me vend a 230 euros ce qui est tres bon je pense
 
si je mets juste un disque il risque d etre proche d 80 ?


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Marsh Posté le 09-11-2002 à 19:22:17    

*PIKACHU* a écrit a écrit :

et si on veut faire du raid 5 sur une mono canal scsi
on utilise donc la meme nappe pour les 3 dd  
donc on perd d perfs par rapport a une bi canal?
 
c pour ca que j hesite a acheter une raid mono canal avec i960 et cache de 64mo en uw2
 




 
uw2 c'est 80mb/s
 
et sur une monocanal, ca bridera a 80mb/sec ce qui n'est quand meme pas si mal
 
sur une bi-canal, tu monteras a 90-110, suivant le bus pci parceque c'est lui qui bride. En gros, ca vaut a peine le coup, surtout que pour deux dd ca suffit amplement
 
apres, a part le pci 64 ou l'overlcoking il n'y a pas trop de solutions (150mb/s sur mon 440BX a 44mhz :love: )
 

Reply

Marsh Posté le 09-11-2002 à 19:24:40    

Citation :

si je mets juste un disque il risque d etre proche d 80 ?


 
Aucun DD n'atteint les 80 Mo/sec :heink:


Message édité par Nico [PPC] le 09-11-2002 à 19:25:22
Reply

Marsh Posté le 09-11-2002 à 19:25:09    

ouai mais O/C un serveur proliant...
 
 
c du 440bx  :love:  
 
 
en fait au tt debut je pensais mettre une bi canal  
donc 2*36 en raid 0 et 2*9 en raid 1 ou 0
sur les 2 canaux
 
mais g aussi appris que le raid 0 n utilisera meme pas le super proco equipe sur les cartes raid hard  


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Marsh Posté le 09-11-2002 à 19:25:38    

http://www.byc.ch/scsi/
 
va voir là bas section raid :love:


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Marsh Posté le 09-11-2002 à 19:26:10    

Nico [PPC] a écrit a écrit :

Aucun DD n'atteint les 80 Mo/sec :heink:




 
on dit que u160 c pratiquement egale a uw2  
on presque dire qu on est encore en uw1 niveau debit ?
pk les personnes achetent du uw3 si c pour etre a peine mieux que du uw2?


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Marsh Posté le 09-11-2002 à 19:28:47    

*PIKACHU* a écrit a écrit :

 
 
on dit que u160 c pratiquement egale a uw2  
on presque dire qu on est encore en uw1 niveau debit ?
pk les personnes achetent du uw3 si c pour etre a peine mieux que du uw2?




 
L'UW3 ça te permet de mettre plus de disques sur un canal avant d'atteindre la saturation !  
Par exemple tu mets 2 DD genre MAN 10K tu satures sur de l'UW2, pas sur de l'UW3 (tu peux même ajouter un troisième disque).

Reply

Marsh Posté le 09-11-2002 à 19:31:15    

il y a U3W et u3W aussi
 
j avais des quantum atlas 5 U160 9 go 7200t 2 mo 9go :ange:  
comparé à un 36 go cheetah 15 k :love:  les performances étaient...3 fois inférieures!!!
 :ouch:  

*PIKACHU* a écrit a écrit :

 
 
on dit que u160 c pratiquement egale a uw2  
on presque dire qu on est encore en uw1 niveau debit ?
pk les personnes achetent du uw3 si c pour etre a peine mieux que du uw2?




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Marsh Posté le 09-11-2002 à 19:35:29    

donc en les couplants on peut atteindre les 160mo theorique?
 
je c pas quoi faire j hesite vraiment  
 
sachant qu on me propose ca
http://www.genitech.com.au/SpecShe [...] 66SPEC.HTM
et 2 ibm 36go  
 
ce que je veux c avoir une vraie difference par rapport a l ide


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Marsh Posté le 09-11-2002 à 19:36:31    

C'est une carte UW2 ça, on te la propose à combien ?

Reply

Marsh Posté le 09-11-2002 à 21:00:22    

230 euros avec les 2 ibm 36go
et 2 adaptateurs


Message édité par *PIKACHU* le 09-11-2002 à 21:00:32

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Marsh Posté le 09-11-2002 à 21:12:40    

c'est pas cher :)

Reply

Marsh Posté le 09-11-2002 à 21:12:54    

*PIKACHU* a écrit a écrit :

230 euros avec les 2 ibm 36go
et 2 adaptateurs




 
c'est plus que correct !! prends

Reply

Marsh Posté le 09-11-2002 à 21:15:51    

c pour lz futur que je m inquiete
 
par exemple je v ajouter d paires de dd etc etc...
 
je v demander a la personne si elle peut me trouver autre chose  
 
ca va me faire 7 dd sur mon serveur c la premiere fois que j en ai autant sur un ordi  
 
le proco  integre sur la carte  
il sert qu a partir du raid 1 jusqu au 50?
avec du 0 il va rien faire?


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Marsh Posté le 09-11-2002 à 21:27:29    

*PIKACHU* a écrit a écrit :

c pour lz futur que je m inquiete
 
par exemple je v ajouter d paires de dd etc etc...
 
je v demander a la personne si elle peut me trouver autre chose  
 
ca va me faire 7 dd sur mon serveur c la premiere fois que j en ai autant sur un ordi  
 
le proco  integre sur la carte  
il sert qu a partir du raid 1 jusqu au 50?
avec du 0 il va rien faire?




 
ben si il va faire quelque chose, il faut bien gérer le raid...
 
et sinon, tu verras la diff avec l'ide, ca c'est sur

Reply

Marsh Posté le 09-11-2002 à 21:28:29    

g deja vu une nouvelle dimension avec mes 5 scsi
je veux en voir une nouvelle avec ce matos  


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Marsh Posté le 09-11-2002 à 21:34:04    

Le passage de l'IDE au SCSI n'est rien en comparaison  du passage SCSI -> RAID SCSI, surtout quand tu as 4 ou 5 disque en RAID 5 :)

Reply

Marsh Posté le 09-11-2002 à 21:36:12    

*PIKACHU* a écrit a écrit :

g deja vu une nouvelle dimension avec mes 5 scsi
je veux en voir une nouvelle avec ce matos  
 




 
si c'est cinq scsi sans raid contre un raid 0, il y  a pas photo, ca va se sentir la difference

Reply

Marsh Posté le 09-11-2002 à 21:38:05    

non mais c 4 hot plug et l autre qui attend a l exterieur  
sauf que les inge chez compaq ils ont mis du cable uw1...
y a un canal pas utilise donc je pourrai evoluer
 
parcontre je c pas ce que c comme truc  
uw 1  2 ou 3?
c pas bien precise  
 
je c que c du lsi c tt


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Marsh Posté le 11-11-2002 à 18:28:26    

Euh question: Entre un seagate cheetah 18Go 10000tr et le meme en quantum,y'a beaucoup de difference de perfs? :??:  
Parce qu'on me vends le lot de deux pour 200?.
Bonne affaire ou po a votre avis? :heink:

Reply

Marsh Posté le    

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