[WIP] AMX-10 & AMX-30 + éventuel mech' "vintage"

AMX-10 & AMX-30 + éventuel mech' "vintage" [WIP] - Infographie 3D - Graphisme

Marsh Posté le 10-06-2006 à 01:29:58    

Ayant perdu un peu le fil de la réalisation de mon animation à base chtit's vaisseaux spatiaux, j'ai décidément de modeliser un truc assez moche: Un blindé. Bon, c'est pas beau, y a un vilain canon dessus pour tuer des gens etc (quoi que, si je fais le modèle "ambulance"... Mais, du point de vue de la modelisation, c'est interressant. A première vue, ça parait tout con. des plan droits inclinés et basta... Mais, c'est plus compliqué que ça. Il y a une foule de détails divers et variés dont l'utilité m'échappe n'étant un pas un lecteur assidu de RAID et ayant évité de justesse d'approcher ces engins (et les corvées de chiottes) de trop près. Enfin bref, y a un paquet de petits détails techniques et les détails moi, j'aime ça.  
 Il y a aussi pas mal de trucs que je ne sais pas comment je vais m'y prendre pour les réaliser. Par exemple: Les chenilles (y a t'il moyens de répeter un objet X le long d'un chemin (un courbe en l'occurence)? Comment placer correctement celles-ci par rapport aux roues de traction (celles avec les "crans" ). (y a t'il un moyen d'animer tout ça, soyons fou?)  
 
 Bref, voilà les premier screen brut de décofrage de la bestiole...  
 
http://img223.imageshack.us/img223/8634/amx10avant5am.jpg
 
http://img153.imageshack.us/img153/5660/amx10rear6av.jpg
 
 Voilà...


Message édité par gronky le 30-06-2006 à 15:25:50
Reply

Marsh Posté le 10-06-2006 à 01:29:58   

Reply

Marsh Posté le 10-06-2006 à 02:41:17    

[:drapo] joli soucis du détail, ça part bien  :)  
pour les chenilles, j'ai un tuto qui traine, pour max. je crois que tu est sous blender, mais si ça te file des pistes :  
http://www.3dkingdom.org/modules.p [...] le&sid=494


Message édité par lecco le 10-06-2006 à 02:41:44
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Marsh Posté le 10-06-2006 à 03:44:20    

En effet, je suis sous blender...  
Le tuto file quelques pistes, reste a savoir comment je vais adapter tout ça. J'avais vu un tuto de J.M. Soler avec une chaine animée dont les chainons suivait une path. Faut que je le retrouve.  
 Parce que je vois bien le principe, mais pas vraiment l'enchainement de commandes blenderiennes pour y arriver... :p    

Reply

Marsh Posté le 10-06-2006 à 11:30:49    

[:kikidonc]  
ca commence bien [:huit]

Reply

Marsh Posté le 10-06-2006 à 11:55:31    

:hello:
J'ai trouvé ça mais je ne sais pas vraiment si ça peut aider ici
(drapal déguisé)
edit : le lien marchait pas


Message édité par theonikko le 10-06-2006 à 11:57:07
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Marsh Posté le 10-06-2006 à 11:55:55    

oua ! c'est super detailler  :jap:

Reply

Marsh Posté le 10-06-2006 à 12:02:22    

:hello:  super début gronky  :bounce:  o, attend la suite  :D

Reply

Marsh Posté le 10-06-2006 à 20:06:57    

Merci theonikko pour la "piste" visiblement, c'est la méthode (en remplaçant le cercle nurbs par le maillon de chenille en mesh.  
 
 J'ai fait quelques essais avec un modele "basique" de tank jouet.  
 
http://img217.imageshack.us/img217/5640/jouet4rt.jpg
 
 Visiblement, ça à l'air de rendre pas trop mal. Mais bon, la methode est complexe et j'ai du mal à encore bien gérer le résultat. (nombre précis de maillons etc... )  
 
 Merci aux autres pour les encouragements. ;)  
 
 
 Tiens, ça m'a donné l'envie de faire un "mechwarrior tankesque" donc j'ai fait un croquis rapide (un peu inspirer des bipedes d'un artwork de C&C tiberian sun, je l'avoue).
 


Message édité par gronky le 10-06-2006 à 20:08:28
Reply

Marsh Posté le 12-06-2006 à 06:28:46    

Bon, avant de m'attaquer aux chenilles proprement dites, j'ai fait tout le système de roulage. (Nécessaire pour avoir une idée de comment caler les chenilles).
 Vue la tronche des pièces mécaniques à ce niveau, ça m'a pris un peu plus de temps que prévu. L'armée ne montant pas encore son matos en jantes alliage "design", y a des boulons partouts, des décrochement et tout le tintouin.  
 
Enfin, voila le résultat.  
http://img72.imageshack.us/img72/5413/amx10roues0ds.jpg
 
http://img111.imageshack.us/img111/2383/amx10roues29bb.jpg
 
 Bon par contre la mod' commence a etre "un peu lourde" a gérer avec toutes ces pièces complexes...  :whistle:  
Et encore, j'ai fait des compromis sur certaines pièces secondaires moins visibles.


Message édité par gronky le 12-06-2006 à 06:30:05
Reply

Marsh Posté le 12-06-2006 à 17:15:44    

Petit up.
 
 Voilà, j'ai ajouté la chenille au train de roulement.
 
http://img398.imageshack.us/img398/5543/amx10chenilles8sg.jpg
 
http://img224.imageshack.us/img224/6374/amx10chenilles20wp.jpg
 
(oui, je sais, il n'y a qu'un coté chenillé, :p)
 
 Bon, par contre, j'ai un léger problème.  
J'ai utilisé la méthode des dupliframe pour réaliser l'ensemble, mais je trouve qu'on ne controle que difficilement la bête.
 J'ai en effet une superposition du premier et du dernier maillon de la chenille. Et je n'arrive pas a y trouver de solution. (j'ai essayé en changeant le nombre de frames, en modifiant les parametre dupon et dupoff mais rien de satisfaisant.
Heureusement, cette section de la chenille est cachée par la jupe de protection, mais ce n'est pas très beaux. http://img103.imageshack.us/img103/551/amx10chenillesprobleme2zh.jpg  
 
 J'aurai aussi aimé pour controler plus précisément la position des maillons pour qu'ils tombent pile poil dans les "crans" de la roue tendeuse avant. Et je ne vois pas trop comment faire...  :??:

Reply

Marsh Posté le 12-06-2006 à 17:15:44   

Reply

Marsh Posté le 12-06-2006 à 17:17:43    

si tu agrandis chaine ?
 ou alors tu rretrecis d'un chouilla chaque maillon
 

Reply

Marsh Posté le 12-06-2006 à 17:19:50    

J'ai essayé... :'(  (Si je rétrécie les autres maillons collent plus)
 C'est assez bizzare la façon dont c'est géré sous blender. (ou alors, y un truc que j'ai pas pigé.

Reply

Marsh Posté le 14-06-2006 à 23:39:34    

Petit Up.
 
 J'ai finalement résolue mon problème de maillon. Il suffisait de rajouter une frame sur la courbe. Par contre, ça tombe pas pile poil dans les crans de la roue motrice... Enfin, faut vraiment avoir le nez dessus pour le voir. Donc, je crois que ça va rester teckel heu... tel quel. :p
 
 A part ça, j'ai presque finit la petite tourelle et tout le bordel qu'il y a dessus. J'ai dû faire des efforts d'imagination pour certaines pièce, quasiment impossible à voir sur les photos en détails, mais malheureusement bien présentes. Donc, il y a un peu d'approximation. (pour le support de la mitrailleuse coaxiale par exemple et certaines partie du canon principal. Enfin, à moins d'être expert en armement, je pense que ça fait quand même illusion.)
 Il y a certains trucs qu'il faut encore que je retouche et d'autres que j'ajoute. (Je pensai pas qu'il y avait autant de cablage electrique "a nu" sur un blindé.)  
 Bref, je m'arrache bien les cheveux sur cette tourelle.  
 
Enfin, voila un premier jet:
 
http://img201.imageshack.us/img201/9673/amx10tourelle0cv.jpg
 
http://img428.imageshack.us/img428/3973/amx10tourelle26zk.jpg

Reply

Marsh Posté le 14-06-2006 à 23:51:09    

je trouve les jantes un peu "molles". elles mériterait des sillons plus creusés. le canon aussi, il a l'air relativement fin, par rapport au reste, mais bon je m'y connait pas assez, et j'imagine que t'as des plans.
sinon, pour le reste, c'est chouette, bien détaillé et tout  :love:

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Marsh Posté le 15-06-2006 à 00:18:31    

Nop, les jantes ont effectivement ces espèces de "renflements" mous. (assez chiant a faire d'ailleurs). Mais j'ai un poil simplifié la forme pour pas qu'une simple jante fasse plus de poly que l'engin dans son ensemble. :p Mais, je vais peut être en effet "durcir" un peu les sillons, si j'y arrive sans tout foutre en l'air.  
 Sinon, le canon est effectivement assez fin. (c'est un 20 mm, pas un canon de char. Aucune idée de quel genre de cibles ce machin est destiné a détruire.)
 Et j'ai des plans (un peu foireux) et j'ai trouvé quelques sites sur le sujet assez complet avec pas mal de photos. (visiblement, a usage des maquettistes). Mais problème, il y a visiblement plusieurs variantes d'un même modèle d'engin, ça pose parfois problème quand on cherche à modeliser une pièce avec plusieurs angle de vues.  
 
 La prochaine fois, je modeliserai un bisounours, ça sera peut être plus simple... :o  

Reply

Marsh Posté le 15-06-2006 à 09:31:37    

:love: idem que plus haut  
 Alors pour ton dup maillage chenille  
Une fois ton dupvert effectuer passe en mode édite
W--->Remove double  ;)


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Marsh Posté le 15-06-2006 à 14:29:25    

Je crois que je "materialiserai" touts les maillons de la chenille "pour de vrai", quand j'aurai appliqué texture et material au maillons d'origine. Ça m'évitera de tout me retaper pour 216 maillons :o.
 
 Sinon, je crois que je vais faire quelques variantes de l'engin,même chassis, telles que ambulance, Pac-90 (grosse tourelle de char), lance missiles hot...
 Enfin, si je ne me lasse pas avant. :D
 
 J'ai envie de me faire un petit mechwarrior bientot. (histoire de piger le fonctionnement des pivots, bones et autres...) Dans le genre de celui-ci que j'ai croqué il y a quelques jours.
http://img149.imageshack.us/img149/9844/dscn28616xe.jpg

Reply

Marsh Posté le 15-06-2006 à 15:04:25    

gronky a écrit :

Je crois que je "materialiserai" touts les maillons de la chenille "pour de vrai", quand j'aurai appliqué texture et material au maillons d'origine. Ça m'évitera de tout me retaper pour 216 maillons :o.
 
 Sinon, je crois que je vais faire quelques variantes de l'engin,même chassis, telles que ambulance, Pac-90 (grosse tourelle de char), lance missiles hot...
 Enfin, si je ne me lasse pas avant. :D
 
 J'ai envie de me faire un petit mechwarrior bientot. (histoire de piger le fonctionnement des pivots, bones et autres...) Dans le genre de celui-ci que j'ai croqué il y a quelques jours.
http://img149.imageshack.us/img149 [...] 8616xe.jpg


j'aime bien ton croqui  [:huit]  
melenge tank mechwarrior ca donne bien  :jap:

Reply

Marsh Posté le 15-06-2006 à 15:09:19    

mini zun a écrit :

j'aime bien ton croqui  [:huit]  
melenge tank mechwarrior ca donne bien  :jap:


 
 Honnetement, je ne suis pas le premier a y avoir pensé. Je crois avoir vu une illustration et des figurine un peu dans ce genre là.  
Mais bon, je vais essayer de faire un mélange mech/partie de blindés des années 60-70 ( un truc un peu batard, pour pas qu'il soit trop "futuriste".)
 
 La réalisation de ce cet AMX me permet de voir quel genre de détails on peu trouver sur ce genre d'engins.  
 
(et accessoirement, il pourra toujours me servir à "meubler" le décor de mon anim' avec les chasseur moyennement quelques modifs pour en faire un véhicule de piste  :whistle: )
 
 Enfin, j'ai quelques projets, mais je doute d'avoir le temps réaliser tout ça avant les vacances...  [:alph-one]

Reply

Marsh Posté le 15-06-2006 à 15:14:04    

ba faut que tu commence a t'afoler alros :o
 
5h de 3d par demi journee minimum !

Reply

Marsh Posté le 15-06-2006 à 15:54:32    

C'est jouable... :o

Reply

Marsh Posté le 16-06-2006 à 06:10:07    

Petit up.  
 
 J'ai rajouté pas mal de détails divers et variés (cables, crochets d'amarrages, rivetage et des trucs dont je n'ai aucune idée de l'utilité  :D ). J'ai aussi retouché la tourelle à divers endroits. notament la nuque.
 Je pense que j'ai presque finit la modelisation proprement dite. Après faudra passer au texturage...  [:alph-one] (Je dois dire que j'appréhende pas mal cette phase, vue le nombre de pièce, l'aspect cradingue de ce genre d'engin (peinture éclatée, rouille, salissure), les différentes textures du métal (surface non lisse sur les plans inclinés, lisses sur les plans "droits", sans doute dû à la façon dont le métal est coulé) etc...  
 
Je ne sais pas encore trop comment je vais m'y prendre.
 
En attendant, une petite vue prise "sur le vif".  
 
http://img76.imageshack.us/img76/7152/amx10presquefinit1jw.jpg

Reply

Marsh Posté le 16-06-2006 à 07:13:57    

Niveau de détail impressionnant  :jap:  
 
Pas trop de commentaire supplémentaire pour l'instant car j'ai peu de référence dans ce domaine mais en tout cas c'est du beau boulot.
 
Bravo et bonne continuation.
 
A+


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Reply

Marsh Posté le 16-06-2006 à 14:34:23    

Ce n'est que d'un oeil de débutant que je peux te dire que je trouve ta mod superbe !!!
 
Très beau boulot, continue Gronky, même si je me doute que les textures vont être un vrai cass-tête à gérer...
 
 
 
 
 ;)

Reply

Marsh Posté le 16-06-2006 à 14:46:48    

Moi aussi je débute dans la 3D. Et quand je vois le boulot de certains, ici ou sur d'autres Fora (comme CG talk par exemple) ça remet vite fait les idées en place sur son niveau réel. :p  
 
 En ce qui concerne le niveau de détail, j'ai surtout modelisé ce qui est le plus visible. Certaines pièces, difficile à apprécier d'après des photos, on été graaaaaaaandement simplifiées.  
 Et honnêtement, il manque encore quelques bidules que je vais essayer de finir aujourd'hui avant de me lancer dans.... le texturiiiiiiiing (musique qui fait peur en fond sonore) et notamment l'UV mapping de certaines grosse pièces (musique qui fait encore plus peur). :o

Reply

Marsh Posté le 16-06-2006 à 14:49:04    

Très beau boulot pour ma part !
 
J'attends de beaux rendus  :)

Reply

Marsh Posté le 16-06-2006 à 15:13:58    

Tiens a ce propos, je suis en train d'hésiter entre deux mise en scène.
Et il faudrait pour ce faire que je fasse 2 texturing différents pour chacune.  
 
 
 http://img143.imageshack.us/img143/9059/amxcroquis2ax.jpg
 
La première, à gauche, se situerait dans un décor désertique, éclairage très violent, teintes dans les ocres clairs. l'engin est en train de rouiller là depuis des années, déchenillé. (un petit coté "Fallout" quoi...)
 
 La seconde, l'engin en opération, quelque part en europe. au somment d'une petite colline en pleine nature. Au loin, on aperçoit des colonnes de fumée, il pleut, le temps est gris. Bref, un truc assez sombre. Avec le contraste nature (arbres, petites fleurs etc...) et la violence mécanique des z'hommes.  
 
 Bon, par contre, j'ai un léger doute quand aux capacités de calcul de mon pc pour la seconde... (et je ne sais pas la pluie dans blender). [:alph-one]  

Reply

Marsh Posté le 16-06-2006 à 15:23:00    

le probleme c'est pas la plui, c'est la vegetation :D
 
la deux est beaucoup plu socmplexe amon avi.
Donc c'est a toi de voir

Reply

Marsh Posté le 16-06-2006 à 15:35:50    

A la limite, l'herbe ça peut être faisable "assez facilement" grace a un effet de particules, mais, c'est sur que les arbres et le feuillage, c'est autre chose.
 
 Quoi que, il y a un tuto a ce sujet sur linuxgraphic si mes souvenirs sont bons.
Enfin, c'est sur que le deux est baucoup plus ambitieux... Mais, ce qu'il y a de bien avec la trouadé, c'est qu'on peut facilement réutiliser les élément ici et là.
 Faudra que vois si je peux le coller dans la rue que j'avais modeliser pour mon alpine et ma 104. :p

Reply

Marsh Posté le 16-06-2006 à 15:53:53    

ca devient pas mal du tout :jap: , on peut voir un wire?

Reply

Marsh Posté le 16-06-2006 à 16:25:47    

Un petit wire. Mais bon, on y voit pas grand chose. Trop de petites pièces...  
 
http://img114.imageshack.us/img114/7356/amxwire3dv.jpg

Reply

Marsh Posté le 16-06-2006 à 16:26:41    

tu peut metr eun wire avec le shade ?
ca serait plus comprehensible je pense :D

Reply

Marsh Posté le 16-06-2006 à 16:30:41    

Vue qu'il faut définir ce type de visu (surface + wire) "objet" par "objet" et qu'il y en a un bon paquet, j'y serais demain matin. (A moins qu'il y ait une une méthode que je ne connais pas et dans ce cas, je suis preneur...) :p  
 

Reply

Marsh Posté le 16-06-2006 à 16:32:14    

gronky a écrit :

Vue qu'il faut définir ce type de visu (surface + wire) "objet" par "objet" et qu'il y en a un bon paquet, j'y serais demain matin. (A moins qu'il y ait une une méthode que je ne connais pas et dans ce cas, je suis preneur...) :p


quand tu selectione ton objet il est pas en shade+wire ?

Reply

Marsh Posté le 16-06-2006 à 16:38:09    

gronky a écrit :

Un petit wire. Mais bon, on y voit pas grand chose. Trop de petites pièces...  
 
http://img114.imageshack.us/img114/7356/amxwire3dv.jpg


faudrais le mettre dans la meme vue que la derniere image postée aussi, ca serait plus lisible je pense  :D

Reply

Marsh Posté le 16-06-2006 à 16:40:41    

mini zun a écrit :

quand tu selectione ton objet il est pas en shade+wire ?


 
 Tiens, voilà un wire + shaded de certains objets. (c'est une option de visualisation mais objet par objet).
Sinon, tu as wire, solid, shaded, textured.  
 
http://img74.imageshack.us/img74/1612/amxwire29ta.jpg
 
 
 Tiens, pendant qu'on y est, ça m'interresserait de savoir si on peut avoir un wire, même partiel, lors du rendu final... Là, ce sont des vue du "viewport". J'ai pas trouvé comment faire.

Message cité 1 fois
Message édité par gronky le 16-06-2006 à 16:44:14
Reply

Marsh Posté le 16-06-2006 à 17:24:19    

gronky a écrit :

Tiens, voilà un wire + shaded de certains objets. (c'est une option de visualisation mais objet par objet).
Sinon, tu as wire, solid, shaded, textured.  
 
http://img74.imageshack.us/img74/1612/amxwire29ta.jpg
 
 
 Tiens, pendant qu'on y est, ça m'intéresserait de savoir si on peut avoir un wire, même partiel, lors du rendu final... Là, ce sont des vue du "viewport". J'ai pas trouvé comment faire.


je sais pas mais ça doit être jouable avec un logiciel de 2d, tu fais un rendu en wire et un rendu normal et tu mixes les deux
sinon pour les textures ça devrait pas être trop compliqué , je vois que tous les détails sont des objets a part donc ça facilitera le mapping

Message cité 1 fois
Message édité par Torhgrim le 16-06-2006 à 17:25:01

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The Archiver
Reply

Marsh Posté le 16-06-2006 à 17:45:29    

Torhgrim a écrit :

je sais pas mais ça doit être jouable avec un logiciel de 2d, tu fais un rendu en wire et un rendu normal et tu mixes les deux
sinon pour les textures ça devrait pas être trop compliqué , je vois que tous les détails sont des objets a part donc ça facilitera le mapping


le probleme c'est qu'on voi le wire a travers les objet donc ca amrchera pas.
 
sinon pour la texture, ca facilite rien du tout que ce soit en plusieur objet.
mais de toute facon pour un tank tu fait des projection planaire de tous les cotés et ca vas.

Reply

Marsh Posté le 16-06-2006 à 18:04:26    

mini zun a écrit :

le probleme c'est qu'on voi le wire a travers les objet donc ca amrchera pas.
 
sinon pour la texture, ca facilite rien du tout que ce soit en plusieur objet.
mais de toute facon pour un tank tu fait des projection planaire de tous les cotés et ca vas.


ben quand même, regarde si tu prend l'exemple d'une trappe, si elle est attachée au corps du tank faut sélectionner ses polygones pour leur assigner un matériau particulier, la elle est détachée ya juste a sélectionner l'objet


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The Archiver
Reply

Marsh Posté le 16-06-2006 à 18:57:15    

mini zun a écrit :

le probleme c'est qu'on voi le wire a travers les objet donc ca amrchera pas.
 
sinon pour la texture, ca facilite rien du tout que ce soit en plusieur objet.
mais de toute facon pour un tank tu fait des projection planaire de tous les cotés et ca vas.


 
Objet blanc, wire noir, et un multiply et voila c'est reglé :D


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