problème sur un exercice de Prépa sur le plan et les suites.

problème sur un exercice de Prépa sur le plan et les suites. - Aide aux devoirs - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 27-12-2008 à 21:00:51    

Bonjour,  
J'ai essayé de faire quelques exercices sur le plan et j'ai bloqué sur un  :  
Soit R² affine muni d'un repère orthonormé. On considère F qui à tout M(x,y) différent de l'origine associe M' projection orthogonale de M sur (PQ), avec P(x,0) et Q(0,y). On fixe Mo dans le plan et on pose :  
Pour tout n appartenant a N, Mn+1 = F(Mn). Etudier la suite (Mn)neN
Je ne vois absolument pas comment partir, si quelqu'un pouvait m'aider à trouver une piste pour démarer.  
Merci

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Marsh Posté le 27-12-2008 à 21:00:51   

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Marsh Posté le 27-12-2008 à 21:05:08    

commence par faire un dessin et par regarder comment marchent quelques cas particuliers.


Message édité par double clic le 27-12-2008 à 21:06:16

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Tell me why all the clowns have gone.
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Marsh Posté le 27-12-2008 à 21:12:22    

Si X=Y, la suite tend vers 0 et si X ou Y =0 , la suite est constante, mais je ne vois pas comment étudier la suite ... j'ai essayé de calculer les coordonnées du projeté orthogonal et étudier comment il bouge mais ça n'aboutis pas.
J'ai pu me tromper, mais je trouve que les coordonnées du projeté orthogonal (que j'ai appeler (a,b)) :  
 
a= x - (y^3)/(x²+y²) - y²/x
 
b= -y²/(x+y²/x)


Message édité par the_beliqueux le 27-12-2008 à 21:16:38
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Marsh Posté le 27-12-2008 à 21:30:35    

avec ces remarques, tu devrais déjà être en mesure d'établir l'existence de la limite et de restreindre les valeurs possibles pour cette limite.


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Marsh Posté le 27-12-2008 à 22:02:52    

(et accessoirement, je ne trouve pas la même chose que toi pour les coordonnées du projeté)


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Marsh Posté le 27-12-2008 à 22:13:19    

double clic a écrit :

(et accessoirement, je ne trouve pas la même chose que toi pour les coordonnées du projeté)


idem !

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Marsh Posté le 27-12-2008 à 23:01:06    

oui je me suis trompé, en fait je trouve :  
 
a = (x^3)/(x²+y²)
b= -y[(x²/x²+y²) -1]  
j'ai fais le test avec quelques cas limite (x=0,y=0) et ça me semble bon. J'essaye de m'attaquer au reste du problème ...

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Marsh Posté le 27-12-2008 à 23:10:50    

ton b peut se simplifier :o


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Marsh Posté le 28-12-2008 à 13:04:02    

Bon j'ai essayé de transformé tout ça et ça me donne une suite pour les (an) et une suite (bn) un peu bizarre je vois pas trop comment trouver une suite à tout ça :  
 
an =  (x^(3^n)) / ( produit(k=0 à n-1) ( x^(2*3n) + y^(2*3^n))  
et la même chose pour bn avec y au numérateur au lieu de x. Est-ce juste ? ça me semble un peu tiré par les cheveux comme suite ...

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Marsh Posté le 28-12-2008 à 16:12:28    

en notant Mn(Xn,Yn), tu peux remarquer plusieurs choses :  
 
- on peut toujours se ramener au cas où x >= 0 et y >= 0
 
- la suite Mn converge (pourquoi ?), donc Xn et Yn convergent
 
- lorsque x > y, par exemple, on a Yn -> 0 (pourquoi ?). reste à déterminer la limite de Xn.


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