exercice des warrant dans des conditions speciales...

exercice des warrant dans des conditions speciales... - Société - Discussions

Marsh Posté le 03-09-2003 à 09:41:22    

A l'attention des psecialistes (Alberich?).
 
Comment marchent les warrant (en France et aux US) dans les cas ou le sous-jacent n'a plus de cours mesurable?
 
Exemples:
 
simple: je possede un put a 100, la boite sur laquelle il repose fait faillite. On peut raisonnablement penser que le sous-jacent vaut 0, mais comme l'action n'existe plus, est-ce que reellement on peut exercer le put, ou bien est-il nul? Dans ce cas, la valeur des puts monterait au fur et a mesure de la baisse de l'action jusqu'a un certain point, puis la tendance s'inverserait et paradoxalement, la valeur du put diminuerait ensuite jusqu'a tendre vers 0 alors que le spread valeur de l'action/prix d'exercice augmente pourtant...
 
plus complique: en cas de rachat de la boite sous-jacente:
- rachat a un prix ferme en cash: les actions sont detruites. On peu timaginer que le put soit annule (tres etrange), ou bien qu'on utilise le prix de rachat des actions comme base, mais quid alors de l'evolution ulterieure: si l'action est rachetee a 50 un an avant la date d'exercice du put, comment est calculee l'evolution pendant un an? Au taux d'interet legal? A la moyenne du secteur? Aux performances de l'entreprise acheteuse? Rien ne semble rigoureux.
- rachat en actions: c'est encore largement pire, ca devient un bordel monstre: quelles sont les regles?
 
 
Voila, si quelqu'un connait la maniere dont se reglent ces cas particuliers, merci d'avance pour l'eclaircissement.

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Marsh Posté le 03-09-2003 à 09:41:22   

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Marsh Posté le 03-09-2003 à 11:47:09    

présent. ;)  
 
planche déjà la-dessus
 
http://warrants.bnpparibas.com/fr/

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Marsh Posté le 03-09-2003 à 20:43:24    

bon, par respect pour ton expertise, j'ai lu serieusment plus de la moitie de ce qu'il y avait a lire (la moitie la plus pointue), mais je n'ai quasiment rien appris (je ne savais pas que le straddle s'appelait ainsi, et je trouve idiot leur conseil de toujours revendre le warrant avant la date limite de vente et de ne jamais exercer soi-meme, si ce conseil etait bon, ca impliquerait l'irrationalite totale des agents, c'est ridicule).
 
Mais ca ne repond pas du tout a mes questions qui sont quand meme assez specifiques: comment le warrant est-il traite quand le sous-jacent ne peut plus etre evalue conventionnellement?

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Marsh Posté le 03-09-2003 à 20:46:53    

tiens, une autre question au passage, mais celle la, c'est plus dans les cordes d'un banquier de base de me repondre, donc si je cherchais bien, je pourrais surement trouver sur le net (mais en meme temps, la reponse tient en un mot alors): est-ce qu'un warrant sur un sous-jacent europeen est integrable a un PEA?
J'imagine que non, mais ce serait chouette.

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Marsh Posté le 04-09-2003 à 09:40:48    

un petit :bounce: pour attirer l'attention des gens informes ;)

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Marsh Posté le 04-09-2003 à 09:43:09    

j'attendais celle-là  :D  
je ne suis pas spécialiste de la chose, que les généralités, va falloir ramer seul Greg  :kaola:

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Marsh Posté le 04-09-2003 à 09:47:42    

Alberich a écrit :

j'attendais celle-là  :D  
je ne suis pas spécialiste de la chose, que les généralités, va falloir ramer seul Greg  :kaola:  


 
Zut, je sais pas comment je vais trouver une telle info. Faut peut-etre que j'aille poster sur boursorame, mais comme il y a 99.5% de blaireaux la-bas, je ne suis pas sur de pouvoir trouver une audience competente.
Et sur le web, les regles...
 
(et mon banquier idem, vu comme il m'a deja sorti des conneries (petites mais quand meme) sur des points bien plus simples...)

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Marsh Posté le 04-09-2003 à 09:48:59    

Ton ami google peut-être ? ya surement un spécialiste qui a pondu un pavé quelque part  ;)


Message édité par Profil supprimé le 04-09-2003 à 09:49:22
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Marsh Posté le 04-09-2003 à 10:01:52    

Alberich a écrit :

Ton ami google peut-être ? ya surement un spécialiste qui a pondu un pavé quelque part  ;)


Ben mon ami Google, comme je voulais pas faire le boulet, c'est par ca que j'avais commence.
Mais je n'avais pas trouve.
La je viens de repasser 25mn a chercher, et toujours rien.
C'est affreux, il va peut-etre falloir que je trouve le renseignement en dehors du net!!! pardonnez-moi mon Dieu, je vais pecher...

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Marsh Posté le 04-09-2003 à 10:16:59    

GregTtr a écrit :

bon, par respect pour ton expertise, j'ai lu serieusment plus de la moitie de ce qu'il y avait a lire (la moitie la plus pointue), mais je n'ai quasiment rien appris (je ne savais pas que le straddle s'appelait ainsi, et je trouve idiot leur conseil de toujours revendre le warrant avant la date limite de vente et de ne jamais exercer soi-meme, si ce conseil etait bon, ca impliquerait l'irrationalite totale des agents, c'est ridicule).
 
Mais ca ne repond pas du tout a mes questions qui sont quand meme assez specifiques: comment le warrant est-il traite quand le sous-jacent ne peut plus etre evalue conventionnellement?


 
Quasiment personne n'exerce un warrant, tu le vends simplemenet avant l'échéance, c'est classik... Bien moins lourd administrativement que l'exercice du droit, et ca rapporte pareil...
 
Sinon, si la société n'existe plus, le warrant n'existe plus... Si la société est rachetée, le warrant existera à nouveau... Mais si elle n'existe plus, elle ne peut plus etre rachetée... En gros, ta société, là, elle tourne encore ou elle a fait faillite, si elle a fait faillite, t'as plus rien... par contre, c'est vraiment dommage, parce que si t'avais vendu avant la faillite quand le cours de l'action approchait du 0, tu te serais certainement fait moult thunes avec le put !!!


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You can fool some people sometimes, But you can't fool all the people all the time...
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Marsh Posté le 04-09-2003 à 10:16:59   

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Marsh Posté le 04-09-2003 à 10:27:10    

GregTtr a écrit :

tiens, une autre question au passage, mais celle la, c'est plus dans les cordes d'un banquier de base de me repondre, donc si je cherchais bien, je pourrais surement trouver sur le net (mais en meme temps, la reponse tient en un mot alors): est-ce qu'un warrant sur un sous-jacent europeen est integrable a un PEA?
J'imagine que non, mais ce serait chouette.


 
Je suis banquier suisse, souvent désabusé par la mauvaise habitude francaise d'avoir des abréviations pour tout... Alors, c quoi un PEA ?!! ;)
 
Réponds avant que je rentre dans ma ZUP qui est juste à coté d'une ZEP... ;)


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You can fool some people sometimes, But you can't fool all the people all the time...
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Marsh Posté le 04-09-2003 à 10:53:12    

Toshy a écrit :


 
Je suis banquier suisse, souvent désabusé par la mauvaise habitude francaise d'avoir des abréviations pour tout... Alors, c quoi un PEA ?!! ;)
 
Réponds avant que je rentre dans ma ZUP qui est juste à coté d'une ZEP... ;)


peux pas repondre a GregTr, c'est pas mon domaine.
 
mais un PEA, c'est un Plan Epargne en Actions
 
http://www.pfconseil.com/finance/pea.htm
 
pour les warrants, j'ai trouve ca, mais je pense que ca repond pas trop a ta question (j'en sais rien en fait :D )
http://www.pfconseil.com/finance/warrants.htm


Message édité par kham le 04-09-2003 à 10:53:42
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Marsh Posté le 04-09-2003 à 11:24:01    

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