Contravention et injustice

Contravention et injustice - Vie pratique - Discussions

Marsh Posté le 12-02-2005 à 11:29:52    

Au mois de Mai dernier, j'ai eu une contravention, car j'avais involontairement pas payé un parcmètre. Je ne m'en suis aperçu d'ailleurs que 3 mois mois plus tard en recevant une amende majorée de 33 euros. J'ai fais une réclamation en expliquant que j'étais pret à payer la contravention de base, mais pas la majotration puisque je n'avais pas trouvé de papier sur mon pare-brise.
Je n'ai pas reçu de réponse jusqu'à il y a une 10zaine de jours ou je recois une nouvelle majoration et ou l'on me demande de payer 40,5 euros. Je suis alors arrivé à les joindre par téléphone et ils m'ont dit réetudier ma demande.
J'ai reçu ce jour un nouveau courrier disant que ma demande est irrecevable et qu'il faut que je paye l'amende majorée.
Je trouve cela vraiment injuste car si j'ai pris la peine de faire une réclamation, c'est que j'étais pret à reconnaitre mes torts et payer la part de base, et aussi, ils m'ont majoré une deuxième fois alors que j'étais en attente d'une réponse de ma réclamation à laquelle ils n'ont pas répondu.
Je suis vraiment très remonté car je suis quelqu'un  de foncièrement honnete car je ne supporte pas l'injustice, mais dans cette situation, je ne sais plus quoi faire et pour le coup, suis prêt à ne pas payer...mais je sais pas trop jusqu'où ça peut aller?
 
Merci de votre aide et de vos conseils.

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Marsh Posté le 12-02-2005 à 11:29:52   

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Marsh Posté le 12-02-2005 à 11:32:13    

Tu vas avoir le fils cocu si tu ne payes pas :o

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Marsh Posté le 12-02-2005 à 11:40:05    

Tu fait ce que tout bon citoyen doit faire....
 
Tu fais le mort :o

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Marsh Posté le 12-02-2005 à 11:45:43    

Je te rassure c'est pas la dernière fois que tu perdras 30€ connement dans ta vie ...   et ça t'arrivera sans doute de perdre beaucoup beaucoup plus  :D

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Marsh Posté le 12-02-2005 à 12:59:56    

hlou a écrit :

Au mois de Mai dernier, j'ai eu une contravention, car j'avais involontairement pas payé un parcmètre. Je ne m'en suis aperçu d'ailleurs que 3 mois mois plus tard en recevant une amende majorée de 33 euros. J'ai fais une réclamation en expliquant que j'étais pret à payer la contravention de base, mais pas la majotration puisque je n'avais pas trouvé de papier sur mon pare-brise.
Je n'ai pas reçu de réponse jusqu'à il y a une 10zaine de jours ou je recois une nouvelle majoration et ou l'on me demande de payer 40,5 euros. Je suis alors arrivé à les joindre par téléphone et ils m'ont dit réetudier ma demande.
J'ai reçu ce jour un nouveau courrier disant que ma demande est irrecevable et qu'il faut que je paye l'amende majorée.
Je trouve cela vraiment injuste car si j'ai pris la peine de faire une réclamation, c'est que j'étais pret à reconnaitre mes torts et payer la part de base, et aussi, ils m'ont majoré une deuxième fois alors que j'étais en attente d'une réponse de ma réclamation à laquelle ils n'ont pas répondu.
Je suis vraiment très remonté car je suis quelqu'un  de foncièrement honnete car je ne supporte pas l'injustice, mais dans cette situation, je ne sais plus quoi faire et pour le coup, suis prêt à ne pas payer...mais je sais pas trop jusqu'où ça peut aller?
 
Merci de votre aide et de vos conseils.


 
Mais tu n'as aucun moyen de prouver que tu n'avais pas l'amende sur ta voiture... tu as tres bien pu faire le mort. Bien sur, on est sensé être innocent tant que le contraire n'est pas prouvé mais si ca se passait comme ca, personne de paierait ses PV directement. Paie tes 40,5 euros et laisse tomber.

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Marsh Posté le 12-02-2005 à 13:06:10    

oui, les gens qui s'occupent des pv c'est vraiment des connards sur ce point. J'ai eu un problème dans le genre, j'ai pris trois pv en me garant à un endroit ou il n'y avait pas de panneaux d'interdictions de stationner, ou je ne genait personne, mais il y avait des bandes jaunes sur le trottoir qui etaient entierement effecées (j'ai vraiment maté attentivement et vraiment il doit y avoir une trace de 2*5 cm qu'il reste, c'est tout) et j'ai donc envoyé une réclamation et ils ont rien voulu savoir. En plus le gars était passé 3 fois dans la matinée, donc il m'avait mis 3 pv à 35€. Et beh je dois dire que c'est là qu'on se rend compte que l'état peut faire toutes les injustices qu'il veut, on ne peut rien faire, on sait pas à qui s'adresser. La prochaine fois que ça m'arrive je paie vu qu'il n'y a pas d'autres solution, mais j'envoie une lettre avec et ils vont comprendre que je suis pas content
edit: ortho :D


Message édité par force_jaune le 12-02-2005 à 13:06:55
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Marsh Posté le 12-02-2005 à 13:06:36    

En clair ça se comprend mieux qu'il y a des gens font tout ce qu'ils peuvent pour entuber les autres puisque l'état peut le faire en toute légalité. Ce que ça me fait c'est ferme là!Tu n'est qu'un petit citoyen! Ta parole ne vaut rien! Je trouve ça un peu déprimant!

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Marsh Posté le 12-02-2005 à 13:08:00    

Si je paye pas, je rique quoi?

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Marsh Posté le 12-02-2005 à 13:08:13    

oui, et en plus c'est là que tu comprends que ça peut aller très loin, genre j'ai jamais eu de pb avec la justice ni rien, mais là sur le coup si j'était tombé sur la pervenche qui m'avait allumé je sais pas jusqu'ou j'aurai pu aller. Et là tu le paye tout le reste de ta vie

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Marsh Posté le 12-02-2005 à 13:08:59    

Citation :

oui, les gens qui s'occupent des pv c'est vraiment des robots sur ce point


 
Mais le con à la base c'est pas le mec qui s'occupe de coller la contravention, ni de l'envoyer, c'est la personne qui pense être au dessus de tout et se park dans un endroit qui aurait pu servir à quelqu'un d'autre.
 
Moi je dis bien fait !


Message édité par LeRoiDesOgres le 12-02-2005 à 13:09:42

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- Marathon du "sans fautes" : j'écris mal et je vous emmerde :o -
Reply

Marsh Posté le 12-02-2005 à 13:08:59   

Reply

Marsh Posté le 12-02-2005 à 13:09:02    

hlou a écrit :

Si je paye pas, je rique quoi?


je suppose qu'au bout d'un moment un huissier débarquera chez toi, meme si je sais pas si pour une somme si petite ils prendront la peine de l'envoyer

Reply

Marsh Posté le 12-02-2005 à 13:10:48    

Pire que ca, il risque la saisie sur salaire.... et ca ca fait tres mal : frais de banque, ton patron au courrant... ca met du temps mais ca peut en arriver la. Pour 40 euros, ca ne vaut pas le coup!

Reply

Marsh Posté le 12-02-2005 à 13:13:36    

LeroidesOgres a écrit :

Citation :

oui, les gens qui s'occupent des pv c'est vraiment des [b]robots{/b] sur ce point


 
Mais le con à la base c'est pas le mec qui s'occupe de coller la contravention, ni de l'envoyer, c'est la personne qui pense être au dessus de tout et se park dans un endroit qui aurait pu servir à quelqu'un d'autre.
 
Moi je dis bien fait !


écoute un jour tu viendras à Bordeaux, dans le quartier de la victoire. Il faut que tu saches que je suis étudiant, que je n'ai pas de quoi me payer un parking, et que je passe en moyenne, quand je rentre le soir apres 20h (sans exagérer) 40min a me trouver une place. En général je finis par trouver à me garer sur les boulevards de bordeaux, donc à peu pres à 25min de chez moi à pied. Mais des fois meme la bas c'est pas possible. Donc tu tournes pendant 1h et donc dès que tu trouves une place qui à l'air correcte, tu vas pas chercher pendant 5min au sol si y a pas un résidu de peinture jaune qui t'indique que c'est une place interdite.
Je ne parle même pas du fait que ce connard soit passé 3 fois dans la meme matinée pendant que j'était en cours.

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Marsh Posté le 12-02-2005 à 13:15:51    

Pourquoi une voiture ? achète un vespa pr les "petits" déplacement.


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- Marathon du "sans fautes" : j'écris mal et je vous emmerde :o -
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Marsh Posté le 12-02-2005 à 13:18:42    

oui, sauf que j'ai un petit boulot à hossegor (150km de bordeaux) en fin de semaine et que mes parents habitent à angouleme (150km aussi de bordeaux) et que j'ai pas d'endroit pour ranger une vespa (si je la laisse dans la rue, elle a une durée de vie de 1 mois a mon avis, et encore). Le truc c'est que ma voiture je m'en sers rarement en semaine, juste pour faire les courses, mais faut bien que je la laisse quelque part

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Marsh Posté le 12-02-2005 à 13:35:22    

pas le choix il faut payer... le fait de ne pas avoir la prime sous ton essuie-glace n'est pas un motif valable.  
 
Sinon comment on fait pour oublier involontairement de payer un parcmètre ? :??: en général c'est plutôt bien visible ces machins là...


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yin zai yangzhi nei, buzai yangzhi dui. Taiyang, taiyin
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Marsh Posté le 12-02-2005 à 13:43:25    

Carou a écrit :

pas le choix il faut payer... le fait de ne pas avoir la prime sous ton essuie-glace n'est pas un motif valable.  
 
Sinon comment on fait pour oublier involontairement de payer un parcmètre ? :??: en général c'est plutôt bien visible ces machins là...


c'est pas un motif valable aux yeux de la loi sans doute, mais c'est tout à fait injuste d'avoir a payer la majoration juste parce qu'un petit malin a enlevé le papier de ton essuie glace.  
Mais la pôlice nationale doit etre trop pauvre pour envoyer un rappel à tous les gens qui prennent une prune... :o

Reply

Marsh Posté le 12-02-2005 à 14:05:32    

force_jaune a écrit :

c'est pas un motif valable aux yeux de la loi sans doute, mais c'est tout à fait injuste d'avoir a payer la majoration juste parce qu'un petit malin a enlevé le papier de ton essuie glace.  
Mais la pôlice nationale doit etre trop pauvre pour envoyer un rappel à tous les gens qui prennent une prune... :o


 
attends à la base il est en faute, il n'a pas payé son stationnement.
 
Ensuite un petit con s'amuse à enlever la prime de son pare-brise, ok, c'est degueu, mais c'est impossible à prouver :  tout le monde le ferait juste pour "emmerder" l'administration.
 
La lettre de rappel existe, c'est ce qu'il a reçu, c'est majoré parce que ca implique des frais supplémentaires. Vu le nombre de PV qui doivent être dressés chaque année, "sortir" du lot les non-payés et les traiter représente sans doute une somme assez colossale.
 
Bon le truc qui parait dégueu c'est la 2eme majoration pendant sa réclamation, mais de mémoire il est marqué qu'en cas de recours si la demande est déboutée l'amende sera à payer avec la majoration (même si tu fais ta réclamation avant ladite majoration), sans doute pour éviter les contestations systématiques (en clair : tu conteste sans raison valable tu paye plus cher).
 
Imaginez quelques centaines de milliers de réclamations "bidon" à traiter et calculez donc le coût que ça doit représenter.  
 
Sans vouloir être méchante, pour ceux que ca révulse, il suffit de payer son stationnement pour éviter ces désagréments  [:atari]  
 
Bon pour le coup de la bande jaune effacée, là il y a peut-être matière à contester, faut voir comment t'a fait ta réclamation aussi. As-tu apporté la preuve de l'absence totale de marquage à cet endroit ? Comment le contractuel qui t'a aligné savait-il que le stationnement était interdit sans marquage ?  
 
Je ne dis pas que tous les PV sont justifiés mais bon, la plupart si, et franchement dans le cas présent je comprends le principe de fonctionnement.


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yin zai yangzhi nei, buzai yangzhi dui. Taiyang, taiyin
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Marsh Posté le 12-02-2005 à 14:12:42    

tu m'excuseras, mais bon, demander 33 € au lieu de 11€ et appeler ça une lettre de rappel :o  
je sais que les administrations sont mal organisées, mais de là à ce que ça leur coute 22€ pour renvoyer une lettre, hein...
Ensuite il y a clairement des fois ou les parcmètres sont bien cachés, ou les panneaux visibles que quand tu arrives dans un sens...
Pour mon cas, ils n'ont rien voulu savoir pour la bande effacée et pourtant la semaine dernière, ils ont refait toutes les peintures, donc ils étaient au courant qu'elles étaient illisibles.
C'est tout simplement que pour eux ça leur sert à rien d'accepter une réclamation, ils savent très bien qu'ensuite on a aucun recours

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Marsh Posté le 12-02-2005 à 15:14:48    

Merci force jaune pour ton soutien,  
Tout à fait d'accord. Je tiens à préciser que je n'ai jamais contesté mon erreur qui en était vraiment une puisque je paye habituellement. Là je n'avais pas vu le panneau.  
Là où j'insiste, c'est d'un point de vue un peu philiosophique et éthique. Comme je dis, je me considère comme quelqu'un de réglo, qui cherche à être le plus honnete possible avec l'autre parce que je pense que chacun de sa place peut rendre la société plus humaine. Or là, quand je vois comment je suis traité, c'est à dire avec ce que je considère être une forme de mépris cautionné par l'état, je comprend mieux la révolte de certains, ceux qui essayent de gruger, qui ne votent plus...puisqu'on nous montre symboliquementque le citoyen est un moins que rien : dans mon cas en ne prennant même pas la peine de répondre à une réclamation.  
Depuis 12 ans de permis, c'est le deuxième PV que je prend. Le motif du premier était aussi une question de stationnement : j'accompagnais une personne handicapée à un RDV médical (dans le cadre de ma profession) et les place handicapées étant prises (par des personnes sans le macaron), je m'étais garé à l'entrée d'un grand arrêt de bus, je ne génais pas, et le véhicule avait un macaron. Là non plus personne n'a rien voulu entendre et le PV a du être payé. Là aussi c'est juste?
Alors en effet, la loi c'est la loi, et tous les petits cityens doivent s'y soumettre et tout accepter de la part de l'état sans pouvoir rien en dire, en baissant la tête...je trouve cela extrèmement dangereux...!

Reply

Marsh Posté le 12-02-2005 à 15:59:41    

turborunner a écrit :

Tu fait ce que tout bon citoyen doit faire....
 
Tu fais le mort :o


 
Pour que le prix de l'amende soit augmenté regulierement et finir avec un huissier devant la porte, c'est pas une glorieuse idée


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Moi quand on m'en fait trop j'correctionne plus, j'dynamite... j'disperse... et j'ventile | feedback
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Marsh Posté le 12-02-2005 à 16:03:31    

Carou a écrit :

attends à la base il est en faute, il n'a pas payé son stationnement.
 
Ensuite un petit con s'amuse à enlever la prime de son pare-brise, ok, c'est degueu, mais c'est impossible à prouver :  tout le monde le ferait juste pour "emmerder" l'administration.
 
La lettre de rappel existe, c'est ce qu'il a reçu, c'est majoré parce que ca implique des frais supplémentaires. Vu le nombre de PV qui doivent être dressés chaque année, "sortir" du lot les non-payés et les traiter représente sans doute une somme assez colossale.
 
Bon le truc qui parait dégueu c'est la 2eme majoration pendant sa réclamation, mais de mémoire il est marqué qu'en cas de recours si la demande est déboutée l'amende sera à payer avec la majoration (même si tu fais ta réclamation avant ladite majoration), sans doute pour éviter les contestations systématiques (en clair : tu conteste sans raison valable tu paye plus cher).
 
Imaginez quelques centaines de milliers de réclamations "bidon" à traiter et calculez donc le coût que ça doit représenter.  
 
Sans vouloir être méchante, pour ceux que ca révulse, il suffit de payer son stationnement pour éviter ces désagréments  [:atari]  
 
Bon pour le coup de la bande jaune effacée, là il y a peut-être matière à contester, faut voir comment t'a fait ta réclamation aussi. As-tu apporté la preuve de l'absence totale de marquage à cet endroit ? Comment le contractuel qui t'a aligné savait-il que le stationnement était interdit sans marquage ?  
 
Je ne dis pas que tous les PV sont justifiés mais bon, la plupart si, et franchement dans le cas présent je comprends le principe de fonctionnement.


Il dit qd meme etre pret a payer l'amende de base, partant de la c'est qd meme degueulasse de majorer pendant que tu demande et de faire la sourde oreille
 
edit : Les société se rapelle tj a toi avant majoration, pourquoi l'etat se permet'il d'etre systematiquement au dessus des lois


Message édité par DesuetCR_B le 12-02-2005 à 16:05:07

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Moi quand on m'en fait trop j'correctionne plus, j'dynamite... j'disperse... et j'ventile | feedback
Reply

Marsh Posté le 12-02-2005 à 16:05:19    

hlou a écrit :

Au mois de Mai dernier, j'ai eu une contravention, car j'avais involontairement pas payé un parcmètre. Je ne m'en suis aperçu d'ailleurs que 3 mois mois plus tard en recevant une amende majorée de 33 euros. J'ai fais une réclamation en expliquant que j'étais pret à payer la contravention de base, mais pas la majotration puisque je n'avais pas trouvé de papier sur mon pare-brise.
Je n'ai pas reçu de réponse jusqu'à il y a une 10zaine de jours ou je recois une nouvelle majoration et ou l'on me demande de payer 40,5 euros. Je suis alors arrivé à les joindre par téléphone et ils m'ont dit réetudier ma demande.
J'ai reçu ce jour un nouveau courrier disant que ma demande est irrecevable et qu'il faut que je paye l'amende majorée.
Je trouve cela vraiment injuste car si j'ai pris la peine de faire une réclamation, c'est que j'étais pret à reconnaitre mes torts et payer la part de base, et aussi, ils m'ont majoré une deuxième fois alors que j'étais en attente d'une réponse de ma réclamation à laquelle ils n'ont pas répondu.
Je suis vraiment très remonté car je suis quelqu'un  de foncièrement honnete car je ne supporte pas l'injustice, mais dans cette situation, je ne sais plus quoi faire et pour le coup, suis prêt à ne pas payer...mais je sais pas trop jusqu'où ça peut aller?
 
Merci de votre aide et de vos conseils.


 
 
t'as pas le choix,ça s'appelle du racket organisé et légale,tu payes et tu tu fais comme els autres t'enrages en silence,et sdis toi que tu contribues à payer le futur permis à 1 euro par jour  :sol: et surtout votes pas sarkozy ni raffarin aux prochaines élections. :whistle:

Reply

Marsh Posté le 12-02-2005 à 17:12:29    

ca n'a rien a voir mais en allemagne tu recois un petit mot de la police te disant que tu vas recevoir une amande et ensuite ils t'envoient la prune a la maison. Comme ca tu peux pas dire que tu étais pas au courrant ...


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Radio Club de Fontainebleau F8KTH
Reply

Marsh Posté le 12-02-2005 à 18:35:32    

f4ukp a écrit :

ca n'a rien a voir mais en allemagne tu recois un petit mot de la police te disant que tu vas recevoir une amande et ensuite ils t'envoient la prune a la maison. Comme ca tu peux pas dire que tu étais pas au courrant ...


il faut croire que la police allemande est plus riche que la police française.

Reply

Marsh Posté le 12-02-2005 à 22:03:03    

DesuetCR_B a écrit :

Il dit qd meme etre pret a payer l'amende de base, partant de la c'est qd meme degueulasse de majorer pendant que tu demande et de faire la sourde oreille
 
edit : Les société se rapelle tj a toi avant majoration, pourquoi l'etat se permet'il d'etre systematiquement au dessus des lois


 
Mais attends l'état n'est pas responsable du petit con qui vire la prime du pare-brise quand même :spamafote:  
 
Trop facile sinon, tu fais traîner exprès tous les PV de stationnement pendant des mois en attendant le rappel et en espérant qu'ils t'oublient...  
 
Mélange pas tout non plus, un PV c'est une sanction pour faute de stationnement, les sociétés c'est un rapport vendeur / client.


---------------
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Reply

Marsh Posté le 12-02-2005 à 22:25:19    

Pour Carou:  
Pas du tout d'accord avec toi! dans mon cas, moi j'y suis pour rien. J'ai en effet omis de payer mon stationnement, mais suis prêt à reconnaitre mes torts en payant une prune normale. Je ne suis pas non plus responsable du petit con (comme tu dis) qui l'a enlevée du pare-brise. Maintenant la réalité c'est que c'est l'état qui a voulu me sanctionner qu'il le fasse de façon juste. J'ai commis une faute mais pas deux!
Ensuite tu parles que c'est facile de laisser trainer, et bien moi je trouve pas car cette situation est très inconfortable pour moi,même si ce n'est pas une grosse somme. C'est une question de principe. Laisser trainer (volontairement ou pas) me met un stress et une préoccupation parce que je sais que ce n'est pas un jeu,qu'il faut négocier, rappeler...personnellement, j'aurais préféré que cette histoire se règle sur le moment, je payais ce que j'avais à payer et basta!
Là ça me montre encore une fois que la justice n'est pas très juste (puisque c'est un tribunal qui s'occupe de l'affaire) et ça me pose vraiment problème philosophique!  

Reply

Marsh Posté le 12-02-2005 à 22:45:11    

Citation :

moi j'y suis pour rien.


 
Et si, malheureusement, tu n'avais pas payé ton stationnement. C'est de là que tout part.
 

Citation :

Je ne suis pas non plus responsable du petit con (comme tu dis) qui l'a enlevée du pare-brise


 
certes pas, mais l'état non plus, et le problème c'est que l'état n'a pas commis de faute alors que toi, oui (défaut de paiement du stationnement). Tu n'est pas responsable du petit con mais de ta voiture, si.
 

Citation :

Ensuite tu parles que c'est facile de laisser trainer


 
Attention : je n'ai pas dit qu'il est facile de laisser traîner, je dis que s'il n'y avait pas de majoration ca serait facile. A partir du moment où ca coûte pas plus cher, tout le monde fait trainer, pour diverses raisons, emmerder l'état, oubli, espoir de passer à la trappe...  
 
Encore une fois, je comprends ta colère, je vois tout à fait ce qui t'emmerde, mais quel autre choix a l'état ? C'est à ca que tu ne réponds pas.
 
Si l'état considère que tu a raison et que tu ne paye que l'amende de base, comme je l'ai dit tout le monde fera pareil : on paye pas, et quand on a la majoration, on conteste, et on paye juste le montant de base. Du coup personne ne payerait la majoration, du coup le surcoût lié au traitement des PV non payés ne serait pas couvert. Résultat, il faudrait augmenter le PV de base pour combler ça.  
 

Citation :

u m'excuseras, mais bon, demander 33 € au lieu de 11€ et appeler ça une lettre de rappel :o  
je sais que les administrations sont mal organisées, mais de là à ce que ça leur coute 22€ pour renvoyer une lettre, hein...


 
Ma mémoire me fait défaut, mais il y avait bien un impôt qui coûtait autant d'argent pour le récolter qu'il n'en rapportait non ?  
 
Le traitement des non-payés ca coûte tout de suite très cher, ca suit le parcours normal + un traitement spécial "non payé" ...


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Marsh Posté le 12-02-2005 à 22:55:30    

Y a quand même foutage de gueule lorsqu'on te propose de faire une réclamation alors!
 D'autant plus que l'on ne te dis pas que tu seras tenu au courant du refus en t'envoyant uen majoration supplémentaire!y a quand même quelque chose de malhonnete pôur ma gueule!  

Reply

Marsh Posté le 12-02-2005 à 23:17:15    

Citation :

Y a quand même foutage de gueule lorsqu'on te propose de faire une réclamation alors!


 
Non, tu a le droit de faire une réclamation si le PV n'est pas justifié, c'est normal. Mais dans ton cas il est justifié :spamafote:  
 

Citation :

D'autant plus que l'on ne te dis pas que tu seras tenu au courant du refus en t'envoyant uen majoration supplémentaire!


 
Si, c'est marqué sur le PV lui-même il me semble : en cas de contestation rejetée c'est PV + majoration d'office :spamafote:  
 
Première majoration pour non-paiement dans les délais, 2eme majoration pour réclamation rejetée :whistle:  
 
... effectivement toi tu n'a pas le PV pour lire ça... mais "nul n'est sensé ignorer..."


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Marsh Posté le 12-02-2005 à 23:29:15    

Tu as vraiment réponse à tout! Mais je crois que je t'ai démasquée : n'es-tu pas l'avocat du diable?

Reply

Marsh Posté le 12-02-2005 à 23:39:14    

hlou a écrit :

Tu as vraiment réponse à tout! Mais je crois que je t'ai démasquée : n'es-tu pas l'avocat du diable?


 
Non  :p  
 
Simplement je ne vois pas de meilleur système que celui actuellement en place :spamafote: même s'il présente le défaut de majorer des personnes comme toi, en partie par la faute d'un autre :spamafote:  
 
Euh tarde pas trop à payer l'amende ( et les majorations) ca augmente très très vite après...


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Marsh Posté le 12-02-2005 à 23:45:06    

Carou a écrit :


Ma mémoire me fait défaut, mais il y avait bien un impôt qui coûtait autant d'argent pour le récolter qu'il n'en rapportait non ?


la redevance tv!

Reply

Marsh Posté le 12-02-2005 à 23:45:38    

Merci du conseil, c'est ce que je vais faire même si je suis dégouté!

Reply

Marsh Posté le 13-02-2005 à 00:13:12    

Carou a écrit :

Non  :p  
 
Simplement je ne vois pas de meilleur système que celui actuellement en place :spamafote: même s'il présente le défaut de majorer des personnes comme toi, en partie par la faute d'un autre :spamafote:  
 
Euh tarde pas trop à payer l'amende ( et les majorations) ca augmente très très vite après...


mais c'est absoluement pas le meilleur système.
Déjà c'est inadmissible qu'il n'y ai pas une lettre de rappel avant majoration. Les Allemands le font, donc j'ose espérer que ça doit être possible en France. Sinon moi aussi, je vais suivre la tournée des pervenches demain et je vais récupérer toutes les contraventions, t'imagine le nombre de personne que je mets dans la merde?? C'est totalement injuste.
Et ensuite, il devrait y avoir un tribunal de proximité qui permette de se faire entendre quand on a une réclamation à faire. Pour le moment le système de réclamation, c'est un peu comme un tribunal dans un pays totalitaire. Si le croupion qui lit ta réclamation est pas de bonne humeur, il la rejette, et y a plus rien à faire ensuite. Il faudrait qu'on puisse se retourner contre la police quand on se sent lésé.

Reply

Marsh Posté le 13-02-2005 à 00:22:53    

Carou a écrit :

Mais attends l'état n'est pas responsable du petit con qui vire la prime du pare-brise quand même :spamafote:  
 
Trop facile sinon, tu fais traîner exprès tous les PV de stationnement pendant des mois en attendant le rappel et en espérant qu'ils t'oublient...  
 
Mélange pas tout non plus, un PV c'est une sanction pour faute de stationnement, les sociétés c'est un rapport vendeur / client.


il suffirait d'envoyer la prune par la poste comme les radars auto.

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Marsh Posté le 13-02-2005 à 00:24:44    

Carou a écrit :

Non  :p  
 
Simplement je ne vois pas de meilleur système que celui actuellement en place :spamafote: même s'il présente le défaut de majorer des personnes comme toi, en partie par la faute d'un autre :spamafote:  
 
Euh tarde pas trop à payer l'amende ( et les majorations) ca augmente très très vite après...


t'es pas cherché bien loin alors :D

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Marsh Posté le 13-02-2005 à 00:25:39    

C'est pour cela que j'ai écris plus haut "Alors en effet, la loi c'est la loi, et tous les petits cityens doivent s'y soumettre et tout accepter de la part de l'état sans pouvoir rien en dire, en baissant la tête...je trouve cela extrèmement dangereux...!"

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Marsh Posté le 13-02-2005 à 00:38:49    

Romf a écrit :

il suffirait d'envoyer la prune par la poste


 
ben tiens
 
C'est un peu plus compliqué que ca
 
Déjà à partir de la plaque faut ressortir le propriétaire du véhicule. Ca déjà ce n'est fait qu'en cas de non-paiement. => coût plus élevé
 
Il faut des employés pour sortir les adresse, les inscrire sur les PV, et les envoyer.
 
Il faut payer le timbre aussi.
 
Ensuite il faut aussi payer les employés qui auront à charge de traiter les NPAI (N'habite pas à l'adresse indiquée) et autres Adresses Incomplètes. Et les cartes-grises au nom de jeune fille c'est sympa aussi ca, parce que sur la boite au lettres c'est le nom d'épouse.
 
Tout ca EN PLUS du service qui s'occupe du non paiement, parce qu'il y en aurait aussi avec ca.
 
Les radars c'est automatisé ; les PV ca ne peut pas être le cas, c'est pas une machine qui dresse le PV pour stationnement non payé...
 
Maintenant, c'est possible, ca ferait des embauches... mais le prix de base du PV va fichtrement augmenter pour payer tous ces frais supplémentaires.
 

Citation :

Et ensuite, il devrait y avoir un tribunal de proximité qui permette de se faire entendre quand on a une réclamation à faire.


 
Et le tribunal de police c'est quoi à ton avis ?  [:atari]  
 

Citation :

t'es pas cherché bien loin alors :D


 
Ben donne-en un toi  :sarcastic: parce que le coup de la poste, à part augmenter le coût de traitement du PV (et donc le PV lui-même parce que je vois mal l'état diminuer ses revenus issus des amendes donc il répercuterait le surcoût) je vois pas trop l'effet bénéfique.
 
Au contraire j'imagine bien les réclamations  [:delarue5] "ouais j'ai jamais reçu le PV",  "mon facteur c'est un enculé il m'a pas donné le PV exprès pour que je me paye la majoration" et autre joyeusetés du genre...  
 
bref le même cas de figure qu'actuellement, des gens qui payeront une majoration parce qu'ils n'ont pas reçu leur PV (rien que l'adresse incomplète...) sauf que le PV sera encore plus cher pour payer toutes ces dépenses supplémentaires.


Message édité par Carou le 13-02-2005 à 00:41:39

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yin zai yangzhi nei, buzai yangzhi dui. Taiyang, taiyin
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Marsh Posté le 13-02-2005 à 00:45:25    

Carou a écrit :

ben tiens
 
C'est un peu plus compliqué que ca
 
Déjà à partir de la plaque faut ressortir le propriétaire du véhicule. Ca déjà ce n'est fait qu'en cas de non-paiement. => coût plus élevé
 
Il faut des employés pour sortir les adresse, les inscrire sur les PV, et les envoyer.
 
Il faut payer le timbre aussi.
 
Ensuite il faut aussi payer les employés qui auront à charge de traiter les NPAI (N'habite pas à l'adresse indiquée) et autres Adresses Incomplètes. Et les cartes-grises au nom de jeune fille c'est sympa aussi ca, parce que sur la boite au lettres c'est le nom d'épouse.
 
Tout ca EN PLUS du service qui s'occupe du non paiement, parce qu'il y en aurait aussi avec ca.
 
Les radars c'est automatisé ; les PV ca ne peut pas être le cas, c'est pas une machine qui dresse le PV pour stationnement non payé...
 
Maintenant, c'est possible, ca ferait des embauches... mais le prix de base du PV va fichtrement augmenter pour payer tous ces frais supplémentaires.


 
Pas besoin de tout ca, il suffit d'informatiser depuis la saisie du pv, en rentrant le numéro d'immatriculation et les éventuels commentaires par le flic, et après traiter comme un radar automatique, en automatique. D'ailleurs je crois qu'il est prévu d'informatiser les pv :??:  
quand aux npai, c'est pareil pour les relances donc bon [:mrbrelle]  
 
 
 

Carou a écrit :


Ben donne-en un toi  :sarcastic: parce que le coup de la poste, à part augmenter le coût de traitement du PV (et donc le PV lui-même parce que je vois mal l'état diminuer ses revenus issus des amendes donc il répercuterait le surcoût) je vois pas trop l'effet bénéfique.
 
Au contraire j'imagine bien les réclamations  [:delarue5] "ouais j'ai jamais reçu le PV",  "mon facteur c'est un enculé il m'a pas donné le PV exprès pour que je me paye la majoration" et autre joyeusetés du genre...  
 
bref le même cas de figure qu'actuellement, des gens qui payeront une majoration parce qu'ils n'ont pas reçu leur PV (rien que l'adresse incomplète...) sauf que le PV sera encore plus cher pour payer toutes ces dépenses supplémentaires.


 
je crois pas qu'envoyer le pv par la poste ait un grand impact niveau cout, au pire ca majorera le pv de 0.30 euro [:tilleul]

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Marsh Posté le    

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