rique pour les composant si alim trop puissante

rique pour les composant si alim trop puissante - Alimentation - Hardware

Marsh Posté le 16-08-2013 à 12:01:30    

je dois changer mon alim je pensai prendre une evga supernova nex650g  
voila ma config  
asus p8z77v-lx  
8gb de ddr3 g.skill  
i5 3570  
cooler master seidon240  
asus gtx650ti  
ssd samsung 120gb  
hdd 1to  
storm trooper  
 
ma question savoir si je prend une trop puissante risque pour les composant

Reply

Marsh Posté le 16-08-2013 à 12:01:30   

Reply

Marsh Posté le 16-08-2013 à 12:50:14    

aucun risque, les composants consomment ce dont ils ont besoin, donc l'alim fournira ce qu'il est nécessaire rien de plus.

Reply

Marsh Posté le 16-08-2013 à 15:22:00    

En fait prendre une alim beaucoup trop puissante ne pose pas de problème de sécurité mais d'économie :
   - tu la payes cher pour rien
   - elle n'est pas dans sa zone de meilleur rendement, donc tu vas consommer plus que si elle est mieux adaptée à ce que demande ta config
 
Mais pour te rassurer, prendre 650W pour ta config n'est pas non plus démesuré, ça te permettra de voir venir.

Reply

Marsh Posté le 16-08-2013 à 15:33:22    

chris1998 a écrit :

je dois changer mon alim je pensai prendre une evga supernova nex650g
voila ma config
asus p8z77v-lx
8gb de ddr3 g.skill
i5 3570
cooler master seidon240
asus gtx650ti
ssd samsung 120gb
hdd 1to
storm trooper

 

ma question savoir si je prend une trop puissante risque pour les composant


Tu ferais mieux de prendre une Seasonic S12-II de 520W ça suffit largement... et surtout tu payes pas la marque comme tu envisages de le faire...
Tout a été expliqué par Grosbaf.


Message édité par starconsole le 16-08-2013 à 15:33:43
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Marsh Posté le 16-08-2013 à 17:20:35    

+1 pour Seasonic

Reply

Marsh Posté le 16-08-2013 à 19:14:04    

Bonjour,
 
Attention toutefois, les Seasonic S12-II ne semblent pas être compatibles avec les CPU Intel Haswell. Ok, il n'a pas ce type de CPU (pour l'instant), mais c'est tout de même dommage d'investir dans une telle alimentation et ne pas avoir cette compatibilité dès maintenant.
 
http://www.seasonic.com/new/twevent20130510.htm

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Message édité par wgromit le 16-08-2013 à 19:15:33
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Marsh Posté le 16-08-2013 à 19:16:44    

C'est un peu naze de passer d'un 3*** à un 4*** ^^

Reply

Marsh Posté le 16-08-2013 à 19:26:00    

Certes, mais qui te dit que le problème ne sera pas aussi présent pour les gen suivantes ?
 
Investir autant dans une alimentation de bonne qualité pour ne pas avoir cette compatibilité (même s'il est possible de la contourner via le Bios), je trouve cela dommage. Il existe d'autres modèles chez Seasonic, tout aussi bien et compatibles.
 
Après, à chris1998 de décider.
C'était juste pour l'informer.


Message édité par wgromit le 16-08-2013 à 19:29:31
Reply

Marsh Posté le 16-08-2013 à 19:26:17    

wgromit a écrit :

Bonjour,
 
Attention toutefois, les Seasonic S12-II ne semblent pas être compatibles avec les CPU Intel Haswell. Ok, il n'a pas ce type de CPU (pour l'instant), mais c'est tout de même dommage d'investir dans une telle alimentation et ne pas avoir cette compatibilité dès maintenant.
 
http://www.seasonic.com/new/twevent20130510.htm


C'est compatible.

Reply

Marsh Posté le 16-08-2013 à 19:29:55    

starconsole a écrit :


C'est compatible.


Source officielle Seasonic ?

Reply

Marsh Posté le 16-08-2013 à 19:29:55   

Reply

Marsh Posté le 16-08-2013 à 19:31:04    

wgromit a écrit :


Source officielle Seasonic ?


Non la mienne. Experience inside.
Et de toute façon TOUTES les alims sont compatibles.

Message cité 1 fois
Message édité par starconsole le 16-08-2013 à 19:31:29
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Marsh Posté le 16-08-2013 à 19:33:50    

starconsole a écrit :


Non la mienne. Experience inside.
Et de toute façon TOUTES les alims sont compatibles.


Mais cela dépend dans ce cas, de la consommation en faible charge de la configuration.
Et possible que cela passe chez toi parce que tu as des composants qui consomment suffisamment pour ne pas avoir le soucis.
Mais est-ce que cela sera aussi vrai pour son cas ?
 
Si Seasonic ne valide pas officiellement, c'est qu'il y a surement une raison.
 
Sinon, il y a aussi les BeQuiet qui sont pas mal conseillées (du moins sur ce forum).


Message édité par wgromit le 16-08-2013 à 19:35:14
Reply

Marsh Posté le 16-08-2013 à 19:36:34    

En attendant avec toutes les S12-II qu'on a conseillé sur ce forum pour du haswell, personne n'est allé se plaindre de quoi que ce soit là dessus [:spamafote]

 

Mais y'a aucun souci de toute façon je le redis.

Message cité 1 fois
Message édité par starconsole le 16-08-2013 à 19:36:55
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Marsh Posté le 16-08-2013 à 20:41:11    

une coolermaster silent pro 520w serait bien

Reply

Marsh Posté le 17-08-2013 à 00:52:34    

starconsole a écrit :

En attendant avec toutes les S12-II qu'on a conseillé sur ce forum pour du haswell, personne n'est allé se plaindre de quoi que ce soit là dessus [:spamafote]
 
Mais y'a aucun souci de toute façon je le redis.


Visiblement, SiZZiGETTE a bien un soucis avec une Seasonic S12 500W (si c'est bien celle de son profil).
Lire son topic: http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] m#t8829962


Message édité par wgromit le 17-08-2013 à 00:52:53
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Marsh Posté le 17-08-2013 à 09:32:03    

oui y'a juste un truc à désactiver dans le bios (au cas où ça ferait le problème cité).
 
Esnuite, côté liste, je suis quand même dubitatif sur ce que propose seasonic... pourquoi mettre la M12-II et pas la S12-II ? [:columbo2]
Ce sont exactement les mêmes alims sauf que la M12 est modulaire, rien d'autre ! [:spamafote]

Reply

Marsh Posté le 17-08-2013 à 10:34:02    

Toutes les M12 ne sont pas compatibles (du moins citées par Seasonic) et notamment les versions < 650W.
 
Donc si la version M12 520W est basée sur la S12 520W ...
Normal qu'elle n'y soit pas.
 
Et y a t-il des S12 II au dessus de 650W ?
 
[EDIT]
Apparemment non: http://www.seasonic.com/product/pc_retail.jsp
 
D'ailleurs sur cette même page, on peut voir que la M12 est divisée en 2 catégories.
Une pour une puissance <= 620W (qui n'est donc pas compatible, normal si elles sont à base de S12II)
Une pour une puissance >= 650W
 
Donc rien d'incohérent finalement.
 
D'ailleurs en regardant de près la référence des alimentations, on peut en déduire certaines choses.
 
Par ex, la S12II a pour référence SS-xxxGB
La M12 (< 620W) a pour référence SS-xxxGM
Donc cette lettre 'G' doit faire référence au PCB (et composants). Ce qui laisse sous-entendre qu'elles sont effectivement identiques (excepté la modularité qui explique la lettre 'M' surement à la fin de la référence).
 
Or on voit que la 2ième gen de M12 a pour référence SS-xxxAM. Donc surement pas le même PCB que la version précédente.
Ce qui peut alors expliquer que cette dernière soit compatible.
 
Bien sur, ce n'est qu'une analyse personnelle de la chose.
[/EDIT]

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Message édité par wgromit le 17-08-2013 à 10:47:43
Reply

Marsh Posté le 17-08-2013 à 12:50:21    

wgromit a écrit :

Toutes les M12 ne sont pas compatibles (du moins citées par Seasonic) et notamment les versions < 650W.

 

Donc si la version M12 520W est basée sur la S12 520W ...
Normal qu'elle n'y soit pas.

 

Et y a t-il des S12 II au dessus de 650W ?

 

[EDIT]
Apparemment non: http://www.seasonic.com/product/pc_retail.jsp

 

D'ailleurs sur cette même page, on peut voir que la M12 est divisée en 2 catégories.
Une pour une puissance <= 620W (qui n'est donc pas compatible, normal si elles sont à base de S12II)
Une pour une puissance >= 650W

 

Donc rien d'incohérent finalement.

 

D'ailleurs en regardant de près la référence des alimentations, on peut en déduire certaines choses.

 

Par ex, la S12II a pour référence SS-xxxGB
La M12 (< 620W) a pour référence SS-xxxGM
Donc cette lettre 'G' doit faire référence au PCB (et composants). Ce qui laisse sous-entendre qu'elles sont effectivement identiques (excepté la modularité qui explique la lettre 'M' surement à la fin de la référence).

 

Or on voit que la 2ième gen de M12 a pour référence SS-xxxAM. Donc surement pas le même PCB que la version précédente.
Ce qui peut alors expliquer que cette dernière soit compatible.

 

Bien sur, ce n'est qu'une analyse personnelle de la chose.
[/EDIT]


Bonjour,

 

Vous avez tout à fait raison. Il y a deux versions des M12II avec celles qui sont identiques aux S12II et celles plus récentes à partir de 650. Ceci explique la compatibilité Haswell pour ces dernières.

 

Cordialement,
:jap:


---------------
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Marsh Posté le 17-08-2013 à 13:50:52    

Vous avez vu ?
 
ça c'est la classe ! :sol:

Reply

Marsh Posté le 17-08-2013 à 14:04:55    

Merci d'avoir confirmé, WildCards.
Travaillez vous chez Seasonic ?
(je pense que oui, vu le texte sous le pseudo).
 
Comme quoi, j'avais vu juste  :)

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Message édité par wgromit le 17-08-2013 à 15:26:01
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Marsh Posté le 17-08-2013 à 15:49:38    

En gros celle ci est compatible :
http://www.topachat.com/pages/deta [...] 41953.html
Mais pas celle ci : http://www.topachat.com/pages/deta [...] 71984.html

 

:??:

 

Edit : Ou c'est encore d'autre chose que vous parlez ?

Message cité 1 fois
Message édité par brosswood le 17-08-2013 à 15:50:02
Reply

Marsh Posté le 17-08-2013 à 16:18:10    

wgromit a écrit :

Merci d'avoir confirmé, WildCards.
Travaillez vous chez Seasonic ?
(je pense que oui, vu le texte sous le pseudo).

 

Comme quoi, j'avais vu juste  :)


 Bonjour,

 

Effectivement, je travaille pour eux.

 

Cordialement,
:jap:


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Marsh Posté le 17-08-2013 à 16:21:02    

brosswood a écrit :

En gros celle ci est compatible :
http://www.topachat.com/pages/deta [...] 41953.html
Mais pas celle ci : http://www.topachat.com/pages/deta [...] 71984.html

 

:??:

 

Edit : Ou c'est encore d'autre chose que vous parlez ?

 

Bonjour,

 

Sauf erreur de ma part, ce sont les deux mêmes produits que vous linkez.
Les alimentations officiellement compatibles sont:
- M12II-650, 750 et 850.
Celles qui ne le sont pas officiellement sont:
- M12II-520 et 620. Pour celles-ci, il suffit de désactiver les économies d'énergie pour contourner le problème. :)

 

Cordialement,
:jap:


Message édité par WildCards le 17-08-2013 à 16:21:32

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Marsh Posté le 17-08-2013 à 16:38:06    

D'accord, mais dans ce cas pouruqoi il y a deux produits "identiques" à 10€ d'écart ? (C'est valables pour les M12 et les S12 également)
 
La moins chère possède la  
Réf SEASONIC : SEA-M12II-520/R, et la plus chère  
Réf SEASONIC : SEA-M12II-520
 
Idem pour les S12 :??:
 
 

Reply

Marsh Posté le 17-08-2013 à 18:30:23    

brosswood a écrit :

D'accord, mais dans ce cas pouruqoi il y a deux produits "identiques" à 10€ d'écart ? (C'est valables pour les M12 et les S12 également)

 

La moins chère possède la
Réf SEASONIC : SEA-M12II-520/R, et la plus chère
Réf SEASONIC : SEA-M12II-520

 

Idem pour les S12 :??:

 



Bonjour,

 

Il n'y a qu'un modèle de M12II, si le site du revendeur en met deux à différent prix, je pense qu'ils se sont trompés quelque part. Autant prendre la moins chère.

 

Cordialement,
:jap:

 

Edit: les dates de référencement sont différentes et l'une (la moins chère) correspond à une offre promotionnelle de Juillet, surement toujours active chez eux. Donc ne pas hésiter. :)


Message édité par WildCards le 17-08-2013 à 18:33:05

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Marsh Posté le 17-08-2013 à 18:42:33    

D'accord, merci pour toutes ces précisions !
 
Donc si je résume bien, pour du Haswell, il faut un S12 >650W ou M12 de n'importe quelle puissance (en désactivant l'économie d'énergie pour les plus faibles).
 
C'est bon à savoir !

Reply

Marsh Posté le 17-08-2013 à 18:49:42    

Bonjour,
 
Pour Haswell compatible, il faut M12II >650w sinon il faudra bidouiller.
 
Cordialement,
:jap:


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Reply

Marsh Posté le 17-08-2013 à 19:47:44    

brosswood a écrit :

D'accord, merci pour toutes ces précisions !
 
Donc si je résume bien, pour du Haswell, il faut un S12 >650W ou M12 de n'importe quelle puissance (en désactivant l'économie d'énergie pour les plus faibles).
 
C'est bon à savoir !


Il n'y a pas de S12 > 650W, justement.
C'est pourquoi toutes les S12 ne sont pas compatibles Haswell.
 
Mais il y a aussi d'autres excellents modèles chez Seasonic, certes plus cher, comme la série G ou X (semi-fanless appréciable pour avoir le plus de silence).

Reply

Marsh Posté le 17-08-2013 à 19:49:53    

Oui tout à fait, d'ailleurs j'attends ma X - 750W pour remplacer ma petite BeQuiet hihi :D
 

Reply

Marsh Posté le 17-08-2013 à 19:57:52    

et si je prend une corsair cx500m  

Reply

Marsh Posté le 17-08-2013 à 20:02:27    

Salut!
 
Je passe rapidement vous donner mon avis ;)
 
Pour ta config une 500w suffirait et la seasonic que j'ai ne pose problème qu'avec l'utilisation des C state 6 et 7 désactivables via de bios. Une fois désactivé plus aucun trouble lors de la sortie de veille.
 
Ensuite pour la surconsomation electrique : La puissance indiquée correspond au MAXIMUM de la charge qu'est capable de supporter ton alim c'est tout. En clair une 1000w et une 500w de qualitée égale consomeront strictement la même chose sur le secteur pour délivrer la même puissance. Sauf que là où la 500w va trouver une limite, ta 1000w pourra continuer de monter en puissance jusqu'a 1000W DELIVRES et non pas consomés! Donc avec un radement de 80+ elle peut sucer jusqu'a 1200w, dont 200w qui seront dissipés en chaleur.
 
Un paramètre est à prendre en compte toutefois. La chauffe de ton alim va dépendre de "son taux d'utilisation" une alim solicitée à 75% de sa puissance maximale chauffera plus qu'une qui n'utilise que 30%. Par conséquant une 1000w à une longévité et une stabilitée acrue, sans oublier les nuisances sonores si l'alim régule la vitesse du ventilo par rapport à une 500w sur un config de genre 450w nécéssaire. La 1000w va ainsi tourner à 50% alors que la 500w sera à 90% donc plus de chauffe.
 
On conseille souvent d'utiliser son alim à 75% pour lui garantir une bonne marge et un confort de fonctionnement engendrant une chauffe limitée. Par conséquant ton choix de partir sur une 650W de marque est tout à fait légitime, plus tu ne gagnera que quelques degrès en moins et encore...
 
Personellement ma 500w tient très bien mais je vais quand même passer au plus tôt en 650 voir 750w pour supporter un crossfire et tout l'atiraille de leds, neons, pompe etc... Bien que ce soit que des conso minimes, elles viennent se rajouter à la surconsomation de l'overcloking et ca + ca + ca +ca = tout ca ;)
 
Avec une 650W tu sera peinard, limite prends une certification elevée, au moins du 80+, c'est cette indice qui garanti un haut taux de randement et par le même effet moins de chauffe.


Message édité par SiZZiGETTE le 17-08-2013 à 20:10:50

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Marsh Posté le 17-08-2013 à 20:02:56    

Je te conseillerais plutôt BeQuiet alors :p
Car franchement leur alim sont bien silencieuses, et il y a un taux de retour assez élevé avec Corsair.
 
Mais bon la Corsair n'est pas mauvaise non plus hein, surtout qu'elle est modulaire pour ce prix là.

Reply

Marsh Posté le 17-08-2013 à 20:05:39    

chris1998 a écrit :

et si je prend une corsair cx500m  


 
Seasonic ou rien, il y a les vrais, les bons, ceux qui sont dans la voie impénétrable de la tension parfaite, et les autres... ^^
 
Nan mais sérieusement seasonic c'est la référence du top du top, après si c'est une question de sous... Prends toi un model LDLC de 650w et le tour est joué ;)
 
PS : Les corsairs ont tendence à être bruyantes ou tomber en panne... Biensur ca reste faible mais avec une seasonic tu as plus de chances d'être complétment peinard.


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Marsh Posté le 17-08-2013 à 20:07:36    

brosswood a écrit :

Je te conseillerais plutôt BeQuiet alors :p
Car franchement leur alim sont bien silencieuses, et il y a un taux de retour assez élevé avec Corsair.
 
Mais bon la Corsair n'est pas mauvaise non plus hein, surtout qu'elle est modulaire pour ce prix là.


 
Les BQ ont d'excellentes perfs c'est clair! Mais la marque est récente :D Seasonic font des alim pas des ventilateurs mouahahahahah :D
 
 
 
PS : niveau perf ces deux marques sont vraiment kif-kif dans ce qui se fait de mieux.


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Marsh Posté le 17-08-2013 à 20:10:10    

La marque est récente mais très fiable, donc pas de souci. :)
 
 
 
C'est vrai que Seasonic c'est le must, mais niveau prix aussi ^^

Reply

Marsh Posté le 17-08-2013 à 21:03:47    

Salut,

 

Sizzi tu racontes des billevesées. Deux alims ne consommeront pas la même chose à la prise : une 80+ or 1000W tirera plus à la prise pour délivrer 200W qu'une 80+ silver 400W. Tout simplement car la courbe d'efficacité est un peu comme une parabole inversée.


Message édité par Grosbaf le 17-08-2013 à 21:06:23
Reply

Marsh Posté le 17-08-2013 à 21:28:23    

C'est pas faux !

 

C'est à 50% que le rendement est au meilleurs, et en dessous de ~20% et au dessus de ~80% c'est moins efficace.

 

Donc du 200W sur 400W silver t'as genre un rendement de 87%
Alors qu'une 1000W aura un rendement de 84%

Message cité 1 fois
Message édité par brosswood le 17-08-2013 à 21:32:24
Reply

Marsh Posté le 17-08-2013 à 22:16:07    

brosswood a écrit :

C'est pas faux !
 
C'est à 50% que le rendement est au meilleurs, et en dessous de ~20% et au dessus de ~80% c'est moins efficace.
 
Donc du 200W sur 400W silver t'as genre un rendement de 87%
Alors qu'une 1000W aura un rendement de 84%


 
Donc pour une config "normale" qui suce dans les 350/400w en charge une 650 voir une 750w sont tout à fait apropriés surtout si on veut que ca reste évolutif.
 
En ce qui concerne mon exemple il est juste mais mal interprété. Mon exemple partait sur une config qui suce dans le 450w donc une alim de 500 sera peiné car elle sera à + de 90% de sa capicité de charge. Une alim 1000w tu sera à moins de 50%, en idle on va dire allez 30%... par conséquant tu ne sera pas non plus à ton randement ideal sauf qu'en prime tu ne chauffe pas.
 
Et j'aimerais bien qu'on m'explique comment est ce possible qu'une alime de 1000w qui ne chauffe pas ait un moins bon randement qu'une 500w qui chauffe, car après tout si elle ne chauffe pas c'est que son randement est élevé car peu d'energie est dissipée en chaleur. Quand on voit que les 750 ne sont pas mieux rerfoidies que la majorité des 500 et qui de plus affichent des températures plus basses... Je peine à croire qu'elles consoment plus comme ca qu'en utilisation intensive. Enfin si quelqu'un peut m'éclairer ma lanterne car en suivant cette logique simple : bon randement = pas de pertes donc pas de chaleur.  
 
Une config qui tourne à environ 250 en idle et 500w en load consomera plus sur une alim de 550w que sur une alim de 800w ne serai-ce que par le fait que la 800 engendrera moins de pertes calorifiques du fait de sa tolérance suppérieure. Je ne comprends tout simplement pas ou part l'energie "perdue" alors qu'aucune décharge de chaleur n'est à constater. "Rien ne se perds, rien ne se crée tout se transforme"


Message édité par SiZZiGETTE le 17-08-2013 à 22:26:12

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Marsh Posté le 17-08-2013 à 22:39:55    

Mais tu mélanges un peu rendement et chaleur là en fait..

 

Ce n'est pas car une alim ne chauffe pas qu'elle a un bon rendement : la preuve, en dessous de 20% d'utilisation elle a un rendement plus faible qu'à 50% mais elle chauffe moins aussi.
Alors qu'à 90% elle a un rendement plus faible aussi, mais chauffe plus en revanche.

 

PS : je penses que beaucoup de config tourne à moins de 200W en idle !


Message édité par brosswood le 17-08-2013 à 22:42:41
Reply

Marsh Posté le 17-08-2013 à 22:46:22    

Source wiki : Le rendement d’une alimentation est très important. Il s’agit du rapport entre la puissance délivrée aux composants et la puissance tirée de la prise électrique. Elle doit transformer le courant électrique alternatif du secteur en courant électrique continu que les composants du PC peuvent utiliser. Lors de cette transformation il y a une déperdition d’énergie sous forme de chaleur (c’est bien pour cela qu’il faut refroidir l’alimentation). Il est par conséquent important de choisir une alimentation à fort rendement, pour avoir une consommation électrique, un dégagement de chaleur moindre impliquant un besoin de ventilation plus faible et moins bruyant.
 
Par conséquent je ne pense pas mélanger les deux vu qu'ils sont liés et que je présente ca comme sur wiki, après peut être que je m'exprime mal et qu'on comprends autrechose :D Si le randement est mauvais alors que l'alim ne chauffe pas, la dépérdition d'énergie se manifeste par quoi? Par rien c'est physiquement impossible...


Message édité par SiZZiGETTE le 17-08-2013 à 22:49:16

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