Reprise du message précédent :

 
Je vois que vous suivez attentivement le cours, c'est bien....    
 
En fait, oui le tir de balles en plomb nu est déconseillé dans un canon de Glock, vu que le canon a un profil particulier. Mais il n'est pas polygonal, il y a bien des rayures, mais elles sont arrondies au lieu d'être à angles vifs. Difficile à expliquer, de visu on comprends immédiatement, en comparant un canon de Glock à un canon de pistolet classique. Une balle plomb accroche quand même et prends le mouvement rotatif dans un Glock.
 
En faisant un rechargement approprié (balle en plomb durcie, poudre assez vive, charge légère) on peut obtenir un compromis satisfaisant. Mon but premier était de pouvoir tirer plus, en ne dépensant pas plus d'argent (le budget n'est pas extensible    ). Si on fait attention à certains paramètres, et à l'entretient de son arme, ça passe.
 
 

pour les arme a canon polygonal, tu peut rajouter les H&K
le P7 par exemple, et je croi ke toute leur production est ainsi equipé
 
a propo du H&K P7, j'ai pu tester le P7M13 en 9mm Para
tres chouette joujou, tres compact, mechanique de la poigné tres interesante, seule default le haut du pontet chauffe tres vite, faut dire aussi ke le canon est tres bas sur la main  

cool un topic qui parle d'armes
Y'a pas de topic officiel pour les tireurs (:D) d'HFR ?
++

Sauf erreur, les problèmes avec les canons polygonaux ne viennent pas des balles de plomb(ou alors du plomb de robinetterie), mais plutôt des balles en acier fritté à revêtement de Teflon,  qui, au mieux abîment rapidement le canon, au pire provoquent des surpressions dangereuses.
C'est KTM, je crois, qui fabriquait ça pour percer les gilets pare-balle, d'ou leur surnom de "cop killer" outre atlantique.

Ouf ! que d'explications !!! le rapport poids/vitesse d'un projectile produit une énergie. cette energie perd de la puissance quand le projectile perd de la vitesse, cette ernergie perdue est absobée par les frottements de l'air. Dans le cas d'un impact sur de la matiere cette énergie (mesurée en kilo/tonne pour certain projectile a haute vellocité)se dispersera a une vitesse proportionnelle a au la faculté de "freinage" de l'objet touché (sa dureté).Donc l'energie rendue lors d'un choc peut-être équilante a celle d'une petite charge explosive, sans l'effet thermique ; cette energie se propagera dans la masse de la matière touchée...juste de quoi transformer en gelatine les organes les plus mou comme le cervaux, le foie, faire eclater certains vaisseaux sanguins....
Par contre, une balle a haute velocité est lègère donc peut être déviée par une branche suivant son angle d'attaque, donc dans le corps humain, si elle touche un os, elle peut prendre une trajectoire completement uncontrôlée, et se mettre a tournoyer sur elle-meme n'importe comment ; elle arrachera tout sur son passage : ainsi elle peut rentrer par l'épaule droite et ressortir par l'homoplatte gauche en dispersant son énergie de façon cônique dans l'axe de sa nouvelle trajectoire. Cette munition est faite pour éviter de traverser une victime sans faire trop de dégats : soit elle arrache, soit elle pulvérise.
Il ya de sacrés scientifiques pour calculer tout ça non ?

 
 
Bien à vrai dire on t’attendait pour que tu nous expliques
   

Bonsoir,  
 
J'aurais une petite question concernant les armes a CO2 c'est a dire les armes a gaz et particulierment les armes a plombs... Celles qui m'interesse sont celles de point, je pense a une en particulier un Walter P99
Voila l'entrée en matire faite, j'aimerais savoir si je peux disposer de plusieurs amres de poing a plomb, je sais qu' aucune autorisation n'est utile, ni obligatoire, cependant je ne sais pas si il y a un quota a respecter. Je n'ai certes pas l'intention d'en faire un commerce, ni une collection mais juste en detenir quelques une.  
 
Merci

aucune limitation pour les "armes" à air, sous une puissance de 7 (ou 10?) joules, ce qui est plus élevé que ce que peuvent sortir les productions normales en "arme" de poinG
donc collectione
l'autorisation/déclaration n'est pas facultative, elle ne peut pas exister, même si tu en voulais une

Arme à air comprimé, achat illimité  7eme vente libre ou sinon plus de 10 joules 7 eme avec déclaration

Walther P99 a plomb, celui la ou un de ces piti frere ?
 

 
joujou Made in Walther, distribuer par Umarex (Walther appartient a Umarex )
en réaliter, il s'agit d'un revolver dans un habillage de pistolet
chargeur/barilet a 8 coups pour diablo 4,5 mm
vitesse: 110 m/s
detente DAO ne comportant aucune bossete pour signifier l'imminance du lacher du coup, et sans triger-stop
utillise une cartouche de CO² 12gr instaler dans un faux chargeur
 
pour la photo, c le model "NightHawk", vendu avec tout les accessoires present sur cette image (sauf cartouche de CO² et boite de plomb)
 
mon avis
bon pistolet (ou revolver ont pourai dire), canon assez precis mais malheureusement deservi par une detente DAO relativement longue pas vraiment apte pour le tir de precision
ergonomie réglable (comme le vrai P99), mais malgré la pressence d'un emplacement de rangement dans la malette, aucun second "dos" de poigner n'est livré (peut-etre compatible avec ceux du P99 originel   )
 
c'est un pistolet pour le tir de combat (il y eu une grande mode DAO pour les force de l'ordre), ou pour du tir de divertisement genre "shooter le + rapidement 5 cannetes"
 
pour le gros truc devant le canon, je ne sais pas a koi il sert, un stabilisateur? un silencieu?
pour le silence, pas tres efficace, et pour la stabiliter, l'action sur la detente fait + bouger le pistolet k'un tir
perso je le laisse, il fait office de contre-poid, a vide telle kon le voie sur la photo, son centre de graviter ce place au centre du pontet juste au niveau de l'inscription "Walther"
 
 
 
petit lexique
DAO = Double Action Only, appeler aussi "revolver mode", en gros l'action du doigt sur la queu de detente fait armé le chien avant de le lacher, cela entraine une course de la queu de detente longue et dure, ce ki est pas tres compatible avec un tir de precision soigné

un bel obusier portatif, le Colt Whitneyville Walker 1847
 
Colt Whitneyville Walker 1847, calibre 44 percussion, n° de série 1022.
 
Le seul Walker connu au monde en coffret d'origine.
Vendu en 1847 à un marin danois, revenu aux States après la 2ème guerre mondiale.
 
Le plus lourd des revolvers Colt jamais fabriqués (2 kg). Il en a ete fabriqué environ 1200, et ce revolver se portait dans des fontes de selle, pas à la ceinture.
 

 
Le walker était chargé à 6,5 grammes, il était destiné à abattre un cheval (plus facile à atteindre que le cavalier)
 
Trop lourd trop fragile (le barillet explosait fréquemment) on l’abandonna pour le colt dragoon
 
 
Pour la pièce au bout du wather c’est un frein de bouche destinée à homogénéiser la sortie des gaz, mais c’est surtout pour le look !
 
Question la DAO est valable pour le premier coup mais au deuxième on passe en simple action ou on est encore en DAO ?

DAO, tout est dans le nom, Double Action Only    
il existe quelque pistolet en DAO et meme certain pistolet en classique DA/SA ont eu une version DAO (le Beretta 92 pour l'exemple), la particularité est ke le mouvement de la culasse ne réarme pas le chien, ont est donc toujour en DA
de ce ke j'ai pu lire, c pour un soucis de sécuriter + grande ke ce systeme fut créer    
 
ici ce pistolet Walther n'as aucun réarmement automatique, la "culasse" etant fixe, tout ce fait via l'action sur la queu de detente, exactement comme un révolver
et comme le chien est interne, il est donc imposible d'armé le chien avant de tirer  

Ce que je pensais (double action obligatoire ou only) c’est que ça désignait le système pour le premier tir quand le chien n’est pas armé …. Donc le premier tir en double action et les autres en simple vu que ça réarme le chien mais en faite non alors d’où la différence avec un simple action qui pour le premier tire nécessite un réarmement du chien !

 
 
Merci c'est ce que je pensais ^^
La collection c'est pas mon truc, faut que je touche sinon cay nul
 Thx    
 

 
Merci ^^    
 
 

 
 
Tout a fait c'est un Walter P99 comme celui-ci .. a ce que j'ai pu entendre, c'est une reference donc je vais commencer par cela. j'ai eu un P99a gaz a bille, c'est cool mais les bille qui vole a 10 m c'est pas mon truc

• En tout cas tu m'as bien renseingner, notamment pour la cartouche de co² ( gras 1 ) je ne le savais pas je pensais qu'il s'agissait d'une sorte de "power booster" que je connaissait pour les armes a gaz, le but était d'augmenter la puissance en utilisant du co² au lieu du gaz blow back normal.
• Et aussi pour le "DAO" je connais l'existance du DAO, mais pas ces problemes relatif ^^
• Par contre j'ai pas l'intention de rearmer manuellement et je crois savoir que cela se fait de maniere automatique, comme je ne m'y connais pas en armes a plomb, je ne me risque pas a donner d'avis, mais pour les guns a gaz c'est via la culasse qui rearme

 
Merci a toi !!!      
 

 
je pensais bien ^^
 
Merciii !!      

Le Walther est sympa mais ca reste un "jouet"

Bah je trouve qu'il est plutot cool, niveau perf .. bah c'est pas le top, mais ça reste tres correct sans etre  magnifiquement precis de près il est assez devastateur, mais c'est un symbol.... ( james bond ^^ )
Si j'voulais une bon,e arme j'aurai pris un Berreta, car j'trouve que l'une des meilleurs armes c'est le berreta 92 sous toutes ses coutures : 92f/fs/fs Elite .. et le m9 dans le style aussi
 
Mais le Walter j'le trouve vraiment plus que correct alors lui attribuer le qualificatif de jouet ..... sa reste une bonne arme !

Salut,
 
non ce que je veux dire c'est que ce n'est pas du tout une arme de tir de précision. Hors de question de faire du 10m avec ca.
 
Je possède le walther et le beretta 92FS qui ont a mes yeux valeur de "jouet", j'entends tirer sur des canettes ou autres. Aucune comparaison possible avec le steyr LP10, pour les connaisseurs.

 
 
b'soir
 
Euh, je ne m'y connais que tres peu, et j'entends bien que ce ne sont pas des armes de tir de precision, surtout le p99 qui n'a pas le canon tres tres long .... En effet, pour le tir sur cannette ça doit être bieng !!    
 
J'ai "googlé" le steyr LP10, et j'ai matter quelques fotos de ton arme. J'ai eu l'occasion de voir quelque image où cette arme était utilisé lors de competition et en effet j'suis de ton avis quand a la qualité de jouet que tu decerne face au steyr LP10    

perso j'ai pu faire mumuse avec un Berreta 92 SB charger avec des 9mm Samson FMJ
j'aimais bien le gun avant, aujourd'hui ce n'est plus du tout le cas  

oui,
 
sinon comme tu l'as dis, le walther, c'est pour le mythe 007, je l'ai pris pour ca aussi
Et n'étant pas trop adepte du 9mm para, je me le suis acheté à plomb.

en meme temp tu compare un pistolet "match" avec des pistolet pour le tir de loisir
ils ne joue pas vraiment dans la meme cour    

Exactement,
 
d'ou le qualificatif "jouet", alors que ca n'en est pas un.
Bon je vais aller me reposer, l'allergologue m'attends demain matin  

 
+1 et question style le pistolet de "match" come tu dis .. qu'est ce qu'iol est moche .... il donne un max dans la categorie technique mais pour le reste ...  

 
Les KTW (et pas KTM) sont des projectiles en cuivre (et pas en acier fritté) perforantes, mais elles ont été conçues PAR les flics US (3 copains il me semble) et POUR les flics US, le but n'était pas de percer les gilets pare-balles mais plus prosaïquement les carrosseries de voiture car les projectiles "normaux" pénètrent difficilement les éléments automobiles, très utilisées dans les braquages et autres attaques (par des flics, et pour des flics...)
 
La réputation de "cop killer" c'est un gros flan médiatique lancé par un journaliste qui n'a pas su faire la différence entre des KTW et des Nyclad de chez Federal.

Je sais pas si des munitions passeraient à la douane

drapeaux.
 
   
 
y avait des truc que je savais pas.
 

 
   
 
...surtout les scan.(..ce sont nos amis de la police qui viennent te livre gratuitement..si si..)
 

la 222 remington(derive de la 223 pour M16) a une sortie en bouche de combien?
et en impact ?elle vaut quoi?

 
C'est bien ce qui me semblait

 
Je veux la meme.  

 
 
c'est comparable au 223 a projectile et charge comparable
un 50-55 grains sort aux alentours de 950 m/s

 
D'ailleurs j'aurai une petite question concernant la douane française, je me suis renseigner en ce qui concerne les armes de 7eme categorie, et il y a quelque reglementation je crois .... enfin cela depends des pays, mais là n'est pas ma question vu que ce qui m'interesse c'est les armes a gaz blowback. Car j'aimerais en commander depuis le japon, car il ont un large choix et des armes vraiment bien ... et je voudrai savoir si il se passe quelque chose a la douane française... j'ai contacter le site en question et quelques autres sites mais sans reponses, si vous savez quelque chose ce serait simpa  
Merci    
 
 

ca depend de la puissance developpée.
ce que tu appelles le gaz blowback ce sont les paintball ou repliques tirant des billes?
si c'est bien ca aucun soucis du moment que ca ne rentre pas en 7e cat.
apres si ca passe en 7e la faut voir.

 
 
La .222 Remington a servie de base pour créer la .223 Remington. Elle a été commercialisée en 1950. La .223 Remington est apparue en 1957, puis testée par l'US Army et adoptée en 1964 en même temps que le célèbre fusil Armalite M-16.
En fait, les militaires US, lors des tests de sélection d'une nouvelle arme pour remplacer le Springfield M-14 en calibre 7,62x51mm OTAN (.308 Winchester) ont exigé une cartouche plus puissante pour que la balle ait encore une vitesse supersonique passé les 500 mètres. Raison pour laquelle la cartouche a une douille légèrement plus volumineuse et longue que la .222 Remington, et accueuille ainsi un peu plus de poudre.
Les deux balles, sont par contre rigoureusement identiques, et mesurent en réalité 0.224 pouces (5,69 mm) de diamètre contrairement à ce que pourraient laisser croirent leurs appelations commerciales.
 
Concernant la précision de la .222 Remington, elle est exceptionnelle jusqu'à 200, voire 300 mètres. Passé cette distance elle ne tient plus le vent et sa trajectoire peut devenir erratique. Pour une carabine de tir, dans ce calibre, c'est un excellent choix, précis, et économique au rechargement.
 
La vitesse d'une balle de 55 grains (3,2 gramme) manufacturée est voisine de 920 m/s, là où la .223 Remington propulse cette même balle entre 990 et 1 000 m/s (soit moins de 7% en gain de vitesse et 16% en énergie cinétique)
 
 

Pour les répliques à bille gaz blow back, pas de problèmes pour acheter aux japons à part les classiques frais de douanes qui tombent ou ne tombent pas …
 
Voir se forum :
 
http://www.france-airsoft.com/portail/index.php
 
Après à partir du moment ou c’est une arme à feu (air comprimé en 7eme je ne sais pas)
Si acheté hors UE il faut obligatoirement passé par ST Étienne pour refaire l’épreuve de l’arme, dans certains cas il faut passer par bourges pour déterminer la catégorie de l’arme
 
Sans compter les frais de douane, acheter une arme à feu hors UE c’est seulement quand le modèle est introuvable en France ou en Europe …
 
Le prix au final est le même qu’en France pour les modèles classiques

a 300 metres, ca devient quand meme delicat de grouper propre avec un projectile .222
C'est light et comme on dit, faut savoir "tirer avec le vent"
 
Les tireurs de benchrest y arrivent pas mal au 222 Remington (ainsi qu'avec leurs fetiches 6mm PPC ou 6mm BR) et c'est assez impressionnant.
 
Pour le 300m UIT, ma preference va au bon vieux .308 Winchester avec un projectile match HPBT de 168 grains

 
Oui il s'agit des repliques a gaz blowback tirant des billes, normalement c'est pas en 7eme cat vue que c'est a billes.
Merci c'est donc bien ce que je pensais ^^    
 

 
Merci !!
Alors comme ça les frais de douane sont suceptible de ne pas tomber .. oooh    
Merci pour l'URL j'vais y faire un tour de suite  

le fait que l'arme tire des billes n'a rien a voir dans l'affaire
c'estla puissance developpée en bouche de canon qui compte.
prends toi un impact  de 100j que ca soit avec une bille ou une balle en bete plomb le resultat dans les deux cas se solde par un fort mal de crane, un tres fort mal de crane    
y'a une limite au dela de laquelle on differencie un jouet, d'une arme.