Je me demandais.
 
Prenons un cas lambda, disons un gars aveugle qui arrive pas à traverser la route.  
 
Il vous fait pitié, et donc vous allez l'aider.
 
L'avez vous fait pour lui et l'aider, ou pour vous et ne plus le voir etre dans la merde ?
 
Est-ce un acte égoiste consistant à arreter cette vision qui nous dérange ou un acte altruiste uniquement ayant pour but d'aider son prochain ?
 
à votre avis ?

ça va dépendre de chaque personne qui fait ou ne fait pas l'action

Ou bien un acte pour se faire mousser : aider quelqu'un et recevoir l'admiration des autres, les remerciements de l'intéressé, etc.
 
Il y en a qui adorent... Moi, je ne déteste pas

En fait, on peut tourner la question dans ce sens : si cette vision ne vous avait pas fait pitié, l'auriez-vous aidé ?

 
Mais pourquoi alors cette vision nous gênerait si nous étions simplement égoïstes

Grilled  
en fait faux problème ou mal posé

je parle pas d'etren égoiste en soi, je parle juste de faire un acte égoiste
 
Faire un acte égoiste une fois ne signifie pas être égoiste par nature et de facon absolue;

 
Non
 
Un égoiste va agir pour lui. mais il y a différent degrés dans l'égoisme.
 
je ne dis pas que la personne qui va aider les autres est égoiste. je dis qu'a la base elle fait un acte de type égoiste car la vision de l'autre la dérange.
 
C'est tout à fait possible de faire un acte égoiste sans etre DA égoiste de la mort qui tue qui vit que pour lui.
 
Le fait d'avoir remarqué la situation signifie évidemment ne pas être l'égoiste ultime. Néanmoins, il faut voir si un peu d'égoisme ne se terre pas dans l'action qui suit

je pense que l'on fait cela parce que, inconsciemment, on aimerais bien que qq'un le fasse si on était dans le même cas de figure...
 
un sorte d'empathie quoi

mais je me demande juste si c'est pas plutôt une question scientifique ?

tu peux le faire aussi pour ne pas avoir de remords de l'avoir pas fait, et pouvoir dormir après...
je dirais que ça peut être un peu de l'égoïsme mais pas purement...
tu peux agir par compassion en toute " honneté " et te dire après que t'aurais préféré être ailleurs...

 
Peut être... ca rejoint donc l'histoire d'égoisme donc, on fait ca pour que quelqu'un le fasse apres, on attends un retur de baton, une récompense, inconsciemment, somme toute, selon toi...
 
Pas bête...

 
Le début je suis d'accord, c'est ce que je pense, et je voulais receuillir des opinions.
 
Pour la dernière phrase, tu peux détailler ?

 
Et cette personne qu'est ce qui la dérange dans ce qu'elle voit?
 

Un peu lent je suis

 
Ca peut heurter son systeme de valeurs, elle peut s'imaginer a sa place, etc
 
Meuh non t'es pas lent, juste un peu en retard

oué... je l'aurais plutôt vu comme un "faites aux autres ce que vous voulez qu'ils vous fassent" mais inconsciemment, ca se rapporte plus à l'empathie qu'à l'égoïsme à mon avis

 
Pas dit, car l'égoisme concerne toute la deuxieme partie de ta phrase "ce que vous aimeriez que l'on vous fasse" .

 
Il y a deux facteur à ma lenteur:  
 
1 je tape lentement
2 Je suis en terminale L et je fais 8heures de philo par semaine    

et quoiqu'on en pense la philo ça n'aide pas du tout bien au contraire

bah oui, en gros si tu étais à la place de la personne qu'est-ce que t'aimerais que les autres fassent...
 
le fait dese mettre à la place de la personne, c'est pas de l'égoïsme, c'est de l'empathie...
 
pour que ce soit un acte égoïste, il faudrait que ce soit une situation plus proche de la ttienne... l'écart entre toi et la personne aveugle est trop important pour que ce soit de l'égoïsme, amha

moi je ne suis pas égoiste je n'aide jamais les dames à porter leur landeau, je ne donne jamais au clodaux...
 
en bref une attitude exemplaire

C'est juste la moindre des choses

 
elle est a rendre pour kan ta disserte ?    
 
c est etrange, j ai l impression de l avoir deja vu ce topic ?
tu serais pas dans le meme filiere ke kk1 d autre ici ?  

parce k on apprecierait d etre aidé si on etait dans la meme merde...

 
Comme je suis en DESS Info, la philo, sfini depuis longtemps
 
Je reviendrai, je dois aller taffer

mais vous avez deja pensé au mec aveugle dans l'exemple, peut etre qu'il ne veut pas qu'on l'aide. Peut etre que pour lui, l'aide de quelqu'un prouve qu'il fait pitié. Ne vaut-il mieux pas rien faire ??
 
Enfin, ca depend des cas, là c'est qd meme extreme pour l'aveugle.

l'ingérance...
 
Et vi !

Pour faire référence à cet ouvrage connu mais pas forcément bon "men are from mars and women are from venus", le fait d'aider qqun c'est qd même se montrer supérieur à lui c'est pq la plupart des sujets masculins n'aiment pas spécialement être aidés.

chez certains peuples c'est un déshonneur de se faire aider...

Peut-être aussi est-ce regarder le problème par le mauvais côté de la lorgnette.
 
Soit, on aide l'aveugle pour se satisfaire soi-même également, c'est donc égoïste, mais c'est aussi moral. Pousser l'aveugle par terre, lui piquer son sac et se barrer, c'est égoïste aussi mais (relativement   ) immoral.
 
Edit: remis en français

il y a un livre qui parle de ca qui est vraiment terrible, c'est "la chute" de camus, en gros le mec est un avocat qui passe son temps a aider les défavorisés etc... jusqu'a un soir ou...... je te conseille vraiment de le trouver, c'est court et ca fait vraiment réfléchir....

Pour moi, l'acte égoïste serait de tourner la tête et ne plus le voir.    
L'ignorer, ça, c'est égoîste pour moi.
 
L'aider par pure bonté? Ca existe encore dans ce monde?    
L'aider, c'est forcément un acte calculé, où tu espères quelque chose en retour : gratification personnelle (j'ai fais ma BA du jour   ), regard des autres et de l'aveugle (enfin, façon de parler pour ce dernier   ), ...

Donc, c'est profondememment égoïste, puisqu'on le fait pour soi en fait (en se mettant à la place du mec).

la compassion c est une forme d egoïsme ,plus l on donne,plus l on recoit ...
le boudhisme l encourage ,aider les autres c est surtout s aider (ameliorer son karma)..

Ca me rappelle un épisode de Friends (référence culturelle) ou Joey dit qu'il n'existe aucune action désintéressée, et ma foi il n'a pas tort

Nur, reviens...  

j'aide le gars a traverser parce que je sais que je fais une bonne action mais sans avoir besoin qu'on me félicite.

vu comme ça tout le monde agit toute sa vie par égoïsme:
on se construit des amis et des relations par égoïsme parce qu'on en a besoin...
mere theresa aide les pauvres parce que c'est ça qui donne un sens à sa vie donc elle le fait pour elle...
 
après c'est une histoire de définition de l'égoïsme.
Pour moi le vrai égoïsme c'est quand on agit pour soi AU DETRIMENT OU AU MEPRIS des autres. Et dans ton exemple c'est pas le cas.

 
Si, car tu aurai pu laisser quelqu'un d'autre faire cet acte de non égoisme, donc tu es égoiste, vu que c'est toi qui l'a fait
 
L'égoisme n'a jamais été "au détriment" des autres. Le mec qui vit que pour lui, chez soi, est un égoiste, et ca ne se fait pas au détriment des autres