Comment transformer une 9800Se en 9800Pro ???? - Carte graphique - Hardware
Marsh Posté le 26-12-2003 à 10:37:57
ReplyMarsh Posté le 26-12-2003 à 10:45:36
ow31 a écrit : des topiks sur ça, il y en a déjà pas mal ! |
Moi je dit
Marsh Posté le 26-12-2003 à 10:52:40
c'est pas pour les vendre en 9800Pro, mais apparamment, l'argument pour vendre de la 9800Se, c'est de dire, qu'elles peuvent passer en 9800Pro, non ?
ow31 a écrit : des topiks sur ça, il y en a déjà pas mal ! |
Marsh Posté le 26-12-2003 à 10:58:18
Ben moi je suis pas de cet avis , regarde par exemple les processeur P4 c , ben si tu dit c est des Core M0 ca fait tout de suite plus envie car tu sait k il va passer en O/c
Donc c est a peu pret la meme chose
Mais c est vrai que c est pas tres correcte
J suis pas un chaperon
Marsh Posté le 26-12-2003 à 11:04:33
bon, je crois que tu comprends que ce que tu as envie de comprendre. je vais pas essayer de te convaincre.
donc si tu as la gerbe, reste pas là !
ow31 a écrit : |
Marsh Posté le 26-12-2003 à 11:17:35
Désolé mais moi je comprends Cartesvga et il a raison dans le fond: à savoir que le but n'est pas de revendre des 9800se qui passent à tout les cout en 9800pro, mais de vendre des 9800se garanties bus mémoire 256bit (DONC techniquement moddables ensuite le client tente sa chance comme avec n'importe quelle 9800se moddable ! )
Désolé mais je ne vois pas ce qu'il y a d'incorret dans cette histoire bien au contraire meme (chez sapphirre tout le monde a guelé car leurs 9800se ne sont pas toutes moddables alors qu'il y avait bien spécifié que c'était des cartes à bus 256 bit ! CA c'est à gerber car c'est mentir sur les specs du produit qui techniquement est moddable de par ce bus mémoire sensé etre du 256bit alors qu'il n'en n'est rien ! ...)
Marsh Posté le 26-12-2003 à 11:41:21
Merci Mac Fly, tu as exactement compris ce que je voulais dire. Et d'ailleurs je me souviens très bien de l'histoire des Sapphire sur ce forum
mac fly a écrit : Désolé mais moi je comprends Cartesvga et il a raison dans le fond: à savoir que le but n'est pas de revendre des 9800se qui passent à tout les cout en 9800pro, mais de vendre des 9800se garanties bus mémoire 256bit (DONC techniquement moddables ensuite le client tente sa chance comme avec n'importe quelle 9800se moddable ! ) |
Marsh Posté le 26-12-2003 à 13:11:11
ow31 a écrit : Mc fly, je partage ton opinion, ne pas tenir les specs c'est honteux. |
Pour dire ça tu n'a pas suivi le problème des cartes sapphirre visiblement...
Il est spécifié que ce sont des cartes avec bus mémoire 256bit, hors certains l'ont acheté pour ça et se sont rendus compte qu'elles n'étaient pas moddables (et non pas que le mod foirait chose totalement différente ! ) -> pour cause ils ont changé le pcb et le bus mémoire est passé en 128 bit entre temps et je peux te dire que les gens ont gueulé tout simplement car ils ne peuvent pas se faire rembourser comme ça.... -> le + triste c'est qu'avec ce nvx pcb les perfs sont vues à la baisse ! c'est honteux mais légal car la 9800se n'existe pas officiellement sur le site Ati...
Là le problème de Cartesvga est le meme: il a des cartes 9800se "sensées" etre en 256bit, et il veut tout simplement etre sur de pas se faire entuber car si il a le malheur de mettre des cartes qui sont des 128bit et qu'il les vends comme étant des 256bits ça va lui retomber dessus tout comme Sapphirre qui s'est foutu du client sur ce point ! (que les cartes passent nickel en 9800pro ou ont des artifacts ON N'EN N'A RIEN A FAIRE le client tente sa chance d'avoir des artifacts ou pas mais au moins il a acheté une carte avec des specs qui garantissent qu'elle est "MODDABLE" -> Il ne faut pas tout mélanger et accuser à tord....
Marsh Posté le 26-12-2003 à 15:26:13
Merci pour ta participation. Pour info, j'ai fait le test, il y a bien 8 pipelines détectés et j'ai un gain de 40% ave les pilotes Omega .
Merci
mac fly a écrit : |
Marsh Posté le 26-12-2003 à 17:26:34
salut!!
j ai une hercules all in wonder 9800 se
j'ai instalé les drivers omega (3.9) apres redemarage windows ne demare plus
pourquoi ??
est-ce que j'ai pris les bons drivers
Marsh Posté le 26-12-2003 à 17:41:42
Essaye avec les OMEGA (3.10) http://downloads.driverheaven.net/ [...] a_2504.exe
si ca fait la meme chose alors remets les CAtalyst 3.10 officiel
Marsh Posté le 26-12-2003 à 20:36:41
ow31 a écrit : |
Rien d'illegal... il fait ce qu'il veut ta pas a jugé ce qu'il fait .
Marsh Posté le 26-12-2003 à 20:48:00
oui je sais mais il test peut etre que sur 1seul carte je pense pas qu'il va s'amuser a testé tte les cartes
Marsh Posté le 26-12-2003 à 21:23:52
Ben non si tu test 1 carte qui physiquement est semblable aux autres tu ne fais que confirmer que le lot de carte que tu as a bien un bus 256 bit, je vois pas pquoi tu montes sur tes grands sabots et parle de magouilles etc... si les constructeurs étaient clairs on n'aurait pas besoin de vérifier par derrière, seulement Ati n'a pas donné de specs officielles pour sa 9800se donc pour vendre une 9800se bus 256 bit il est normal pour le revendeur de prendre 1 carte du lot (parfaitement semblable aux autres) et de le vérifier ! (et quand je pense qu'après il y a des gens qui ralent sous prétexte que les vendeurs ne savent pas ce qu'il vendent ! faut arreter) , pour moi ça coule de source.ET ca ca t'évite d'etre dans l'illégalité en affichant des specs et que le client gueule après pour se faire rembourser car elles sont fausses !! (une fois de plus regarde de près le topic des sapphire car c'est le MEME problème )
Marsh Posté le 26-12-2003 à 21:34:43
ow31 a écrit : |
Testé tout court ce n'est plus neuf et dans certains cas ,le consommateur ne peut que regretter que ça ne soit pas fait d'office ...
Je ne pense que la question initial partait d'une mauvaise intention .
Quant à la légalité , c'est une toute autre histoire : http://www.radeon-shop.de/shop/
Tant que le but n'est pas d'induire en erreur le consommateur , je ne pense pas que ce soit illégal .
Marsh Posté le 26-12-2003 à 21:35:28
je suis plutot d'accord avec OW31 (honte à moi , )
ce qui est dit dans le premier post n'est pas clair, le vendeur à juste à savoir si ce sont des 256bits c'est tout. Donc pour ça il suffit de regarder la carte, comment est disposer la ram et où se situe le connecteur d'alim pour reconnaitre le bon pcb. Pas besoin de mettre une carte dans un pc et d'activier les 4 pipes, surtout que ça ça marche aussi sur les saphire, ça fait 8 pipes pareil sauf que bus 128bits.
Marsh Posté le 26-12-2003 à 21:40:28
hikoseijuro a écrit : je suis plutot d'accord avec OW31 (honte à moi , ) |
Et non justement.... je pense pas me planter en disant ça mais elles restent en 4 pipes c le passage en 8 pipes qui rend exploitable le bus mémoire 256 bits tout est lié
Marsh Posté le 26-12-2003 à 21:40:47
Cartesvga a écrit : Merci pour ta participation. Pour info, j'ai fait le test, il y a bien 8 pipelines détectés et j'ai un gain de 40% ave les pilotes Omega . |
bah voilà pourquoi activer les pipes ? t'avais juste à regarder si ct un bus 256bits (enfin bon moi j'auré pas résister à l'envie de tester pis si ça passe sans artifact me la prendre pour moi ), mais moi je suis pas vendeur
Marsh Posté le 26-12-2003 à 21:42:19
mac fly a écrit : |
non pas du tout, elles ont tout le temps un bus 256bits ou tout le temps 128bits, débloquer les pipes n'a rien à voir.
C'est pour ça qu'une 128bits (moins bien qu'une 9600 normale) est moins performante de base qu'une 256bits (équivalente à une 9600pro/XT)
Marsh Posté le 26-12-2003 à 21:42:54
C pour ça que pour savoir si la carte est moddable la chose à vérifier 100% sure est le nbr de pipes actifs. (ps: si vous mettez une 9800se moddable et que vous n'installez pas les drivers Ati, par défaut les 8 pipes sont activé )
Marsh Posté le 26-12-2003 à 21:44:01
hikoseijuro a écrit : |
Ben non la seule diff entre 9600 et 9600 pro c'est la fréquence
Marsh Posté le 26-12-2003 à 21:45:10
mac fly a écrit : Ben non la seule diff entre 9600 et 9600 pro c'est la fréquence |
et alors ?, une 9800se bus 128bits est moins performante qu'une 9600normale, et une 9800se 256bits est plus performante qu'une 9600pro
edit : une 9600 normale ça a de la ram beacoup trop lente comparé à la pro, c'est pas une petite différences de fréquences, c'est une grosse différence. Si bien qu'il est impossible d'oc une 9600 en 9600 pro.
Marsh Posté le 26-12-2003 à 21:45:44
Idem pour les 9800se 128bits et 256 bits.Une 9800se 128bit clockées aux meme fréquence qu'une 9800se 256bit te donnera les memes résultats.... les 9800se 128bnits sont en retrait car les fréquences gpu et ram sont bien + basses ! (rien à voir avec le pcb de la carte)
Marsh Posté le 26-12-2003 à 21:49:17
mac fly a écrit : Idem pour les 9800se 128bits et 256 bits.Une 9800se 128bit clockées aux meme fréquence qu'une 9800se 256bit te donnera les memes résultats.... les 9800se 128bnits sont en retrait car les fréquences gpu et ram sont bien + basses ! (rien à voir avec le pcb de la carte) |
si c'est le pcb qui fait que c un bus 128 bits ou 256 bits, et regarde les tests une 9800se bus 256bits est quand même vachement au-dessus d'une 128bits, c pas la faible différence de fréquence qui fait ça.
edit : je parle bien évidemment avec 4 pipes seulement, pas avec 8
Marsh Posté le 26-12-2003 à 21:51:09
Sur les 9800se la notion de bus 128 ou 256 bit n'a aucune influence sur les perfs à fréquence égale (faut comparer RAM ET GPU à fréquences égales sinon c sur qu'il y aura une différence) , mais renseigne précisément sur le pcb utilisé donc sur la faculté a pouvoir la passer en 9800pro donc exploiter réellement ce bus 256 bits(peut etre avec artifacts d'ailleurs c la loterie )
Marsh Posté le 26-12-2003 à 21:54:26
Car si je me trompe pas car c toujours ce que j'ai compri d'après les divers expliquations (si il y a des spécialistes qui peuvent apporter leur grain de sel ça serait le bienvenu), c'est l'activation des 4 pipes supplémentaires qui permet alors de profiter de bus mémoire 256bits qui justement caractérise la 9800 et d'avoir ce gain faramineux ...
ps: c'ést en tout point identique au mod 9500 -> 9700 ( que ça soit 128 ou 256bit aux meme fréquences les 9500 ont les meme perfs ! )
Marsh Posté le 26-12-2003 à 21:56:17
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] subcat=109
http://www.directron.com/pc9800se.html
le connecteur d'alim est dans le milieu de la carte pour le 128bits, pour le 256bits il est sur le côté au bout de la carte.
En faite les 9800se 128bits ont le même pcb que les 9500pro et les 256bits ont le même pcb que les 9700/9700pro
Marsh Posté le 26-12-2003 à 21:58:01
mac fly a écrit : Car si je me trompe pas car c toujours ce que j'ai compri d'après les divers expliquations (si il y a des spécialistes qui peuvent apporter leur grain de sel ça serait le bienvenu), c'est l'activation des 4 pipes supplémentaires qui permet alors de profiter de bus mémoire 256bits qui justement caractérise la 9800 et d'avoir ce gain faramineux ... |
mais non, le bus ne change jamais, il est toujours là, on active pas la mémoire (il n'y a pas de mémoire désactivée), c'est l'activation des pipes qui améliorent les perfs.
Marsh Posté le 26-12-2003 à 21:59:29
moi je toruve que c'est bien qu'un vendeur ce souci du matos quil vend a c client et apprement lui c ce quil fait.
C rare mais une foi je suis tomber sur un vendeur comme sa pour un graveur, il l'avais tester et m'avias refiler le talbo de test et m'avias donc prevenu qu'il l'avias utiliser, bah ce graveur fonctionne tres bien et en + il l'avias mit le firmware a jour.
Marsh Posté le 26-12-2003 à 22:01:15
hikoseijuro a écrit : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] subcat=109 |
Il y a une manière très simple de reconnaitre les cartes moddables: tout comme les 9500 moddables, la ram doit etre disposée en forme de "L" ça renseigne sur le pcb utilisé. Si les rams n'ont pas cette disposition c'est meme pas la peine de chercher plus loin c'est du pcb 128bit.
Marsh Posté le 26-12-2003 à 22:01:43
Aurelien62fr a écrit : moi je toruve que c'est bien qu'un vendeur ce souci du matos quil vend a c client et apprement lui c ce quil fait. |
bah oui c'est bien pratique de savoir s'il va y avoir des artifacts ou non en activant les 4pipes, par contre voilà moi je demanderais au vendeur une garantie comme quoi je ne vais pas avoir d'artifacts , et là c pas sur qu'il soit d'accord
Marsh Posté le 26-12-2003 à 22:02:37
hikoseijuro a écrit : |
Ah la limite, il en parle meme pas de sa, mais au moin il est sur de pas vendre de la merde
Marsh Posté le 26-12-2003 à 22:03:52
mac fly a écrit : |
voilà, mais tu remarqueras aussi que quand les chips mémoires sont disposé en L le connecteur d'alim est sur le côté.
C'est une autre façon de les reconnaitres, y a pas 36 pcb, c'est impossible que le connecteur d'alim soit sur le côté et que la ram ne soit pas en L mais en ligne droite.
edit : sinon en faite ça utilise pas de la ddr 256 bits, mais de la dual ddr 128 bits. C'est pour ça que les 9500 avec pcb de 9700 avec 64 Mo sont 128 bits et pas 256 bits, tous les emplacements mémoire ne sont pas occupés. D'ailleurs tu remarqueras que toutes les puces mémoires que ce soit sur 9700 ou 9800 sont 128 bits (c'est donc qu'ils utilisent une forme de dual canal pour faire du 256 bits)
Marsh Posté le 26-12-2003 à 22:07:27
hikoseijuro a écrit : |
Faux, comme je te le dis il y a des 9500 en bus 128 bit (les non moddables) et les 9500 en bus 256bits (les moddables) -> tu remarqueras que comme les 9800se les perfs sont les meme à fréquences égales... le shéma est le meme pour les 9800se (le bus mémoire peut etre architecturé "256 bits" mais il n'est pas du tout utilisé tel quel c'est l'activations des pipes supplémentaires qui le rend pleinement opérationnel -> c pour ça que toutes les 9500 moddables ou pas on les memes perfs à fréquence égales, et il en est de meme pour les 9800se )
Marsh Posté le 26-12-2003 à 10:25:51
Je travaille chez un importateur de cartes graphiques, et on a un stock de 9800Se 256bits. Je voudrais faire le test et pouvoir dire à nos clients que celles la passe en 9800Pro contrairement à la Sapphire par exemple