Le système de retraite actuel est honteux, ce sont les personnes qui ont l'espérence de vie la plus faible qui partent le + tard !
 
Voici ma proposition:
1. Départ en 1er (vers 55 ans): les ouvriers qui ont 1 travail physique (maçon, carreleur, ...)
de 55 ans à 60 ans il devraient donner des cours pratiques (ex.ds des lycées du batiment).
 
2. Départ en 2em (vers 62 ans): les personnes qui travaillent dehors et celles qui ont des horaires de nuit
 
3. départ en dernier (vers 65 ans) tous les autres
 
Je ne ferais plus de distinction public/privé, mais la distinction se ferait par le métier, et ds tous les cas je laisserais la possibilité aux personnes quelques années avant leurs retraites d'effectuer des cours à des élèves afin d'utiliser enfin 1 expèrience en or plutôt que de la gacher comme l'on fait aujourd'hui.
 
Et vous, quelle est votre proposition ?

Et les artisans et commercants qui comptent par leurs heures ? Il se fatiguent pas ?
 
Perso, je suis pour 1/2 le systeme de retraites actuelles et 1/2 chacun se fait sa retraite.
C'est evidemment trop simpliste. Faut penser aux "pauvres" et essayer d'adapter mais la base serait la. Chacun se fait sa propre retraite.

Toute réforme visant à reculer l'âge officiel de la retraite est stupide et vouée à l'échec.
 
Tant qu'on débarquera les gens à 55ans on ne pourra régler aucun problème de retraites.

C'est pour cette raison que plutôt que payer des gens  à 55 ans à rester chez eux, je proposerais de les employer ds des écoles pour faire profiter les élèves de leurs expèriences !

Il n'y a pas que les artisans et commercants qui ne comptent par leurs heures, mais ds tous les cas si le métier est physique j'appliquerais la règle 1 sinon les autres !

Oui mais, tu sais, vendeuse de chaussure peut être aussi dur que boulanger... Imagine la vendeuse de chaussure qui est seule, qui peux pas embaucher (car trop de charges...) et qui trime a bosser tous les jours et même le samedi si elle veut s'en sortir...

C'est impossible a "quantifier" la dureté du boulot dans ces cas là...

Donc faudra mettre les profs "remplacés" à la retraite ou en sous-emploi, à 55 ans ? c'est bien, tu reconnais combien le boulot de prof est exténuant, au même titre que celui d'ouvrier de nuit en milieu bruyant

je pense que c'est a nous de gérer notre retraite pour plus tard

 
+1
 
Mais on te diras, et ceux qui ont un faible salaire... ?  
 
Bein les charges de retraites que payent leurs employeurs ou eux mêmes (artisants..), leur sont redistribuées tout de suite. A eux de bien gérer cette argent pour plus tard.

 
De toute façon il n'y a pas de mesures idéales mais je pense que que vue les injustices d'aujourd'hui toute mesure ne peut que être mieux que de ne rien faire!
En ce qui concerne la vendeuse de chaussures, je pense qu'il n'y a plus y avoir beaucoup de boulots "cool" ds le privé où l'on ne te demande pas de faire 15 000 choses pour hier !
Cependant je persiste à dire qu'il est beaucoup moins usant d'être vendeuse que maçon !
 

http://www.youtube.com/watch?v=kWhg4M8vtEI
 
et  
 
http://www.youtube.com/watch?v=BAXsuh_Ht78

Pas mal !  
De toute façon en France, tout le monde est pour le changement tant que ça ne les concerne pas !
Et ça ne choc pas grand monde qu'1 maçon de 59 ans qui a mal partout travaille encore pour payer la retraite d'1 cheminot en pleine forme qui peut avoir à peine 50 ans !!

Aaaah, ça y est ! On en est déjà à la retraite des cheminots. Comme c'est original...
 
Sérieux, à ton âge, t'as pas d'autre préoccupations que refaire le monde du 3 âge ? Ou assez de sens du ridicule pour réaliser que tu parles de quelque chose dont tu n'as pas la moindre idée ?

tuons les vieux dès la naissance

Arf ! Je viens de voir que c'est la 2ème fois qu'il crée ce topic, le 1er ayant été fermé avec comme commentaire du modo : "Qu'est ce que c'est que ce topic à la con...".  Ca et deux topics de spam qui sont morts avant d'avoir été sanctionnés !  

 
Il se préocuppe juste de quelquechose qu'il paye c'est légitimé non?

 
Etant donnée que je parle de quelque chose dont je n'ai pas la moindre idée et que tu as l'air d'en savoir beaucoup plus, explique moi ce que j'ignore, je suis tout a fait interessé !
En ce qui concerne ton autre remarque "t'as pas d'autre préoccupations que refaire le monde du 3 âge", je vois que pour toi il est urgent de ne rien faire et d'attendre d'être concerné pour réagir => c'est beau la solidarité !
Je ne suis pas contre que certains travailleurs partent avant moi en retraite lorsque c'est justifié ! Aujourd'hui ce n'est pas souvent le cas.

Alors BoraBora j'attends tjrs ton explication ! Il t'est très facile de critiquer mes propos, mais qd il s'agit d'argumenter ....
moi qui pensait que tu allais m'apprendre pleins de choses que j'ignore !!!!

J'ai un ami a moi qui est chef d'entreprise (entreprise individuelle).
Et bien je peux vous dire qu'il cotise un max. 5x plus que quand il était salarié car on lui préléve des sommes en fonction de ses bénéfices. Plus il gagne > Plus on lui prends  
 
C'est pour ça que je suis pour que chacun paye sa propre retraite ou bien limiter a un pallier avec des points.
Parce que quand lui sera a la retraite, il touchera une misere alors qu'il aura payé toute sa vie 5 retraites d'un coup...

http://econoclaste.org.free.fr/dot [...] s-solution
 
Lisez ça, et vous comprendrez  que la réforme est ne se produira pas l'explosion du système actuel intervindra avant.
 
 
Petite note, les gauchiste habituels, qui dénigrent le système par capitalisation, devraient etre contents puisque l'auteur précise que ni la capitalisation ni le système par répartition actuel ne pourront subsister en l'état.

La retraite devrait être au même niveau pour tout le monde.

Mon idée : forcer les gens à avoir au moins 3 gosses sinon grosse taxe, car c'est la future génération qui paye nos retraites !

Merci pour cet article très intéressant que je trouve très pessimiste mais malheureusement certainement réaliste! Cependant il y a 1 terme qui me surprend, les retraités sont appelés des "dépendants" ....... alors qu'ils ont cotisé toute leur vie pour pouvoir bénéficier de cette retraite => je trouve ce terme inaproprié.

Cool. Allez-y, faisez plein de chômeurs pour nous payer nos retraites
 
(trouvez l'erreur)
 
Alors qu'en important des travailleurs immigrés en fonction des besoins (tout en facilitant leur retour au pays après), on économise toute l'éducation, toutes les prestations parentales et autres formes d'assistanat pour français moyens, et on engrange des cotisations retraite supplémentaires.
 
C'est-y-pas beau ?
 
(là aussi, trouvez l'erreur)

 
Mais c'est exactement ça.

 
Le pire c'est même que c'est même pas linéaire, ça croit plus vite que le revenu, parce qu'il y a des seuils pour déduire par palier de 25% les cotisations de retraite complémentaire en fonction du revenu.

Encore une fois les politiciens ont été absolument incapables de voir à long terme et d'anticiper le problème, se disant "pourquoi le faire si c'est l'ennemi qui en profite dans 10 ans". Pourtant la démographie est un domaine ou les prévisions sont les plus fiables.
 
Gérer soi meme sa retraite ? D'accord, alors il faut rendre aux actifs actuels TOUT le pognon qu'ils ont filé aux caisses de retraites.

 
 
 
et laisser crever ceux qui auraient dû en profiter pour leur retraite ? L'idéal , pour moi, serait que pdt une période de transition, l'état paye les retraites de sa poche (sur les impôts bien sûr , ou la dette )
 
Il nous reste juste à gagner plus de brouzoufs pour cotiser dans un système en faillite ET pour notre propre retraite.  

Déja par équité, supprimer les régimes spéciaux. Bien sur pour ceux qui cotisent depuis au moins 10 ans à ces régimes, les laisser en place par-contre, pour tous les autres, les basculer sur le régime général. Comme ça on retrouve une situation plus saine et on évite un conflit ouvers avec les centrales syndicales.

10 sur une carrière de 40/50 ans, c'est rien , on peux trancher plus large. amha

 
Non justement, ce serait beaucoup plus facile de leur avaler la pilule. A supposer, que l'on choisirait cette solution, ça voudrait dire que cela concernerait des gens de moins de 35 ans. Cela concerne donc des jeunes beaucoup moins "activistes", et pas encore trop préoccupé par la retraite.

 
Moi je dépends d'un régime spécial et je peux te dire que ça m'embête fortement. Je suis "jeune" (moins de 30 ans, pas encore 2 ans dans la case "régime spécial" et je m'intéresse déjà à ma retraite. Ce qui m'embête c'est que je suis presque "coincée" dans ma boite actuelle à cause de ce régime là... Si je veux retourner dans une boite "normale" au jour d'aujourd'hui, je devrais verser plus de 5000 euros de ma poche au régime général, si j'attends, ça sera beaucoup plus. Dommage car j'aime bien mon boulot mais j'ai 5 ans de cotisations dans le régime général et moins de 2 ans dans ce régime spécial. Déjà que mon salaire est moins elevé que dans le privé mais en plus je me sens "coincée" pour 15 ans... Bref "avaler" la pilule ne sera pas bien dur en ce qui me concerne mais pas pour les raisons que tu croies... Pour ma retraite, je ne compte que sur moi dans tous les cas alors verser du fric que je ne reverrais jamais pour changer de boulot ça donne pas envie...

Je suis stérile

Encore 1 preuve qu'il serait préférable d'avoir 1 système de retraite lié au métier exercé et non à l'employeur !
Qu'entends tu par "je me sens coincée" pour 15 ans" ?
Je trouve regrettable d'être freiné ds son épanouissement professionnel à cause d'1 incompatibilité des systèmes de retraite !

 
Parce qu'au bout de 15 ans, je peux quitter ma boite avec des droits à la retraite de ce régime spécial et retourner bosser ailleurs sans avoir à payer/rembourser quoi que ce soit au régime général.

Mais à partir de quel age pourras tu bénéficier de cette retraite ? Et quel sera son taux ?

Il faudrait travailler jusqu'a 70 ans.

 
ah non, je propose 80. Soyons fous.

 
Aucune idée et ça m'importe peu. Je ne compte que sur moi pour payer ma retraite.

Travailler plus pour gagner plus.