Pensez-vous que le malheur est relatif ?

Pensez-vous que le malheur est relatif ? - Société - Discussions

Marsh Posté le 03-01-2004 à 22:59:57    

Prenons l'exemple d'une personne malheureuse :
 
d'un coté, elle pourrait se dire "oh, non, je n'ai pas le droit d'etre malheureux, il y a tellement de gens qui sont plus en galère que moi"
 
cela n'est pas faux, et en meme temps, si on pousse le raisonnement à fond, on en revient à :  
 
une seule personne sur Terre, la plus malheureuse de toute, aurait le droit d'etre malheureuse, et tous les autres, n'auraient pas le droit...
 
de plus, il y a un caractère absolu qu'on ne peut pas nier : quand on est malheureux, on l'est, un point c'est tout, et on le vit au plus profond de soi (chagrin d'amour par exemple)
 
votre avis ?


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"This snake-skin jacket is the symbol of my individuality and my belief in personal freedom" - Saylor
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Marsh Posté le 03-01-2004 à 22:59:57   

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Marsh Posté le 03-01-2004 à 23:00:22    

Edit: en ce qui me concerne, j'ai eu assez de courgette ;) :D


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Marsh Posté le 03-01-2004 à 23:02:38    

On est libre, on est responsable de son malheurs :o


Message édité par Lynk le 03-01-2004 à 23:02:51
Reply

Marsh Posté le 03-01-2004 à 23:03:13    

el_boucher a écrit :

Prenons l'exemple d'une personne malheureuse :
 
d'un coté, elle pourrait se dire "oh, non, je n'ai pas le droit d'etre malheureux, il y a tellement de gens qui sont plus en galère que moi"
cela n'est pas faux, et en meme temps, si on pousse le raisonnement à fond, on en revient à :  
 
une seule personne sur Terre, la plus malheureuse de toute, aurait le droit d'etre malheureuse, et tous les autres, n'auraient pas le droit...
 
de plus, il y a un caractère absolu qu'on ne peut pas nier : quand on est malheureux, on l'est, un point c'est tout, et on le vit au plus profond de soi (chagrin d'amour par exemple)
 
votre avis ?


Mouais, ça c plutôt pour se rassurer mais c bidon...


Message édité par Tom DeLonge le 03-01-2004 à 23:03:39
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Marsh Posté le 03-01-2004 à 23:08:13    

Tom Delonge a écrit :


Mouais, ça c plutôt pour se rassurer mais c bidon...


 
je parle plutot d'un point de vue "moral".
 
genre, il t'arrive une merde dans ta vie, qui te rend très malheureux.
 
est-ce que d'un point de vue moral, il ne te semble pas justifier de se dire "je n'ai pas le droit d'etre malheureux, il y a tellement de gens qui sont plus en galère que moi"


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Marsh Posté le 03-01-2004 à 23:11:27    

Tom Delonge a écrit :


Mouais, ça c plutôt pour se rassurer mais c bidon...


 
+1
 
Le malheur c'est perso, on l'est pr une raison qui nous est propre, pas parce que les autres sont plus heureux que nous ou autre.
C'est pareil pour le bonheur.


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Lu et approuvé.
Reply

Marsh Posté le 03-01-2004 à 23:13:08    

la monne a écrit :


 
+1
 
Le malheur c'est perso, on l'est pr une raison qui nous est propre, pas parce que les autres sont plus heureux que nous ou autre.
C'est pareil pour le bonheur.
 


 
c'est donc "absolu" selon toi


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Marsh Posté le 03-01-2004 à 23:13:32    

dis donc tu nous ferai un chtite depression avec lmes topick que t'as cree on peu se demander si t'es tres guai
 
sinon le malheur on se le cree un petit peu il est rare qu'il arrive des choses dramatique a part la perte de quelqu'un a qui on tient (vraiment j'insiste parce que la mort du demi beau frere par alliance....) y pas grand chose de grave...

Reply

Marsh Posté le 03-01-2004 à 23:13:41    

el_boucher a écrit :

Prenons l'exemple d'une personne malheureuse :
 
d'un coté, elle pourrait se dire "oh, non, je n'ai pas le droit d'etre malheureux, il y a tellement de gens qui sont plus en galère que moi"
 
cela n'est pas faux, et en meme temps, si on pousse le raisonnement à fond, on en revient à :  
 
une seule personne sur Terre, la plus malheureuse de toute, aurait le droit d'etre malheureuse, et tous les autres, n'auraient pas le droit...
 
de plus, il y a un caractère absolu qu'on ne peut pas nier : quand on est malheureux, on l'est, un point c'est tout, et on le vit au plus profond de soi (chagrin d'amour par exemple)
 
votre avis ?


 
bof quand il t'arrive un gros pepin, t'en a pas grand chose a foutre que d'autre soit plus malheureux


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"l'important c'est de participer", quelle connerie.
Reply

Marsh Posté le 03-01-2004 à 23:15:00    

webvar a écrit :

dis donc tu nous ferai un chtite depression avec lmes topick que t'as cree on peu se demander si t'es tres guai
 
sinon le malheur on se le cree un petit peu il est rare qu'il arrive des choses dramatique a part la perte de quelqu'un a qui on tient (vraiment j'insiste parce que la mort du demi beau frere par alliance....) y pas grand chose de grave...


 
aucune dépression, au contraire, tout va bien ;)


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Marsh Posté le 03-01-2004 à 23:15:00   

Reply

Marsh Posté le 03-01-2004 à 23:15:22    

el_boucher a écrit :


 
c'est donc "absolu" selon toi


 
Quand tu es heureux, tu te dis pas "il y a des gens plus heureux que moi, donc j'arrête".
Pour le malheur c'est pareil, on est malheureux ou on ne l'est pas, mais ça n'a rien à voir avec les autres.
Parce que si on pousse ton raisonnement jusqu'à au bout, ça voudrait dire qu'il ne pourrait y avoir qu'un seul malheureux? ;)


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Lu et approuvé.
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Marsh Posté le 03-01-2004 à 23:16:33    

PS: le topic sur le malheur, c'est l'accident d'avion qui m'y a fait pensé...mais c'est une question qui m'intéresse
 
pour ce qui est de la décadence de la civilisation, c'est un éternel sujet de débat entre ma grand-mère et moi...(quelque part, rien que le fait qu'il y ait débat, montre que ce n'est pas la décadence la plus totale, c'est bon signe ;))


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Marsh Posté le 03-01-2004 à 23:16:46    

joe_dalton06 a écrit :


 
bof quand il t'arrive un gros pepin, t'en a pas grand chose a foutre que d'autre soit plus malheureux


 
C'est clair.
Quand t'es malheureux plus rien ne compte, surtout pas les autres.
Les suicides en sont la preuve, même si c'est un peu plus complexe :o


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Lu et approuvé.
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Marsh Posté le 03-01-2004 à 23:17:01    

la monne a écrit :


 
Quand tu es heureux, tu te dis pas "il y a des gens plus heureux que moi, donc j'arrête".
Pour le malheur c'est pareil, on est malheureux ou on ne l'est pas, mais ça n'a rien à voir avec les autres.
Parce que si on pousse ton raisonnement jusqu'à au bout, ça voudrait dire qu'il ne pourrait y avoir qu'un seul malheureux? ;)


 
lis mon premier post ;)
 


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Marsh Posté le 03-01-2004 à 23:18:46    

el_boucher a écrit :


 
lis mon premier post ;)
 
 


 
oui je sais je me suis mal exprimé en disant "ton raisonnement", je voulais parler de ce que tu avais mentionné avant ;)


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Lu et approuvé.
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Marsh Posté le 03-01-2004 à 23:20:34    

la monne a écrit :


 
oui je sais je me suis mal exprimé en disant "ton raisonnement", je voulais parler de ce que tu avais mentionné avant ;)


 
ce que je voulais dire, c'est que j'avais exactement dit la meme chose dans mon premier post ;)
 
"une seule personne au monde aurait le droit detre malheureuse" si l'on poursuit jusqu'au bout la réflexion
 
en gros, j'vais déjà dit ce que tu viens de me faire dire  :pt1cable:


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Marsh Posté le 03-01-2004 à 23:22:21    

Bon alors tout va bien on s'est compris, reprenons des courgettes :o


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Lu et approuvé.
Reply

Marsh Posté le 03-01-2004 à 23:23:25    

la monne a écrit :

Bon alors tout va bien on s'est compris, reprenons des courgettes :o


 
 :sol:


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Marsh Posté le 03-01-2004 à 23:24:09    

el_boucher a écrit :


 
je parle plutot d'un point de vue "moral".
 
genre, il t'arrive une merde dans ta vie, qui te rend très malheureux.
 
est-ce que d'un point de vue moral, il ne te semble pas justifier de se dire "je n'ai pas le droit d'etre malheureux, il y a tellement de gens qui sont plus en galère que moi"
 


non

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Marsh Posté le 03-01-2004 à 23:26:04    

en reformulant autrement, je dirais quand meme qu'il est fréquent que les gens se plaignent sans avoir de véritables raisons...


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Marsh Posté le 03-01-2004 à 23:29:15    

el_boucher a écrit :

en reformulant autrement, je dirais quand meme qu'il est fréquent que les gens se plaignent sans avoir de véritables raisons...


En même temps, le petit éthyopien à qui il manque 2 jambes et un bras, ne sait pas ce que c'est que d'aller en cours, bosser pour finalement savoir d'avance qu'il n'aura pas son bac, et que par la même occasion, il perdra sa copine et ses amis....
Tout comme moi je ne sais pas ce que ça me ferait de perdre 2 jambes et un bras [:spamafote]
Le malheur c'est personnel, tu peux pas juger le malheur de quelqu'un.

Reply

Marsh Posté le 03-01-2004 à 23:30:23    

el_boucher a écrit :

en reformulant autrement, je dirais quand meme qu'il est fréquent que les gens se plaignent sans avoir de véritables raisons...


 
Et parfois on a des vraies raisons :'(


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Lu et approuvé.
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Marsh Posté le 03-01-2004 à 23:30:28    

el_boucher a écrit :

en reformulant autrement, je dirais quand meme qu'il est fréquent que les gens se plaignent sans avoir de véritables raisons...


 
suis pas sure qu'on puisse juger des raisons d'une personne. Après tout si la personne se plaint c que pr elle c important.

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Marsh Posté le 03-01-2004 à 23:30:32    

Pour moi le malheur est relatif, non pas pour l'exemple donné, mais par le fait qu'il est limité dans le temps.

Reply

Marsh Posté le 03-01-2004 à 23:30:51    

chtiteninine a écrit :


 
suis pas sure qu'on puisse juger des raisons d'une personne. Après tout si la personne se plaint c que pr elle c important.


 
meme les grévistes de la SNCF ??


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Marsh Posté le 03-01-2004 à 23:33:54    

el_boucher a écrit :


 
meme les grévistes de la SNCF ??  


 
 :lol:  :lol:  :lol:

Reply

Marsh Posté le 03-01-2004 à 23:59:21    

Le bonheur ne dure pas longtemps de toute façon.. L'homme est tellement mal foutu qu'il s'invente perpétuellement de nouveaux besoins, qui deviennent vite si obsédants qu'il n'a plus le temps d'être heureux..

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Marsh Posté le 04-01-2004 à 00:16:46    

Je suis d'accord avec ce que vous avez dit plus haut. Le malheur c'est personnel, mais c'est quand même relatif dans le temps. On s'habitue à son malheur. Si du jour au lendemain un millionaire perd sa fortune et doit vivre comme un smicard il sera plus malheureux que le smicard...

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Marsh Posté le 04-01-2004 à 00:30:31    

Quand je vois le malheur des autres (cad quand j allume ma TV) ca me rend malheureux (profondement) surtout en ce moment...
Si jessaye de faire abstraction des autres (faire legoiste quoi) je vis mieux... cest evidemment influencé plus ou moins par mon etat d'ésprit actuel donc clairement relatif en ce qui me concerne  


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Topic Cosplay@JV Reborn
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Marsh Posté le 04-01-2004 à 00:50:20    

dobeliou a écrit :

Quand je vois le malheur des autres (cad quand j allume ma TV) ca me rend malheureux (profondement) surtout en ce moment...
Si jessaye de faire abstraction des autres (faire legoiste quoi) je vis mieux... cest evidemment influencé plus ou moins par mon etat d'ésprit actuel donc clairement relatif en ce qui me concerne  


 
allume pas ta tv :sol:


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Marsh Posté le 04-01-2004 à 00:58:03    

joe_dalton06 a écrit :


 
allume pas ta tv :sol:  


Cest ce que je fait ! :D
menfin on echappe pas a lactualité aussi facilement :/ puis cest pas sain...


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Topic Cosplay@JV Reborn
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Marsh Posté le 04-01-2004 à 11:08:32    

content de voir quelqu'un pour qui il y a une part de relatif...:)
 
en effet, je l'ai pas encore dit, mais ca me semble un peu illusoire que de croire que le malheur est simplement absolu, qu'il n'est lié qu'à nous-meme :
 
ca revient un peu à nous voir comme une "bulle indépendante" sur laquelle le monde extérieur n'a pas trop d'influence...


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Marsh Posté le 04-01-2004 à 11:28:36    

pis il faut voir k'a soucis egal, on ne ressent pas la meme intensité de malheur ...
ultra relatif !
Qd on voit une star dire kelle est malheureuse alors kelle est peter de thune et marié .. ca me choque pas tant que ca ..
Des fois on est alheureux comme tout et ceci sans trop de raison ..
Evidement on peut essayer de relativiser mais le coeur parle .. s'il nest pas bien, c un fait !


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http://thacat.3dvf.net --rrRrrRrrrRRrrrr -- Je sais ronronner, j'ai des preuves !
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Marsh Posté le 04-01-2004 à 11:38:50    

pour moi, on ne peut en aucun cas mesurer son malheur par rapport aux autres
chaque personne se doit d'etre bien dans le milieu dans lequelle elle evolue. si ce n'est pas le cas, et si elle estime etre malheureuse, alors elle l'est. nul besoin de se comparer aux autres, celui qui a bousillé sa ferrari ou celui qui creve la dalle.
ils sont peut etre tous les deux aussi malheureux !!
c'est comme le bonheur.
certains revent de vivre seuls sur une ile deserte d'autres revent d'ecouter du metal toute la journee, d'autres de tourner des films pornos.
si ils y parviennent, ils seront tous parvenu a leur bonheur, sanbs se soucier de celui des autres
c pareil pour le malheur

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Marsh Posté le 04-01-2004 à 13:08:53    

Lynk a écrit :

On est libre, on est responsable de son malheurs :o


 
???

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Marsh Posté le 04-01-2004 à 13:22:19    

Bah parfois j'ai l'impression (je dis pas que c'est vrai) que moins le malheur est grand (dans l'absolu, sachant que de manière relative il peut être immense pour celui qui le vit) et plus on en fait grand cas... Que les gens qui ont des "ptits malheurs importants pour eux" ont plus l'occasion (le temps, les moyens) de s'en plaindre et de se complaire dedans... (ce qui agrave la choses en plus !).
Celui qui crève la dalle est malheureux, peut-être même plus vu de l'extérieur, mais lui n'a pas le temps, le loisir, les moyens de s'appitoyer, de se lamenter...  
Enfin je sais pas comment dire ça... Le malheur est relatif et à relativiser aussi pour moi : je ne peux pas m'empècher de me dire quand j'ai une tendance dépressive : "arrête donc tes conneries, t'es loin d'être à plaindre !" parce que des fois on a tendance a se laisser aller...

Reply

Marsh Posté le 04-01-2004 à 13:35:37    

Tom Delonge a écrit :


Mouais, ça c plutôt pour se rassurer mais c bidon...

"Il y a toujours plus malheureux que soit" > Réflexion judeo-chrétienne de base :o


Message édité par muzah le 04-01-2004 à 13:36:07
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Marsh Posté le 04-01-2004 à 13:36:42    

Pour moi le malheur est tres relatif, je suis malheureux quand mon pc marche pas, quand jai plus d'argent ou quand jai des mauvaises notes à l'école, pour Mamadou en Somalie c'est quand il n'a pas assez a manger ou a boire...ou quand au Bengladesh les innondations ne detruisent pas encore ta maison....Et puis chacun ses priorités.  
Il n'y a pas de definition universelle du malheur

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Marsh Posté le 04-01-2004 à 13:53:38    

Parfois j'ai un peu honte de moi. Suffit de mettre le nez dehors pour trouver pire que soit. Mais bon je suis depressif, malade, mal diplomé, sans perspective, avec peu de famille, je vis seul dans 9m². Ce qui m'effraye le plus c'est de me dire que ca pourrait etre pire :/


Message édité par Yop ma caille le 04-01-2004 à 13:55:37

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
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Marsh Posté le 04-01-2004 à 13:55:11    

jamais eu autant de perspective d'avenir de toute ma vie et jai jamais ete aussi malheureux ..... :/


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Marsh Posté le    

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