Et que fait on des personnes agées ???

Et que fait on des personnes agées ??? - Société - Discussions

Marsh Posté le 09-09-2006 à 13:09:05    

C'est une question que je me pose parfois pour ma part ma Grand mere est en maison de retraite,ses fils lui payent sa "pension",mais que se passerait il si ils n'etaient plus la ? si elle se retrouvait sans famille ? qu'en ferait on ??? Qui la prendrait en charge puisqu'elle pourrait plus rien payer !
Pareil pour les vieux qui n'ont plus de famille,qui vivent seul en ayant peu ou plus de ressources et qui ne peuvent plus se gerer eux memes (toilettes et compagnie ...) ,on en fait quoi ?   Ya des maisons de retraite gratuites ? On envoie des gens qui les suivent régulierment et qui viennent à domicile les aider un peu ? Ou la société sans rien dire et comme si rien n'était les laisse mourir seul chez eux pour ne pas avoir à les prendre en charge et remplir les maisons de retraite ? Bref comme la société gere cela ???


Message édité par yoyo tchikita le 09-09-2006 à 14:35:00
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Marsh Posté le 09-09-2006 à 13:09:05   

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Marsh Posté le 10-09-2006 à 18:55:10    

Il y a des aides (financières et du personnel médical à domicile) et des établissements spécialisés pour ceux qui n'ont pas les moyens d'aller en maison de retraite. Je connais pas trop mais c'est pas génial il parait (déjà que les maisons de retraites...).


Message édité par willou94 le 10-09-2006 à 18:55:22
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Marsh Posté le 10-09-2006 à 19:01:17    

les hospices de vieux, c'est pas jojo, c'est caché, mais ca existe.
 
...genre le même gant qui sert à faire la toilette pour deux sxemaines pour dix personnes...
 
des fois vaut mieux pas savoir.
 
 

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Marsh Posté le 10-09-2006 à 22:18:24    

Le gros problème des personnes dépendantes, c'est de trouver du personnel pour s'occuper d'eux, personne n'a envie de changer des couches à des vieux.
Ça entraine un cout en personnel élevé, que tout le monde ne peut pas payer.
Il faudrait arriver à une prise en charge comme pour une maladie, mais le trou de la sécu...

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Marsh Posté le 10-09-2006 à 22:25:11    


 
Euh, c'est assez rarissime comme plan glauque. Faut pas abuser. Au pire j'ai connu le manque de gants, et on faisait la toilette avec autre chose de propre : chaussette, torchon...


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Marsh Posté le 10-09-2006 à 22:26:20    

ouais et avec tous ces petits jeunes qui ne veulent pas d'enfants, ça va être drole dans 60 ans les hospices sans personnel médical :D

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Message édité par justeleblanc le 10-09-2006 à 22:26:31
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Marsh Posté le 10-09-2006 à 22:36:24    

Comme le disait le frère de Frasier dans la série du même nom, à propos du slogan inventé pour une maison de retraite : « We care because you don't » :o
 
Les vieux sans le sou finissent à l'hôpital, autrement dit à l'hospice, à la Salpêtrière et à Bicêtre.
 
Ceux qui sont ni friqués ni pauvres finissent dans des semi-mouroirs appelés pudiquement "maison de vie" ou "maison de retraite" si on est plus conventionnel, des endroits gérés comme des pompes à fric par des gens qui méprisent la vie et qui embauchent du personnel sous-qualifié. Autant dire que la dignité humaine a plus la définition de celle en usage à Guantanamo ou Abu Grahib :o


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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
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Marsh Posté le 11-09-2006 à 11:52:46    

justeleblanc a écrit :

ouais et avec tous ces petits jeunes qui ne veulent pas d'enfants, ça va être drole dans 60 ans les hospices sans personnel médical :D

 
http://pigface.club.fr/pictures/eternity-express.jpg
 
 [:alph-one]  
 
 
Pour répondre à la question, l'état prend en charge les personnes totalement isolées en les plaçant dans des maisons de retraite, puis se rembourse à leur décès sur la vente de leurs bien.
 
 
Sinon, je vois que les idées ont la vie dure. "un gant de toilettes pour dix personnes pendant deux semaines", "mouroirs"... :lol:  
 
Ma grand mère est en maison de retraite et ça se passe très bien, c'est propre et le personnel est compétent et dévoué. Excusez-moi de parler de ce que j'ai vu et de ne pas colporter des légendes urbaines...


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Marsh Posté le 11-09-2006 à 11:55:45    

bah on t'excuse rien, ma grand-mère est aussi dans une belle maison de retraite, sauf qu'elle paye plus de 10000 balles par mois
et ceux qui ne peuvent pas vont où ? et là bas les gants de toilettes sont comment ?
t'as un exemple sous les yeux, n'en fais pas une généralité non plus

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Marsh Posté le 11-09-2006 à 11:57:31    

Oui mais ta grand-mère ou ses enfants ont des thunes, et ce n'est pas forcément le cas de tout le monde !!!
Renseigne-toi auprès de tes parents ou elle-même sur le coût d'une année de maison de retraite, tu te rendras compte que tout le monde ne peut pas se payer ce luxe.
 
edit : message destiné à abakuk. ;)


Message édité par Riot le 11-09-2006 à 11:59:09

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Be the one with the flames.
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Marsh Posté le 11-09-2006 à 11:57:31   

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Marsh Posté le 11-09-2006 à 11:58:27    

double posts, toutes mes scuzes !


Message édité par Riot le 11-09-2006 à 11:59:01

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Be the one with the flames.
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Marsh Posté le 11-09-2006 à 12:01:01    

[:drapo] pour harko
 
a pas 36 solutions  
1> vieux autonome jusqu'au bout
2> maison de retraite
3> soin a domicile ($)
4> un enfant qui arrete de bosser pour s'en occuper
 
+1 avec jlb

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Marsh Posté le 11-09-2006 à 12:31:34    

Bienvenu en France, où les aides coulent à flot pour les gens qui ne font rien d'autre que gueuler pour les avoir.  
Quand ils n'ont plus la force de vouloir passer avant les autres, ils n'ont qu'à crever.


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Marsh Posté le 11-09-2006 à 14:11:25    

justeleblanc a écrit :

bah on t'excuse rien, ma grand-mère est aussi dans une belle maison de retraite, sauf qu'elle paye plus de 10000 balles par mois
et ceux qui ne peuvent pas vont où ? et là bas les gants de toilettes sont comment ?
t'as un exemple sous les yeux, n'en fais pas une généralité non plus

Bah, j'ai au moins le mérite d'avoir un exemple sous les yeux, même si ce n'est qu'un seul exemple. Je généralise à partir de ce que je peux. Certains, qui n'y connaissent manifestement rien, généralisent à partir de rumeurs, alors je ne vois pas pourquoi je me gênerais.
 
Vous aurez beau dire, des mouroirs, je n'en ai jamais vu. :spamafote:
 
PS : je connais le prix que paye ma grand mère, c'est supérieur à 10000 balles par mois. Elle a les moyens. :spamafote:²

Message cité 2 fois
Message édité par abakuk le 11-09-2006 à 14:11:45

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Marsh Posté le 11-09-2006 à 14:13:53    

abakuk a écrit :

Je généralise à partir de ce que je peux.


abakuk a écrit :

Certains, qui n'y connaissent manifestement rien, généralisent à partir de rumeurs, alors je ne vois pas pourquoi je me gênerais.


abakuk a écrit :

Vous aurez beau dire, des mouroirs, je n'en ai jamais vu. :spamafote:


ah c'est vraiment un festival tes posts :d

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Marsh Posté le 11-09-2006 à 14:16:18    

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Marsh Posté le 11-09-2006 à 14:19:20    

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Marsh Posté le 11-09-2006 à 14:35:17    

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Marsh Posté le 11-09-2006 à 14:35:48    

LooSHA a écrit :

Je l'attendais hier celle-là.


le wikende chuis pas là ! [:zaib3k]

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Marsh Posté le 11-09-2006 à 14:40:39    

justeleblanc a écrit :

ah c'est vraiment un festival tes posts :d

Ecoute, y a un moment où y en marre.
 
Marre de lire des conneries à longueur de topics. (je sais, je suis pas obligé de venir ici :o)
Marre de voir les mêmes rumeurs colportées tout le temps.
Marre des reportages mensongers où on voit des vieux attachés à leur siège, sans la moindre explication ou, pire, avec des commentaires sur la maltraitance. Si on attache certains vieux à leur siège, c'est parce qu'ils ont perdu tout tonus musculaire et qu'ils ne tiennent même plus assis. Il y a aussi ceux qui ont perdu la tête et qui iraient se promener au beau milieu de la route si on les laissait libres de leurs mouvements. Mais ça, les journalistes, pourtant si soucieux de nous informer honnêtement et objectivement, n'en parlent pas. Le savent-ils seulement ? Leur est-il venu à l'idée d'interroger le personnel ?
Marre de l'incompétence de l'état, incapable de gérer une situation qu'il a lui-même créée.


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Marsh Posté le 11-09-2006 à 14:42:14    

justeleblanc a écrit :

bah on t'excuse rien, ma grand-mère est aussi dans une belle maison de retraite, sauf qu'elle paye plus de 10000 balles par mois
et ceux qui ne peuvent pas vont où ? et là bas les gants de toilettes sont comment ?
t'as un exemple sous les yeux, n'en fais pas une généralité non plus


 
Alors déjà une chose : dans les établissements que j'ai fréquentés, le linge de toilette était soit à la charge de la famille, censée récupérer/laver/repasser/ramener le bazar, soit nettoyé par l'établissement qui reportait ensuite les frais à la famille. A chaque fois qu'on manquait de linge, c'était pour une personne dont la famille était censée gérer elle-même l'approvisionnement en linge propre.
 
Parce que mémé on va la voir tous les week-ends au début, puis on finit par se lasser de la corvée dominicale.
 
Alors oui, tout le monde a en tête les images des mouroirs dont la TV nous emplit les oreilles quand une affaire de maltraitance éclate. Ils sont heureusement rares. Au quotidien, la gériatrie souffre surtout du manque de personnel : le (para)médical dans son ensemble souffre d'une crise des vocations, et les professionnels qualifiés ont tendance à fuir les services "usants"; les gérants d'établissements font tourner les services avec ce qu'ils trouvent, et ces personnes même avec la meilleure volonté du monde n'ont pas la formation qui permettrait de "bien faire" (une auxiliaire de vie n'est absolument pas formée à la toilette, donc niveau sécurité dans les douches c'est zéro).
 
Le matériel est secondaire. Tant que la sécurité des personnes n'est pas compromise à cause de locaux délabrés, on peut toujours se démerder avec les moyens du bord.
 
Donc au vu des réactions, j'aurais plutôt envie de poser la question : c'est quoi pour vous, une bonne maison de retraite ? Et une mauvaise ?


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Marsh Posté le 11-09-2006 à 14:42:23    

abakuk a écrit :


Vous aurez beau dire, des mouroirs, je n'en ai jamais vu. :spamafote:

effectivement ça doit pas exister alors. [:zaib3k]
 
 
 
(au fait j'y pense tu m'as vu un jour ? :sweat:)

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Marsh Posté le 11-09-2006 à 15:05:08    

abakuk a écrit :

Ecoute, y a un moment où y en marre.
 
Marre de lire des conneries à longueur de topics. (je sais, je suis pas obligé de venir ici :o)
Marre de voir les mêmes rumeurs colportées tout le temps.
Marre des reportages mensongers où on voit des vieux attachés à leur siège, sans la moindre explication ou, pire, avec des commentaires sur la maltraitance. Si on attache certains vieux à leur siège, c'est parce qu'ils ont perdu tout tonus musculaire et qu'ils ne tiennent même plus assis. Il y a aussi ceux qui ont perdu la tête et qui iraient se promener au beau milieu de la route si on les laissait libres de leurs mouvements. Mais ça, les journalistes, pourtant si soucieux de nous informer honnêtement et objectivement, n'en parlent pas. Le savent-ils seulement ? Leur est-il venu à l'idée d'interroger le personnel ?
Marre de l'incompétence de l'état, incapable de gérer une situation qu'il a lui-même créée.


ah oui je suis bien d'accord, ça n'empeche que je ne vois pas pourquoi, ou comment, à l'inverse tu doutes à partir d'un contre-exemple, celui de ta grand-mère, donc d'un établissement...

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Marsh Posté le    

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