Sapphire radeon 9800SE 128Mo : attention arnaque !

Sapphire radeon 9800SE 128Mo : attention arnaque ! - Carte graphique - Hardware

Marsh Posté le 06-12-2003 à 19:14:33    

Edit : Bien, le site de sapphire a été mis à jour avec les spécifications correctes.
 
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Voilà, j'ai eu la mauvaise idée de vouloir remplacer ma Geforce3 ti 200 vieillissante par une radeon 9600 Pro.
 
Le magasin n'en ayant évidemment plus en stock quand j'y suis arrivé, ils m'ont proposé de prendre une Sapphire radeon 9800SE à la place pour un peu plus cher. (210? contre 177?)
 
Ils m'ont expliqué que c'était en gros une 9800PRO juste amputée de la moitié de ses pipelines, qu'en plus ils seraient réactivables dans ~50% des cas, et que même si ça foirait la carte avait plus ou moins les mêmes performances qu'une 9600 pro.
 
Je finis donc par la prendre en me disant que pour 30? de différence ça vaut le coup d'essayer.
 
Arrivé chez moi, je commence bien entendu par m'apercevoir que le softmod en 9800PRO ne fonctionne pas. Seulement après avoir fait tourner quelques benchs, je commence à me dire qu'il y a un sérieux problème quelque part.
 
Les résultats obtenus ne sont pas du tout du niveau d'une 9600pro. En fait ils ne sont même pas proches d'une autre 9800SE, l'Hercules radeon 9800SE All-in-wonder par exemple ! De l'ordre de 30% plus faibles ?!?
 
Après avoir cherché dans un premier temps un problème dans ma config, j'ai fini par comprendre la raison de ces résultats lamentables.
 
En principe, comme me l'avaient affirmé les vendeurs, une radeon 9800SE est bien censée être une 9800PRO avec juste 4 pipelines sur 8 activés.
 
Mais nos amis de chez Sapphire ont décidé que c'était encore trop bien pour nous. Ils donc décidé de taper un bus mémoire 128bit à la place du 256bit de la 9800 (pro ou pas).
 
Et puis histoire d'en rajouter une couche, ils ont aussi baissé les fréquences. Au lieu des 380mhz qu'il devrait afficher le core se traîne à 325mhz, et pour la mémoire on a droit à un merveilleux 540mhz à la place des 680mhz prévus.
 
Mais tout cela vous pouvez toujours essayer de le deviner en regardant la boîte : il n'y a rien d'indiqué à ce sujet, ils ne parlent que des 4 pipelines.
 
Quant à leur site c'est pire, puisqu'ils y disent que le bus mémoire est en 256bit, et comme par hasard la brochure pdf détaillée n'est pas disponible. ( http://www.sapphiretech.com/VGA/9800se.asp )
 
Bref, si vous voulez vous retrouver avec une carte qui a les perfs d'une radeon 9600 non pro pour presque le même prix qu'une 9600XT, n'hésitez pas, foncez !
 
 
PS : Sapphire ne serait pas le seul à produire ce genre d'erzatz, mais je n'ai pas le nom des autres marques.
 
PPS : plus de détails (en anglais) : http://www.digit-life.com/articles [...] 5.html#p25


Message édité par Freekill le 13-12-2003 à 14:01:56
Reply

Marsh Posté le 06-12-2003 à 19:14:33   

Reply

Marsh Posté le 06-12-2003 à 19:19:07    

Juste un core à 325 Mhz et 290 Mhz pour la DDR c'est les fréquences d'origine pour une 9800 normale ...
 
Edit : Tu as acheté 9800 Se soit une 9800 en version light pas une 9800 Pro en version light donc ça me paraît un peu normal ...[:spamafote]


Message édité par Optitribe le 06-12-2003 à 19:23:48
Reply

Marsh Posté le 06-12-2003 à 19:27:17    

optitribe a écrit :

Juste un core à 325 Mhz et 290 Mhz pour la DDR c'est les fréquences d'origine pour une 9800 normale ...
 
Edit : Tu as acheté 9800 Se soit une 9800 en version light pas une 9800 Pro en version light donc ça me paraît un peu normal ...[:spamafote]


 
La hercules 9800SE est en 380/680?
 
Et puis le bus 128bits tu trouves ça normal aussi ?

Reply

Marsh Posté le 06-12-2003 à 19:38:39    

Freekill a écrit :


 
La hercules 9800SE est en 380/680?
 
Et puis le bus 128bits tu trouves ça normal aussi ?


 
Oui car elle existe en 2 versions :
 

Citation :

-Type I (325/290) : Bus mémoire à 128 bits au lieu de 256, 4 pixel pipelines au lieu de 8 et mémoire au format TSOP (faible fréquence)  
-Type II (380/290) : Bus mémoire à 256 bits, 4 pixel pipelines au lieu de 8 et mémoire au format TSOP.  
 
http://www.pcinpact.com/actu/news/11295.htm

Reply

Marsh Posté le 06-12-2003 à 19:39:40    

format c: + re install de windows avec tout les derniers pilotes pour ton ton matos et tu ressaie :D

Reply

Marsh Posté le 06-12-2003 à 19:40:38    

totoz a écrit :

format c: + re install de windows avec tout les derniers pilotes pour ton ton matos et tu ressaie :D


 
 :heink:

Reply

Marsh Posté le 06-12-2003 à 19:43:51    

optitribe a écrit :


 
Oui car elle existe en 2 versions :
 

Citation :

-Type I (325/290) : Bus mémoire à 128 bits au lieu de 256, 4 pixel pipelines au lieu de 8 et mémoire au format TSOP (faible fréquence)  
-Type II (380/290) : Bus mémoire à 256 bits, 4 pixel pipelines au lieu de 8 et mémoire au format TSOP.  
 
http://www.pcinpact.com/actu/news/11295.htm




 
Et donc ce n'est pas une arnaque parce que ça existe ?
 
Vendre sous le même nom deux modèles dont l'un fait 30% de perfs en moins c'est donc normal ?
 
Falsifier les spécifications sur le site aussi ?

Reply

Marsh Posté le 06-12-2003 à 19:50:56    

optitribe a écrit :


 
Oui car elle existe en 2 versions :
 

Citation :

-Type I (325/290) : Bus mémoire à 128 bits au lieu de 256, 4 pixel pipelines au lieu de 8 et mémoire au format TSOP (faible fréquence)  
-Type II (380/290) : Bus mémoire à 256 bits, 4 pixel pipelines au lieu de 8 et mémoire au format TSOP.  
 
http://www.pcinpact.com/actu/news/11295.htm



:non:
 
- 380/340 / 4 pipe / 256 bits / BGA
- 325/290 / 4 pipe / 128 bits / TSOP/BGA

Reply

Marsh Posté le 06-12-2003 à 19:52:52    

Freekill a écrit :


 
Et donc ce n'est pas une arnaque parce que ça existe ?
 
Vendre sous le même nom deux modèles dont l'un fait 30% de perfs en moins c'est donc normal ?
 
Falsifier les spécifications sur le site aussi ?

D'un autre côté, il ne faut pas perdre de vue que le VPU 9800 SE n'existe pas officiellement chez ATI, donc le problème vient de ATI à la base qui devrait indiquer officiellement les caractéristiques associées à ce produit (quitte à mettre diverses dénominations).

Reply

Marsh Posté le 06-12-2003 à 19:54:25    

totoz a écrit :

format c: + re install de windows avec tout les derniers pilotes pour ton ton matos et tu ressaie :D


 
+1

Reply

Marsh Posté le 06-12-2003 à 19:54:25   

Reply

Marsh Posté le 06-12-2003 à 19:54:29    

au fait le SE c pour koi ? Special Edition ? Super Enervant ?

Reply

Marsh Posté le 06-12-2003 à 19:55:25    

second edition je pense

Reply

Marsh Posté le 06-12-2003 à 19:56:22    

Sodo Edition.

Reply

Marsh Posté le 06-12-2003 à 19:58:04    

si même s'y met alors : Super Enc*lade :D

Reply

Marsh Posté le 06-12-2003 à 19:58:24    

Marc a écrit :

Sodo Edition.


 
:D
 
mais le pb viens d'ati ( ki ne reste present que sur le marché us) ou des contruscteurs tiers qui omettent volontairement les carac. des differents produits ? ki est vraiment responsable ? en + saphirre c le fournisseur principal des bba nan ?
donc  c saphirre ki fo fouetter :D

Reply

Marsh Posté le 06-12-2003 à 19:59:41    

Marc a écrit :

D'un autre côté, il ne faut pas perdre de vue que le VPU 9800 SE n'existe pas officiellement chez ATI, donc le problème vient de ATI à la base qui devrait indiquer officiellement les caractéristiques associées à ce produit (quitte à mettre diverses dénominations).


 
L'article que j'ai linké dit que la version 256bits est approuvée par ATI, mais pas l'autre.
 
Ceci dit, il n'y a rien sur le 9800SE sur leur site?

Reply

Marsh Posté le 06-12-2003 à 20:01:21    

Marc a écrit :

Sodo Edition.


 
Tu pourrais un peu compatir?  :kaola:  

Reply

Marsh Posté le 06-12-2003 à 20:02:01    

Freekill a écrit :


 
L'article que j'ai linké dit que la version 256bits est approuvée par ATI, mais pas l'autre.
 
Ceci dit, il n'y a rien sur le 9800SE sur leur site?

Voilà ;)

Reply

Marsh Posté le 06-12-2003 à 20:02:42    


 
Mais sur le site de sapphire il y a des specs inexactes, c'est pire !  :fou:

Reply

Marsh Posté le 06-12-2003 à 20:02:58    

c bizarre marc, on te vois bokou poster ces temps si, tu t deja fait jarter de chez toi ? :D
 
fin du hs :D

Reply

Marsh Posté le 06-12-2003 à 20:03:21    

Freekill a écrit :


 
Mais sur le site de sapphire il y a des specs inexactes, c'est pire !  :fou:  


 
saphire/powercolor meme combat ?  [:totozzz]

Reply

Marsh Posté le 06-12-2003 à 20:03:37    

totoz a écrit :

c bizarre marc, on te vois bokou poster ces temps si, tu t deja fait jarter de chez toi ? :D
 
fin du hs :D


 
Je me faisais justement la même réflexion?  [:rotflmao]

Reply

Marsh Posté le 06-12-2003 à 20:04:49    

totoz a écrit :


 
saphire/powercolor meme combat ?  [:totozzz]  


 
J'avais presque réussi à oublier ma voodoo 2 powercolor buggée jusqu'au trognon?  :sweat:

Reply

Marsh Posté le 06-12-2003 à 20:05:16    

Freekill a écrit :


 
Mais sur le site de sapphire il y a des specs inexactes, c'est pire !  :fou:  

Ca c'est clair que c'est bad :/
totoz > Ba je suis chez moi là :D

Reply

Marsh Posté le 06-12-2003 à 20:06:15    

aaaaaaah ! g compris ! apellez vite sos femme maltraité, g compris! espece de sagouin ! tu fait bosser ta femme ! on a tout compriiiiis :D

Reply

Marsh Posté le 06-12-2003 à 20:08:47    

Ceci dit, estimez-vous qu'une demande de reprise de la carte par le magasin ou d'échange contre un autre modèle soit fondée ?
 
J'ai déjà essayé mais je peux réessayer? :D

Reply

Marsh Posté le 06-12-2003 à 20:10:02    

Freekill a écrit :


 
Et donc ce n'est pas une arnaque parce que ça existe ?
 
Vendre sous le même nom deux modèles dont l'un fait 30% de perfs en moins c'est donc normal ?
 
Falsifier les spécifications sur le site aussi ?


 
Je veux pas en rajouter inutilement mais à mon sens , la dénomination est trompeuse pour les cartes de Type II de chez Hercules car ce sont plus des 9800 Pro Se que des 9800 Se...[:spamafote]
 
Dans ton cas , j'en voudrais plus au vendeur qui t'a induit en erreur qu'à Sapphire ...:/
 
Marc > Si tu le dis ... je m'incline ...:)

Reply

Marsh Posté le 06-12-2003 à 20:10:58    

Freekill a écrit :

Ceci dit, estimez-vous qu'une demande de reprise de la carte par le magasin ou d'échange contre un autre modèle soit fondée ?
 
J'ai déjà essayé mais je peux réessayer? :D

Etant donné qu'il t'a pipoter (sans forcément le vouloir), je croit que ce serait le minimum.

Reply

Marsh Posté le 06-12-2003 à 20:12:33    

optitribe a écrit :


 
Je veux pas en rajouter inutilement mais à mon sens , la dénomination est trompeuse pour les cartes de Type II de chez Hercules car ce sont plus des 9800 Pro Se que des 9800 Se...[:spamafote]
 
Dans ton cas , j'en voudrais plus au vendeur qui t'a induit en erreur qu'à Sapphire ...:/
 
Marc > Si tu le dis ... je m'incline ...:)


 
En fait je pense qu'ils venaient juste de rentrer ce modèle, et s'ils se sont fiés aux specs du site de sapphire ils ne sont pas forcément au courant.
 
En général c'est un magasin honnête, ils ont juste cette sale politique de refuser toute reprise/échange si le matériel n'est pas défectueux? :/

Reply

Marsh Posté le 06-12-2003 à 20:17:52    

Essaie quand même de re-négocier ... de toute façon ça ne te coûte rien .:/


Message édité par Optitribe le 06-12-2003 à 20:18:18
Reply

Marsh Posté le 06-12-2003 à 20:49:28    

totoz a écrit :


 
saphire/powercolor meme combat ?  [:totozzz]  


 
me faisais la même reflexion, j'ai eu entre les mains un equivalent de la R8500LELE powercolor, mais 250\183, il n'y avait pas plus d'indications de frequences ou de bus sur la boite), pour powercolor je savais pas qu'ils avaient commencé dès les voodoo2...
 
en fait c'est tous les deux des fabriquants qui recuperent les rebuts pour gagner un peu de sous non?


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Faut arrêter de prendre les cons pour des gens.. RIP USA...
Reply

Marsh Posté le 06-12-2003 à 20:51:53    

Ben les sapphire 9600 avaient bonne réputation? :/

Reply

Marsh Posté le 06-12-2003 à 21:20:08    

et j'ai une tres bonne serie de R8500 Sapphire... mais faut etre prudent :)


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Faut arrêter de prendre les cons pour des gens.. RIP USA...
Reply

Marsh Posté le 07-12-2003 à 01:30:27    

Freekill a écrit :

Ceci dit, estimez-vous qu'une demande de reprise de la carte par le magasin ou d'échange contre un autre modèle soit fondée ?
 
J'ai déjà essayé mais je peux réessayer? :D


 
remarque si c'est eux qui t'on dit que le bus était 256 bits alors que c'est faut tu peux gueuler, surtout si tu leur a demander une 9600pro d'abord...

Reply

Marsh Posté le 07-12-2003 à 02:41:27    

et dire que c'est saphire qui assemble 90% des radeon du marcher :D
le reste est fait par hercules

Reply

Marsh Posté le 07-12-2003 à 03:16:56    

en passant,se= STUPID EDITION  :sarcastic:  :sarcastic:  
 
radeon 9200 SE,radeon 9200,radeon 9200 pro,radeon 9500,radeon 9500 pro,radeon 9700,radeon 9700 pro,radeon 9800 SE,radeon 9800,radeon 9800 pro,radeon 9800 XT...
 
pourquoi autant de carte...?

Reply

Marsh Posté le 07-12-2003 à 08:45:18    

Reply

Marsh Posté le 07-12-2003 à 08:47:39    

djangolefous a écrit :

et dire que c'est saphire qui assemble 90% des radeon du marcher :D
le reste est fait par hercules


 
Heureusement qu'assembler se limite à fixer des composants et pas à les choisir.


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Art ?|Pro ?|Sport ?| ACH/VDS matos photo divers
Reply

Marsh Posté le 07-12-2003 à 09:54:29    

Je trouve que le vendeur doit te la reprendre. Il a clairement fait une erreur de conseil. D'une part, la carte est nettement + lente que la 9600pro (il t'a dit qu'elles sont équivalentes), d'autre part, il t'as dit que tu avais des chance de la softmoder (ce qui est faux, les 128bit ne sont pas modables). Surtout que pour le prix, tu aurais eu une 9600XT

Reply

Marsh Posté le 07-12-2003 à 09:58:09    

bloodknight2 a écrit :

en passant,se= STUPID EDITION  :sarcastic:  :sarcastic:  


 
Pas exactement.
 
La version Hercules avec bus 256bits, fréquences pro et juste 4 pipelines a des performances honnêtes pour le prix, surtout si l'on considère que l'on a au moins une chance sur trois de pouvoir la passer en 9800pro.
 
En gros tu paies le prix d'une 9600pro pour des perfs équivalentes, et tu rajoutes +/- 25? pour participer à la loterie. :D
 
Par contre la 9800SE de sapphire est une honte : tu paies le prix d'une 9600XT pour des perfs de 9600 non pro, et sans aucune chance de la passer en 9800pro, car même si tu arrives à réactiver les 8 pipelines le bus restera en 128bits, avec des fréquences trop faibles.

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Marsh Posté le    

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