Je voudrai savoir si le BTS est vraiment une formation à déconseiller. Car avec tous ce que je lis j'ai l'impression que si t'es nul en terminal, tu rentre en BTS, si tu veux glander tu va a la fac, si ta pas était pris en prépa tu vas en IUT.
Alors je veux comprendre le BTS c'est nul car :
- C'est une filière pas sélective car des élèves nuls ne peuvent y entrer
- L'examen final est trop facile (quasi tout le monde peu l'avoir)
- Les cours pas du tout intensif (c'est la glande ya rien a faire, pas de devoir ou de projet...)
- Difficulté de trouver du travail à la sortie
- Possibilité très réduite d’évoluer au sein d’une entreprise
- Salaires trop bas
- Possibilité de poursuivre des études très limiter  
- C’est pas une filière prestigieuse genre prépa
 
Au final est-ce que c’est un diplôme recherché sur le marché de l’emploi ?

 
Je ne parle que des BTS en informatique (connais pas les autres...)
 
Le BTS est nul, car :
1) Tout le monde fantasme sur le titre d'Ingenieur, et que si tu n'es pas Ingeeenieuuuuuur, tu n'es pas digne d'exister. Tu n'es alors qu'une crotte. Or, en BTS, tu n'es pas Ingenieur.
2) Le BTS est une formation en 2 ans, ce qui (maintenant) s'accorde mal avec la reforme LMD (3/5/8). Je ne sais pas comment ca va se gerer, mais il vaud mieux, effectivement, aller jusqu'en Licence. D'ailleurs, les IUT ont le meme probleme.
3) Le BTS est tres professionalisant. C'est a dire qu'il est prevu pour entrer sur le marche du travail, et etre operationnel tout de suite. Le diplome d'ingenieur aussi, mais dans ce cas, c'est tres positif. Dans le cas du BTS, c'est nul.
4) La poursuite apres le BTS est plus difficile qu'avec une autre section. Il faut avoir un dossier tres correct pour continuer.
5) Avec le nombre de jeunes a l'ANPE, le BTS est devalue. En effet, de tas de gens plus diplomes sont pres a faire le boulot du BTS. Le BTS se retrouve parfois donc sur la touche, ou a faire des boulots... ne necessitant pas un BTS.
 
Voila pour la Theorie.
 
A cote de ca, voila ce que j'ai remarque :
1) Quand le BTS trouve du travail, les debuts sont parfois durs, mais une fois lance, il fait du bon travail, et peut gagner tres correctement sa vie. J'en connais plusieurs dans ce cas, (ils ont trouve leur travail entre 1999 et 2000). D'ailleurs, cette remarque marche quelque soit la formation    
2) Ces derniere annees, je connais pas mal de BTS qui font des boulots sous-qualifies (ceux qui sont arrives apres 2002...)
3) Beaucoups de diplomes de BTS ont voulu poursuivre en Licence/licence Pro/IUP/ecole d'inge, car le marche (en info) n'est vraiment pas favorable, en ce moment.
4) effectivement, comme dit plus haut : le BTS accedera plus difficilement a un poste a responsabilites. Ce n'est pas impossible, mais plus difficile. J'ai croise pas mal de BTS/IUT qui ont poursuivis leurs etudes au CNAM pour ne plus etre limites dans la progression de leur carriere...
 
 
Pour resumer : Oui, les BTS n'ont pas le vent en poupe... principalement en raison de la conjoncture. Mais les memes remarques peuvent s'appliquer a d'autres formations, avec quelques variantes. Par exemple, les IUTs sont dans la meme m*rde, mais ont un peu plus de facilites pour s'echapper vers une licence...
 
Mai il n'y a pas de fatalite : je connais des BTS qui reussissent tres tres bien dans leur vie  

En fait, on peut résumer la situation actuelle pour les études supérieures, en généralisant un max en info, à :
-Tu veux faire des études courtes ? Fait un DUT. Tu es vraiment juste coté résultats ? Fait un BTS. Tu accéderas à des postes de technicien.
-Tu veux faire des études longues ou glander, va à la fac faire une licence de math/info, puis regarde coté IUP et masters divers.
-Tu es bon, très bon, tu es passé sous le bureau ou juste cocu ? Fait une prépa et une école d'ingé. Tu accéderas potentiellement aux meilleurs postes en info.
 
Grossière généralisation, ne prends en compte que les plus grandes probas, mais a le mérite de dresser un portrait des buts premiers de chaque formations. Alors ouai y a des DUTs qui vont en école d'ingé et vice versa, mais la prépa reste la grande porte, d'ou non-mention au dessus. Etc.
 
Donc bon, en terme de niveau requis, on peut facilement faire un classement style Ingé>Fac>IUT>>BTS ( en grossissant encore hein).
 
Bref, je te conseille un BTS si tu es vraiment ric rac, mais sinon, va voir ailleurs, car les taffs de technicien, c'est bien mais ca devient très vite chiant à la longue, surtout quand d'autres te les pique

 
Petit rectificatif    
"-Tu veux glander, va à la fac faire une licence de math/info, puis regarde du cote de l'ANPE apres ta 4eme Licence"
 
Ouais, car pour acceder a la Licence en glandant (en glandant pour de vrai, pas sur le mode "Ouaiiiis, j'ai rien foutu et j'ai reussi facillement... Chuis trop foooort..." tout en suivant les cours avec application et en bossant regulierement    ), ca me parrait delicat    
 
des GLANDEURS (des vrais), j'en ai croises pas mal, mais ils sont pas alles jusque'en Masters, eux    Ni meme jusqu'en Licence    en fait, ce n'est pas pour rien si les 2/3 des etudients de 1ere annee n'obtiennent jamais leur DEUG... Attention au piege!    
 
Par contre, si tu arrive a incruster en 1ere annee de cycle Inge (bac+3, apres la Prepa), tu n'auras qu'un petit filtre a passer (20%), et apres, tu beneficieras de "l'effet Ascenceur"    
 
Ta place dans la formation ne sera pas remise en cause tous les ans comme a la fac, ou tu verras tes amis degager au fur et a mesure... jusqu'en DESS    
 
Et oui... 600 en 1ere annee, 25 en DESS... Ils sont passes ou les autres?  C'est pourtant si facile    
 
Tu glandes, hop, tu entre en Licence, hop, tu "choisis" un master, hop... et voilaaaaa    
Y en a qui ont essaye... Ils ont eu des problemes...  
 
(D'ailleurs, ca me rappelle que les Inges qui etaient avec nous en DESS, cette annee, si sont pris une belle claque dans la figure au premier semestre... Pas etonnant si ils venaient avec cet etat d'esprit! Mais 8 de moyenne, c'est pas mal pour des glandeurs    Ceci dit, avec le stage, ils devraient s'en tirer   )

les choses s'améliorent ici. Parce qu'en voyant le titre je croyais que c'était vendredÿ   Mais y'a même de l'argumentation  

Je suis désolée, un BTS c'est pas si nul que ça ! Je ne parlerais pas du BTS info, je ne connais pas d'exemples dans ce domaine, mais il y a d'autres BTS qui sont de très bonnes formations et qui permettent de trouver un emploi sans problème...!
Je connais quelqu'un qui a fait un BTS Tourisme, après un BEP et un bac pro. Quelqu'un qui n'était pas du tout fait "pour les études" et qui à partir du moment où il s'est trouvé hors du système "classique" s'est mis à de nouveau apprécier l'école. Qui a bossé dur pour avoir son BEP, son Bac Pro et son BTS, qui s'est tapé des tas de stages, certains avec des patrons vraiment pas cool (ceux qui connaissent le monde du tourisme sauront de quoi je parle...) Et qui finalement maintenant a un boulot qui l'interesse, ce qui n'est pas si facile à trouver de nos jours...
Alors arrêtons de casser les BTS, il y a certains domaines où c'est vraiment une très bonne orientation...
Et je me souviens que cette personne était assez dégoutée, en arrivant en BTS après son bac pro. Pour elle c'était le but à atteindre, pour lequel elle avait bossé dur... et elle s'est retrouvée avec des Bac L qui se trouvaient là parce qu'ils n'avaient pas vraiment trouvé autre chose, et qui s'en foutaient un peu, qui avaient en gros prévu de glander deux ans... Résultat, ces personnes là, qui n'avaient aucune expérience professionnelle (alors qu'elle avait déjà 4 ans de stages derrière elle) en ont bavé dans les matières techniques, ont fait la foire dans les cours, mais aux exams, se sont plutot ramassées...

 
Au final le BTS est un diplôme comme un autre mais au vu de la conjoncture il est preferable de poursuivre ...
 
edit : je rajouterais que certains BTS (photographie, audiavisuel, tourisme) sont tres demandé, plus que les informaticiens

BTS photo et audiovisuel c'est pourtant pas ce qu'on peut en lire ici, et c'est pas ce que m'en disent certains proches. J'ai 2 copines, l'une avec un BTS photo et l'autre audiovisuel qui sont vendeuses à la FNAC après des mois de galère pas possible pour trouver le moindre truc.

Effectivement, concernant le volume des cours, je crois que c'est 8h->17h/18h du lundi au vendredi. Rien a redire de ce cote la    
 
Deux stages a valider... Rien a redire de ce cote la aussi    
 
La formation elle meme tout a fait correcte, pour ceux qui ne veulent faire d'etudes longues (bien oui, ca existe et il n'y a pas de honte!!!    )
 
Je crois vraiment que le gros probleme du BTS, c'est la conjoncture...    
(et encore, comme dit plus haut, ca doit dependre des domaines! Mais en Info, c'est chaud...)

 
C'est vrai, mais a cote de ca, j'ai trouve un Ingenieur (ecole cat 2) qui a fait 6 mois de soudure apres avoir pointe 1 an et demis... (heureusement, il s'est rattrape depuis   )
 
Les BTS, c'est comme partout : il y a des secteurs AVEC, et des secteurs SANS  

je dis pas le contraire, je réagissais juste à la fin du message de crapodesiles

Ca me rappelle qu'apres ma maitrise d'Informatique, j'ai aussi ete vendeur FNAC    
Tu diras bonjour a tes deux copines de la part d'un ex-collegue    

Mouais bref,de toute façon  c'est impossible de généraliser,il existe autant de bts que de secteurs d'activités,et dans certaines filières le bts peut constituer un bon début(btp,optique,electromécanique,automobile.....),alors quitte à choisir je préfere un bon bts pas trop dur qui me permettra d'avoir une qualification technicien sup sur le marché du travail(en péridoe normale d'emploi s'entend),voire éventuellement de poursuivre des études si mon niveau me le permet,que d'être obligé de poursuivre à la fac où en dessous du bac+5 tu ne trouves rien coté taff

Mon avis perso sur le BTS informatique:
J'ai fais un BTS Alternance, et si tu ne continues pas, ben tu trouveras rien de bien passionnant en taf, si tu en trouves  
Pour la poursuite d'études, il vaut mieux avoir cartonné en BTS.
Sur 40 personnes (option réseau) 1 seul a été pris en école d'ingé je crois.
La qualité des cours, ca peut etre variable surement, mais la ou je l'ai fais, j'ai pour ainsi dire rien appris en informatique.
Au passage, il est possible de continuer ses études en cours du soir   mais quand t'as pris le rythme BTS, soit pour moi pas faire grand-chose, c'est tres difficile.
En avantage (enfin grace à l'alternance   ) tu est plus rapidement "plongé" dans le milieu professionnel.

 
 
 
- Pas selective : ,  evidemment que c'est pas selectif, n'importe qui y rentre, desolé dans TOUTES les classes de terminales, les moins bons vont en bts.
 
 
- 53% de reussite au bts info sur paris : Normal, c'est deja les plus mauvais de terminale qui vont en bts, je doute que si on y foutait les mecs qui sortent de mpsi (ou associé, en fonction du type d'etudes et de bts) ils ne reussissent pas a avoir leur bts. Ca ne veut absolument pas dire que l'examen est dur
 
- Certains bts recherchés : Ca c'est vrai, comme l'espece de bts prépa moteur. Sauf que : c'est tres dur d'y rentrer, on vient te chercher a la sortie, tout le contraire du bts normal quoi.
 
Ma soeur a fait un bts audiovisuel (au lycée des arenes a toulouse). C'est assez coté, peu de places et beaucoup de demandes. Bon elle s'en est bien sortie, elle est ingé son maintenant a l'ASFP (Asfp Euromedia, plus grande boite de prod en europe), elle doit faire a peu pres 18-20.000 Fr net par mois (3000 euros quoi). Bon, elle a 29 ans soit 8 ans d'experience, mais elle etait intermitente avant donc de 20ans -> 22 elle a du faire 15.000, de 22->25 elle a fait 25-35, et en arretant d'etre intermitente, de 25->29 elle fait 20.000.
 
 
Toujours est il que c'est celle qui s'en est le mieux sortie de sa promo et que ce genre de bts ne regarde qu'un nombre tres limité de personnes.
 
Donc voila, les BTS sont a deconseiller, sauf si on a pas le niveau. ET j'ai jamais vu quelqu'un qui avait le niveau pour faire une prépa faire un bts...

Seryth > je suis globalement d'accord avec toi mais je t'assure que dans les Terminales STT ( ou STG maintenant..), le BTS est une filière selective.Après pour les S c'est clair que c'est différent(mais bon la proportion de S en BTS n'est pas énorme, et encore ces S n'avaient certainement rien a faire en S), mais c'est vraiment pas les plus mauvais de STT qui vont en BTS.
 
regarde par exemple pour les IUT, un eleve de STI doit avoir dans les 14  de moyenne pour esperer avoir sa place, un eleve de S avec 10-11 de moyenne ira a quasiment tout les IUT qu'il souhaite.
 
Et pour le pourcentage de reussite effectivement ca veut rien dire. c'est comme pour une prepa groupe 3 ou seulement 50% des sups vont en spé. Pourtant c'est pareil partout, c'est juste que le niveau a l'entrée n'est pas le même qu'a H4.

Sache tout de meme que faire un BTS ne te ferme pas de portse, une copine a eu un BTS info de gestion et elle a pu continuer en MIAGE et aujourd hui elle est titulaire d une maitrise ! idem pour le DUT, moi je suis actuellement en 2eme année de DUT info, j ai de bonne chance d aller en MIAGE et un mec de ma promo a été prise dans une des meilleur ecole d ingé ! Pour moi tout est question de motivation, tu bosses, tu es motivé, t y arrveras ke tu sois en BTS ou autres... si t ufous rien bah...

 
Ouais... Je pense un peu la meme chose!    
 
Si le candidat travaille bien, qu'il est motive et qu'il a de bonnes capacites... il a toutes ses chances!  

mon frère a fait un BTS info gestion et il est en dernière année d'école d'ingé (c'est pas centrale non plus hein)

moi j'ai bien postulé en BTS IG avec un bac pro compta (12 de moyenne sur le bulletin envoyé de cette année).

 
révise bien le français pour dans 2 semaines si tu veux pas faire partie des 48%    
 
100% des élèves jusqu'a bac+4 min ? T'es en quel BTS ?

Etonnant! tu es dans quel secteur?, Quel niveau, quelle région?

FAUX..le BTS détromp toi n'ai pas si facil à avoir ke ca et tu pe continué en faisan une licence pro ou alor avoir une équivalance à la fac..de + il te permé d'assuré tes arriere ce qui né pa le k av la fac
je le conseill a tt le monde  
biz

Il me semblait qu'il y avait des cours de francais en bts

 
Euh, bon, je trouve ca un beu etrange    
 
J'ai fait un BTS IG dans l'un des meilleurs BTS de France (en se basant sur le taux de reussite a l'examen final, il font systematiquement 90-100% d'admis), et tout le monde ne continue pas...
 
Beaucoup ne peuvent pas continuer (dossier), et tout le monde ne le souhaite pas    
 
Et quand je vois la tarte que l'on se prend en entrant en Licence, je t'assure que tout le monde n'y est pas prepare, en BTS    
 
Tu es dans quelle filiere?

bon moi ce que j'en pense (du bts info):
 
Le BTS est sélectif dans les meilleures écoles publiques... apres n'importe qui peut rentrer en école privée et meme sans le bac. Mais vraiment n'importe qui.
 
j'ai fait un BTS info en alternance et niveau: NUL mais alors vraiment NUL. J'ai fait 2 écoles tellement je trouvais le niveau faible. Bon c'etait peut etre deux mauvaises écoles.
Bref, j'ai réussi a avoir 15 de moyenne et major sur les deux année et diplome obtenu avec environ 15 de moyenne.
 
ca m'a permis de rentrer en MIAGE donc c'est cool (j'aurais ptet eu que 10 / 11 en DUT et j'aurais pas accedé en miage donc c'est une bonne chose en fait)  
 
 
donc je rejoins les avis de ceux qui disent de faire un BTS si on sait pas quoi faire d'autre.
 
Parce que meme si certain semblent le défendre mordicus, il ne peuvent pas nier que la poursuite d'étude est difficile et question embauche ... n'en parlons pas. C'est une réalité.
 
dans l'ensemble je rejoind l'avis de iench

 
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 3270-1.htm
 
 

 
Un peu comme dans les ecoles d'ingenieuuuurs    
 
Il y a les Publiques, les Privees I (d'un bon niveau), et les privees II (ou il faut un bon niveau... sur le plan financier. Dans ce cas la, n'importe qui y entre aussi    )
 
C'est vrai que quitte a etre nul et a depenser du fric, autant aller dans une ecole d'Inge privee  (IIe categorie) Mais bon, tout le monde n'a pas 5 ans de reserves financieres! Dans ce cas, un BTS s'impose    
 
Plus serieusement, c'est vrai qu'il existe des BTS assez chers, ou VRAIMENT tout le monde peut entrer. Et d'autres BTs (De la Salle et Ile de France a Rennes, par exemple) ou tu te fais selectioner, avec un entretiens. Comme par harsard, ces deux etablissements font partis des trois meilleurs de France...
 
 
Et independamment de la poursuite d'etudes, les anciens etudiants de BTS entres sur le marches du travail se debrouillent pas mal. J'en connais qq uns (mes anciens colegues sortis juste avant le "crash" ), et leurs situation est plus qu'honorable!!! Bien meilleur que la mienne, en tout cas    
 
Concernant les BTS sortis APRES le Crash, c'est une autre histoire... Une histoire de hotlineurs, de vendeurs micro... Mais ayant connu un Ingenieur ENSATT adepte de la soudure pendant 6 mois (en 2002), je relativise pas mal...

oui mais la réalité c'set que la c'est la merde en 2005
 

l'entrée y est difficile pour les grandes écoles sinon dans les lycées de provine ou banlieue parisienne c'est vraiment pas la mort.

il est plus difficile de rentrer en école d'ingé ou en DUT qu'en BTS qd meme ....
Et le diplome, malgres les 52 % de réussite est vraiment mais alors vraiment pas sorcier ...

j'ai un ami qui est en BTS chimie à Paris (à l'ENCPB je crois) , et la charge de travail à l'air d'être assez soutenue  
à mon avis , pour un élève moyen , il vaut mieux aller en BTS que de rater ses deux premières années de fac

je parle du BTS info moi je connais pas le reste.
Apres je pense également qu'il faut bien mieux aller en BTS info plutot que rater ses deux premieres années de FAC
mais je pense aussi que c'est mieux de réussir ses deux permieres années de fac que de réussir ses deux premiere années de BTS

oui mais je pars du principe que maintenant avec un bac + 2 c'est grillé en entreprise. Il faut absoluement continuer
et c'est plus facile avec un deug qu'avec un BTS

Vous parlez uniquement du domaine informatique là j'espère    
 
Non par ce qu'il faut mieux avoir un BTS ..... Q’une L à l'univ en socio, histoire, geo, psycho et j'en passe  
 
l'université c'est quand même bien synonyme de chômage dans ces filières , alors peut être  qu'en filière "scientifique" la donne change et l'employeur ne fait plus le rapprochement "cé bieng ta été  à l'univ et sinon tu sais faire quoi" et que c'est nettement plus professionnalisant mais bon
 
Faut vraiment faire le tri et éviter de généraliser sur les BTS, le seul problème que je remarque c'est que le BTS ne suffit aujourd'hui plus du tout à être payé mieux qu'un non diplômé même sans bac, et ça ne permet plus de progression ... Le seul avantage tu es bien formé et à l'embauche ta candidature t'aidera plus qu'un glandu sans formation.
 
 
Le problème ne se limite pas d'ailleurs qu'aux BTS mais à d'autres filières bien au dessus... faut se détendre je pense, c’est pas forcement nécessaire de faire la course au bac +23, faut vivre   , surtout quand on est pas une bête de course niveau étude rien ne sert de s'epuiser.
c'est l'économie qui va mal , pas le diplôme  

c'est bon hein  
 
 
EDIT : crois tu que d'autres filières n'ont pas ce problème , là faut chercher plus loin vers le primaire  
 
 
EDIT ² :  
 

 
Je comprends que tu cherches l'argumentation orthographe, soit pas frustré par mon post gars.
 
j'pensais pas aux répercussions d'un tel post

 
c'est bien ce que je disais , frustré...

faut avouer la zipo...

 
 
Tu ne viendrais pas faire du cassage gratuitement si tu n'avais pas un problème dont la cause reste à déterminer.