Y a t'il de "bonnes" SSII ??

Y a t'il de "bonnes" SSII ?? - Marché de l'emploi - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 15-08-2005 à 18:35:24    

Effectivement je lis dans divers topic que les SSII ne sont pas dans vos coeur (choses que je confirme étant moi meme dans une société de service).  
 
Mais je souhaite savoir si certains d'être vous sont dans un SSII où tout se passe bien.
 
merci  
 
:bounce:  
 
ps : j'en connais une ssii correcte

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Marsh Posté le 15-08-2005 à 18:35:24   

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Marsh Posté le 15-08-2005 à 19:20:32    

Tant que tu ramènes le max de pognon et que tu n'es pas en intercontrat, tout se passe bien. Si tu commences à devenir cher, ou pire en inter-contrat, alors tout basculera.
PS Ta ssii est correcte car tu n'es pas en inter-contrat. Plus  l'inter-contrat dure, moins la ssii est correcte : ce n'est pas compliqué (comme si tu es responsable, pas le commercial tocard).

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Marsh Posté le 15-08-2005 à 19:49:25    

mammaur a écrit :

Oh oh ya t-il quelqu'un qui sait si après un stage de fin d'études de plus de 6 mois, on a le droit aux assedics?


 
non

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Marsh Posté le 15-08-2005 à 19:52:46    

mammaur a écrit :

J'ai un entretien avec Alten c'est pas bien? Je précise que je veux juste me faire des tunes y rester un an et puis après aller en chine étudier le chinois. C'est le bon plan Alten pour ce genre de trip?


Alten c'est de la merde.

Reply

Marsh Posté le 16-08-2005 à 04:28:44    

Si t'es pas un débutant, ATS ça peut etre pas mal. Avec moi ils sont pas chiant, ils ont respecter certains de mes choix au niveau du lieu de travail, mais bon c pas le nirvanan  non plus.
Si tu es débutant, oublie les ils paient encore moins bien que si tu n'etaits pas en SSII

Reply

Marsh Posté le 16-08-2005 à 08:25:28    

parce qu'en SSII ca paye bien ?

Reply

Marsh Posté le 16-08-2005 à 08:51:09    

Bon je me lance dans la SSII dont je parlais :  
 
- Nom de la boite : SP2I
- Siège : Evry courcouronne
- Salaires : alentour de 1700 € net
- note : SSII où bosse un pote et qui me rapporte des choses positives chez eux (sans aller dans la perfection)

Reply

Marsh Posté le 16-08-2005 à 09:14:01    

UNILOG est pas mal...j'en connais qui y sont ou ACCENTURE

Reply

Marsh Posté le 16-08-2005 à 10:30:11    

nat54 a écrit :

UNILOG est pas mal...j'en connais qui y sont ou ACCENTURE


 
bah en fait Accenture n'est pas à proprement parler une SSII, c'est ATS la SSII et accenture lui sous traite ses développements de SI.

Reply

Marsh Posté le 16-08-2005 à 18:08:49    

mammaur a écrit :

Oh oh ya t-il quelqu'un qui sait si après un stage de fin d'études de plus de 6 mois, on a le droit aux assedics?


 
Faut pas rêver man, le stage n'est pas considéré comme un emploi. Et je crois qu'il faut avoir travaillé au moins 2ans à plein temps.

Reply

Marsh Posté le 16-08-2005 à 18:08:49   

Reply

Marsh Posté le 16-08-2005 à 19:07:27    

Je travaille actuellement dans une SSII en tant que tocard commercial (speciale dedicace à ylenorm).
l'important pour bien choisir la SSII où bosser, c'est pas le nom, c'est evidement la paie (mais faut pas rêver, quand tu sais ce que demande les clients, t'embauche pas un jeune à 40K€) ; mais aussi et surtout le plan de carriere. si la boite en discute vraiment avec toi et que tout est clait, les risques de se retrouver en intercontrat sont minimisés et tout se passe pour le mieux.
évidemment, si t'y vas juste pour faire des thunes, faut pas esperer trop de consideration, alors autant choisir un gros.

Reply

Marsh Posté le 17-08-2005 à 07:38:50    

non, alten n'est pas la meilleure, au contraire: elle paye mal ses prestataires.
Toutes les ssii ne sont que de l'intérim pour ingénieurs (voire pire que de l'intérim).

Reply

Marsh Posté le 17-08-2005 à 10:02:35    

même pour un job d'été tu cotises ;)

Reply

Marsh Posté le 17-08-2005 à 11:19:31    

mammaur a écrit :

Pourtant je cotise.


Ben oui alors, si tu as une ligne sur tes de fiches de paie, cotisations assedic ou truc du genre, tu les auras :jap:
 
Mais pour mieux le savoir, va voir aux assedics, ils te diront direct ;)


Message édité par kikidonc le 17-08-2005 à 11:19:45
Reply

Marsh Posté le 17-08-2005 à 19:46:05    

jobfinder a écrit :

Je travaille actuellement dans une SSII en tant que tocard commercial (speciale dedicace à ylenorm).


Si on est considéré comme un tocard, la porte n'est jamais loin.

jobfinder a écrit :


... mais aussi et surtout le plan de carriere.

Plan de carrière dans une ssii : je demande à voir ; la motivation principale -pour ne pas dire la seule- étant la ratio salaire (ou coûts)/facturation, il n'y a pas de plan de carrière qui tienne. Il faut être soit naïf soit idiot pour y croire. Ou encore commercial pour vouloir le faire croire. Il faudrait dresser un palmarès des ssii, à partir de combien de semaines/mois d'inter-contrat on est lourdé, soit légalement soit pour des fautes imaginaires, sans compter tous les stratagèmes pour dégoûter le consultant en inter-contrat.
 

Reply

Marsh Posté le 17-08-2005 à 20:22:22    

Je suis assez d'accord avec ylenorm. J'ai travaillé dans une SSII (pas sur un poste opérationnel mais dans les structures) et les deux principales actions des managers sont les suivantes :  
 
- Si le taux d'activité est bas, on incite les inter-contrats à se bouger pour être staffés. Le cas échéant, on établit une liste des "record(wo)men" pour imaginer les mesures à prendre au cas par cas.
 
- Si un collaborateur est augmenté, on demande au client une augmentation du tarif des prestations au moins équivalent.
 
Ne nous leurrons pas : Toute SSII est une entreprise comme une autre et ses objectifs premiers ne sont pas philantropiques. Dans l'industrie, on jouerai sur le coût des matières premières, sur les tarifs des fournisseurs. Mais dans une SSII, les sous-traitants sont rares et les collabs sont la ressource principale. Il peut néanmoins y avoir des cotés positifs : Si certaines payent (très) mal, d'autres offrent des salaires très conforables pour des JD qui ne sortent pas des toutes meilleures écoles. C'est aussi l'occasion de booster son CV : Celui qui est malin peut aussi être staffé sur des missions très différentes et intéressantes avant de partir voir si l'herbe est plus verte (et nourissante) ailleurs. J'ai d'ailleurs remarqué que dans les structures des SSII, tout le monde s'étonne du faible turnover par rapport au nombre de collabs mécontents de leurs salaires : Tout le monde sait pourtant qu'un type qui a 5 ans d'XP peut espérer gagner 10-15% de plus rien quen changeant de boîte.  
 
Alors bien sûr, il existe des managers (et commerciaux) "à l'ancienne", des types qui sont dans l'info depuis plus de 20 ans et qui pensent réellement au bien-être des collabs, à leur évolution, à ce qu'ils partent en vacances quand ils le souhaitent, mais ils sont soumis à une pression sur les résultats de la part du "management "high-level".

Reply

Marsh Posté le 18-08-2005 à 14:02:56    

Evidemment qu'une SSII est une entreprise comme les autres dont le but est de gagner de l'argent. Evidemment que le ratio coût/facturation est des plus importants. Le calcul est simple : tu as un mauvais ratio, tu perds de l'argent. Sauf que sans argent, plus de salaire pour les collacorateurs. Plus de salaire, plus de boulot. Effectivement, on peut trouver mieux payé ailleurs. Mais alors pourquoi y a t il tant de SSII. Si elles sont si hypocrites et exploitent les collaborateurs, pourquoi tellement d'ingénieurs ou d'informaticiens y travaillent ? pourquoi ne vont ils pas directement se faire embaucher par les clients des SSII ? si ylenorm a la réponse, qu'il la donne.
Et concernant le plan de carrière, il n'est ni utopique, ni démagogique. Il existe simplement des gens, commerciaux ou non, qui possèdent une ethique (et ce n'est pas parce qu'on est collaborateur "exploité" qu'on en a une), et qui veulent vraiment construire qqch sur le long terme, avec une vraie relation de confiance, et de bonnes relations humaines. Ce qui veut dire trouver des compromis pour contenter tout le monde, le collaborateur, le commercial et l'entreprise. il est clair que si l'un des trois tente de se prendre plus que sa part, la relation se detruit d'elle meme. il est aberrant de penser que tout ne vient que du commercial ou de l'entreprise. on oublie aussi le client, on oublie trop souvent que dans une SSII, les relations humaines sont à la base de son fonctionnement et que si l'on y attache pas suffisament d'importance, d'un cote comme de l'autre, l'exoérience et vouée à l'échec.
je suis peut être naif de penser que l'on peut arriver à vivre correctement ensemble, mais je préfère essayer plutôt que de tomber dans des préjugés établis sur la relation collaborateur/commercial.
à bonne entendeur,

Reply

Marsh Posté le 18-08-2005 à 14:29:51    

en meme temps si on va pas voir ailleurs qu'une ssii, c que parfois elles bloquent tout le secteur.  
par ex, va rentrer dans un service informatique dans une banque sans passer par une ssii...


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"La paresse a plusieurs qualités. La principale c'est de ne pas avoir à dire lesquelles" Garfield
Reply

Marsh Posté le 18-08-2005 à 15:58:16    

mais vous savez .. j'pense pas qu'il y ait des bonnes ou de mauvaises ssii ..
 


Message édité par biboo_ le 18-08-2005 à 16:01:27
Reply

Marsh Posté le 18-08-2005 à 16:26:24    

de toute facon, c clairement pas une solution d'avenir, mais clairement de transition ou de lancement.


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"La paresse a plusieurs qualités. La principale c'est de ne pas avoir à dire lesquelles" Garfield
Reply

Marsh Posté le 18-08-2005 à 16:27:20    

jimmy la glande a écrit :

en meme temps si on va pas voir ailleurs qu'une ssii, c que parfois elles bloquent tout le secteur.  
par ex, va rentrer dans un service informatique dans une banque sans passer par une ssii...


 :whistle: La faute au service informatique de ladite banque ou des ssii ???


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Pour chaque problème il y a une solution. S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de probleme
Reply

Marsh Posté le 18-08-2005 à 16:56:10    

Dans la réalité , pour moi une SSII n'est plus ni moins un moyen de gagner un peu d'expérience et d'argent en attendant de trouver mieux . Sauf si c'est vraiment intéressant .

Reply

Marsh Posté le 18-08-2005 à 17:03:59    

jobfinder a écrit :

Evidemment qu'une SSII est une entreprise comme les autres dont le but est de gagner de l'argent. ... possèdent une ethique ... construire qqch sur le long terme ... vraie relation de confiance ... bonnes relations humaines ... compromis ... relations humaines sont à la base de son fonctionnement...
je suis peut être naif de penser que l'on peut arriver à vivre correctement ensemble, mais je préfère essayer plutôt que de tomber dans des préjugés établis sur la relation collaborateur/commercial.
à bonne entendeur,


 
Et tu as bosse dans quelle(s) SSII, au fait, juste comme ca, en passant?  :whistle:  
 
Au fait tu oublies les actionnaires dans ta formule, et le fait qu'il est plus difficile de trouver une caissiere qu'un diplome info bac+5 en ce moment sur le marche du travail il me semble  :(

Reply

Marsh Posté le 18-08-2005 à 22:59:56    

jobfinder a écrit :

...Si elles sont si hypocrites et exploitent les collaborateurs, pourquoi tellement d'ingénieurs ou d'informaticiens y travaillent ? pourquoi ne vont ils pas directement se faire embaucher par les clients des SSII ? si ylenorm a la réponse, qu'il la donne.

Il y a tellement d'ingénieurs qui travaillent dans les ssii parce que :

  • il n'y a qu'elles (ou presque) qui embauchent, les clients presque plus
  • la tête est gonflée par le soi-disant secteur qui embauche.

Avant, c'était un vrai métier d'être prestataire. Maintenant, c'est devenu une manière de pratiquer la précarité ad vitam eternam de la part de certains clients.

jobfinder a écrit :

Il existe simplement des gens, commerciaux ou non, qui possèdent une ethique (et ce n'est pas parce qu'on est collaborateur "exploité" qu'on en a une), et qui veulent vraiment construire qqch sur le long terme, avec une vraie relation de confiance, et de bonnes relations humaines.

J'en suis conscient, et j'en ai rencontré. Mais très souvent, ils ne font pas de vieux os dans ce monde de requins où presque tous les coups sont permis.

jobfinder a écrit :

... mais je préfère essayer plutôt que de tomber dans des préjugés établis sur la relation collaborateur/commercial.
à bonne entendeur,

Je ne tombe pas dans des préjugés : c'est mon expérience personnelle. De toute façon, je déconseille aux gens de faire de l'informatique. C'est un secteur où on a du mal à commencer, et où on est "lourdé" très tôt. Je connais même de grosses ssii qui n'embauchent plus à partir de 35 ans. Qu'est ce qu'ils vont faire les gens, après 35 ans ? Quant à l'autre grosse ssii qui "recrute" des Bac+5 scientifiques pour les former en informatique en 1 mois, qu'en pensent tous les informaticiens au chômage actuellement, quelques-uns depuis plus de 1 an ?
 

Reply

Marsh Posté le 19-08-2005 à 07:26:22    

bref des noms de ssii ou on peut affirmer que c'est cool chez eux ?

Reply

Marsh Posté le 19-08-2005 à 11:44:28    

shoanh a écrit :

bref des noms de ssii ou on peut affirmer que c'est cool chez eux ?


Je n'en connais personnalement qu'une, AUSY


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Pour chaque problème il y a une solution. S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de probleme
Reply

Marsh Posté le 19-08-2005 à 11:49:55    

ylenorm a écrit :

Il y a tellement d'ingénieurs qui travaillent dans les ssii parce que :

  • il n'y a qu'elles (ou presque) qui embauchent, les clients presque plus
  • la tête est gonflée par le soi-disant secteur qui embauche.

Avant, c'était un vrai métier d'être prestataire. Maintenant, c'est devenu une manière de pratiquer la précarité ad vitam eternam de la part de certains clients.
J'en suis conscient, et j'en ai rencontré. Mais très souvent, ils ne font pas de vieux os dans ce monde de requins où presque tous les coups sont permis.
Je ne tombe pas dans des préjugés : c'est mon expérience personnelle. De toute façon, je déconseille aux gens de faire de l'informatique. C'est un secteur où on a du mal à commencer, et où on est "lourdé" très tôt. Je connais même de grosses ssii qui n'embauchent plus à partir de 35 ans. Qu'est ce qu'ils vont faire les gens, après 35 ans ? Quant à l'autre grosse ssii qui "recrute" des Bac+5 scientifiques pour les former en informatique en 1 mois, qu'en pensent tous les informaticiens au chômage actuellement, quelques-uns depuis plus de 1 an ?


Je suis d'accord avec toi, je ne ferais peut être pas de vieux os. mais je prend le meilleur de ce travail : gérer des relations humaines, la base de la vie et de notre societé
quant au secteur, il est certes difficile, mais il y a du monde qui y travaille encore. autant essayer de faire au mieux pour nous tous
on ne va pas changer le marché et ses règles. elles sont la, on doit tous faire avec. le tout est d'en etre conscient et de ne pas y perdre notre moral et notre altruisme. et je pense sincerement qu'il est possible de concilier les deux.
sinon, autant aller vivre dans la montagne en elevant des chevres et en faisant pousser nos legumes, à l'abris des aleas de la societe.
mon conseil : prenons ce qu'il y a a prendre, restons humains avant tout, et dirigeons nous vers ce qui nous anime. et je pense que pour commencer, la ssii est une bonne solution


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Pour chaque problème il y a une solution. S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de probleme
Reply

Marsh Posté le 19-08-2005 à 11:59:01    

les ssii, boites de presta... c'est déprimant...

Reply

Marsh Posté le 01-09-2005 à 11:15:31    

Je travaille depuis de nombreuses années dans une SSII Parisienne (~550 salariés) et objectivement ne n'ai pas à me plaindre :)

Reply

Marsh Posté le 01-09-2005 à 15:58:05    

petite question : SOPRAGROUP VS AUBAY, qui gagne?

Reply

Marsh Posté le 01-09-2005 à 16:21:52    

Et 'Hays IT', quelqu'un connait? Est ce que c'est une SSII ou ils marchent differemment? Bonne ambiance?

Reply

Marsh Posté le 01-09-2005 à 16:56:22    

leloos a écrit :

Si t'es pas un débutant, ATS ça peut etre pas mal. Avec moi ils sont pas chiant, ils ont respecter certains de mes choix au niveau du lieu de travail, mais bon c pas le nirvanan  non plus.
Si tu es débutant, oublie les ils paient encore moins bien que si tu n'etaits pas en SSII


J'étais débutante il y a un an dans cette boîte et certes je suis mal payée mais je n'ai pas à me plaindre. Et puis c'est facile de faire cette morale à des gens qui sortent de deux ans de chômage et qu'ATS est la seule boîte qui recrute des bac+2 JD (qui a dit que c'était mon cas ? :whistle:).
 

shoanh a écrit :

bref des noms de ssii ou on peut affirmer que c'est cool chez eux ?


Accenture Technology Solutions (ATS) : des collègues se sont retrouvés en inter-contrat pendant 4-5 mois et on ne leur a pas fait chier (faut dire qu'il y avait un projet qui allait mal donc on les as enlever de ce projet, cause pas de taf).
 

L0kee a écrit :

Et 'Hays IT', quelqu'un connait? Est ce que c'est une SSII ou ils marchent differemment? Bonne ambiance?


C'est pas une boîte d'intérim ça ? [:gratgrat]
 
 
Et puis ATS ne fonctionne pas comme toutes les SSII. En effet, il n'y a pas de commerciaux. C'est les chefs de projet d'ATS ou analystes-consultants-managers d'Accenture (car c'est l'unique client d'ATS) qui choissisent les développeurs à partir des CVs envoyés par les RHs d'ATS.


Message édité par Kilyn le 01-09-2005 à 16:59:20

---------------
Nous ne sommes pas des êtres humains vivant une exprérience spirituelle. Nous sommes des êtres spirituels vivant une expérience humaine.
Reply

Marsh Posté le 01-09-2005 à 17:08:48    

vous pouvez me renseigner comment ça se passe en SSII?
en faites je voulais devenir ingénieur commercial en NTIC,
on se fait recruter par une ssii en étant pas sur de faire un taff, ni d'avoir un salaire par mois?????

Reply

Marsh Posté le 01-09-2005 à 18:44:41    

nicolas91200 a écrit :

Je travaille depuis de nombreuses années dans une SSII Parisienne (~550 salariés) et objectivement ne n'ai pas à me plaindre :)


tant que t'es en mission personne ne t'embête : tu rapportes de l'argent

Reply

Marsh Posté le 01-09-2005 à 19:11:56    

hot-dog a écrit :

vous pouvez me renseigner comment ça se passe en SSII?
en faites je voulais devenir ingénieur commercial en NTIC,
on se fait recruter par une ssii en étant pas sur de faire un taff, ni d'avoir un salaire par mois?????


 
Ben si t'as un salaire par moi. Le droit du travail ça protège tout le monde hein. :o
 
Sinon chez ATS ils ne recrutent pas sur mission mais sur profil. On m'a raconté qu'un nouvel entrant (avant que j'arrive) était resté trois mois en dispo car on n'arrivait pas à le placer. On ne lui a aucunement fait chier. :o D'ailleurs c'est même pas la peine de te faire chier pour ça vu que tu déprimes déjà vu le fait que tu ne fous rien de tes journées. :o


Message édité par Kilyn le 01-09-2005 à 19:13:12

---------------
Nous ne sommes pas des êtres humains vivant une exprérience spirituelle. Nous sommes des êtres spirituels vivant une expérience humaine.
Reply

Marsh Posté le 01-09-2005 à 19:19:21    

couak a écrit :

tant que t'es en mission personne ne t'embête : tu rapportes de l'argent


Je suis en inter-contrat actuellement, 1ere fois depuis 7ans 1/2 et ca fait depuis mai.

Reply

Marsh Posté le 02-09-2005 à 04:33:08    

Kilyn a écrit :


(A propos de Hays it)
C'est pas une boîte d'intérim ça ? [:gratgrat]


 
Bah, je suis pas sur.
Apparemment dans le reste de l'Europe, ils servent uniquement a placer des freelances chez les clients, ils se payent a la com. (Je sais pas comment ca marche l'interim en France, c'est peut etre a peu pres pareil  :??:  )
Je sais pas comment ils marchent en France.

Reply

Marsh Posté le 02-09-2005 à 08:46:23    

Je peux recommander Alcion comme bonne SSII.

Reply

Marsh Posté le 02-09-2005 à 18:27:24    

ba voila ca prend de bonnes tournure ce post :D

Reply

Marsh Posté le 03-09-2005 à 01:38:01    

sucrette a écrit :

Je peux recommander Alcion comme bonne SSII.


faudrait ptet étayer pour qu'on puisse te croire

Reply

Marsh Posté le    

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