Modes de déplacement dans l'espace... - Sciences - Discussions
Marsh Posté le 21-05-2004 à 12:23:29
Coin_coin a écrit : J'avais entendu parler d'une méthode qui permettrait (conditionnel bien sûr) de passer la vitesse de la lumière en faisant "défiler" l'espace . Ce que j'ai cru comprendre, c'est qu'un vaisseau ne se déplacerait pas, mais que l'espace autour de lui le ferait . |
Effectivement :
Marsh Posté le 21-05-2004 à 12:26:48
Coin_coin a écrit : Afin de voyager dans l'univers (visible), il est clair que le moteur à explosion ne sera pas suffisant (et c'est peu dire)... |
auh ça c'est dans le film "les maîtres du temps" où une race est capable de manipuler le temps. Or jusqu'aux dernières nouvelles c'est pas à notre porté .
Edit : c'est vrai c'est utilisé dans Dune. J'avais oublié.
Marsh Posté le 21-05-2004 à 12:52:59
Est-ce que ça veut dire que j'aurai pris une vilaine blague pour un projet théorique?
Sinon, on a prévu d'autres moyens pour parcourir des millions de kilomètres que le moteur traditionnel?
Marsh Posté le 21-05-2004 à 13:00:59
Coin_coin a écrit : Est-ce que ça veut dire que j'aurai pris une vilaine blague pour un projet théorique? |
Passer par les trous noirs. C'est pas un moteur mais ça reste un moyen theorique de parcourir des millions de kilomètres.
Marsh Posté le 21-05-2004 à 13:08:51
NON
Les Navigateurs de la Guilde REPLIENT l'espace-temps, ça n'a rien à voir !
La méthode dont il parle, c'est pas celle là. C'est celle où on fait un truc avec de l'antimatière devant le vaisseau.
En gros, ça crée une bulle d'espace-temps autour du vaisseau, et pis on fait déplacé cette bulle à une vitesse supérieure à celle de la lumière, je sais pas comment, je sais pas pourquoi.
J'avais lu ça dans un science et vie
Marsh Posté le 21-05-2004 à 13:11:00
Coin_coin a écrit : J'avais entendu parler d'une méthode qui permettrait (conditionnel bien sûr) de passer la vitesse de la lumière en faisant "défiler" l'espace . Ce que j'ai cru comprendre, c'est qu'un vaisseau ne se déplacerait pas, mais que l'espace autour de lui le ferait . |
Tu le fais tous les jours en te deplacant
Ca depend dans quel referentiel tu te trouves, ca s'appelle la relativité du mouvement
Marsh Posté le 21-05-2004 à 13:29:23
Lyc4nth a écrit : Passer par les trous noirs. C'est pas un moteur mais ça reste un moyen theorique de parcourir des millions de kilomètres. |
pas les trous noir, la singularité nous avalerai inévitablement
par contre un wormhole ou trou de ver, oui
Marsh Posté le 21-05-2004 à 13:30:33
Coin_coin a écrit : Afin de voyager dans l'univers (visible), il est clair que le moteur à explosion ne sera pas suffisant (et c'est peu dire)... |
ce dont tu parles la c'est de startrek et du warp continuum, quand tu t'approches suffisament de c, tu changes d'espace temps et tu peux depasser la vitesse de la lumiere autant de fois que tu veux
spa génial ca?
Marsh Posté le 21-05-2004 à 13:31:41
The NBoc a écrit : pas les trous noir, la singularité nous avalerai inévitablement |
Marsh Posté le 21-05-2004 à 14:11:45
The NBoc a écrit : pas les trous noir, la singularité nous avalerai inévitablement |
C'est le trou dans l'espace-temps qui mènerai vers une sorte de monde-parallèle où par je ne sais quelle miracle on peut se déplacer super-vite et revenir dans le monde en passant par un autre trou ?
( oui une sorte de transport en commun où notre dimension est la ville et le monde parallèle est le métro et même plus généralement le sous-sol de la ville pour ceux qui aiment les analogie ).
Cette théorie c'est J.P. Petit qui en a parlé si je me souviens bien.
Marsh Posté le 21-05-2004 à 14:14:52
y avait eu des gars qui avait essayer de pousser le raissonement ... il en etait arriver au point que pour se deplacer de 1cm sans bouger mais bougeant l'espace, il fallait condenser l'equivalent energetique de la masse de jupiter à l'avant du vaisseau ^^
(je cherche l'article, ca sort de American Scientist)
Marsh Posté le 21-05-2004 à 18:27:43
On peut peut-être obtenir ça avec le même procédé que celui qui disait qu'on pouvait compresser l'espace de "vide" qui existe entre le noyau des atomes et les électrons qui gravitent autour non?
Marsh Posté le 21-05-2004 à 18:31:11
Y a des fous qui ont fait une étude bizarre et qui disent qu'en formant une bulle d'antimatière autour d'un vaisseau, ça déformerait l'espace-temps de telle manière que le vaisseau serait continuellement aspiré vers l'avant, comme sur un tapis roulant
Ils ont dit qu'avec ça on pourrait largement dépasser la vitesse de la lumière
Marsh Posté le 21-05-2004 à 21:31:35
Bon a aprt a, y a des moyens moins exotiques de ce déplacer dans l'espace :
moteur ionique, voiel solaire, reacteur à fusion, RAMJET ...
Marsh Posté le 21-05-2004 à 21:48:31
ca sent fort l'épisode de stargate quand la major Karter est blokée ds un vaisseau toute seule (le vaisseau étant dans un nuage de gaz)
Marsh Posté le 21-05-2004 à 23:13:10
The NBoc a écrit : par contre un wormhole ou trou de ver, oui |
en théorie ça marche... mais faut encore trouver de la matière à densité d'énergie négative (c'est à dire une masse complexe, non?)
Marsh Posté le 22-05-2004 à 00:00:06
C'est la méthode de propulsion des vaisseaux de StarTrek tout ca
Marsh Posté le 22-05-2004 à 00:05:41
Voila dailleur un lien qui explique comment fonctionnent les vaisseaux de Star Trek, avec toute la théorie scientifique: http://sierranevada.free.fr/spacetime.php
Marsh Posté le 22-05-2004 à 00:08:54
The NBoc a écrit : pas les trous noir, la singularité nous avalerai inévitablement |
j'aime bien les affirmation hyper serieuse sur des trucs que personne ne maitrise
Marsh Posté le 22-05-2004 à 00:16:14
Gurney_Halleck a écrit : NON |
exact ,merci à Gurney d'etre là pour corriger cette faute IMPARDONNABLE!
Marsh Posté le 22-05-2004 à 00:18:42
Joel F a écrit : Bon a aprt a, y a des moyens moins exotiques de ce déplacer dans l'espace : |
c koa ça???
Marsh Posté le 22-05-2004 à 00:19:13
Tharkun92 a écrit : Y a des fous qui ont fait une étude bizarre et qui disent qu'en formant une bulle d'antimatière autour d'un vaisseau, ça déformerait l'espace-temps de telle manière que le vaisseau serait continuellement aspiré vers l'avant, comme sur un tapis roulant |
Ils le la depassent pas puisque actuellement en l'etat de nos connaissances c'est impossible mais la contournent .
On est deja arriver a creer de l'antimatiere mais ca dure bcp mois d'une seconde dc bon on est loin du compte ^^
Marsh Posté le 22-05-2004 à 00:19:33
eraser17 a écrit : j'aime bien les affirmation hyper serieuse sur des trucs que personne ne maitrise |
affirmation hyper sérieuse... d'ou tu sorts ca? je te dis juste qu'en sf ca s'appelle comme cela, et ca n'est rien qu'une "vue de l'esprit" alors bon...
Marsh Posté le 22-05-2004 à 00:41:24
The NBoc a écrit : affirmation hyper sérieuse... d'ou tu sorts ca? je te dis juste qu'en sf ca s'appelle comme cela, et ca n'est rien qu'une "vue de l'esprit" alors bon... |
mais ce n'est pas que de la SF, en l'état actuel de nos connaissances, c'est théoriquement possible
Marsh Posté le 22-05-2004 à 00:49:07
deltaden a écrit : mais ce n'est pas que de la SF, en l'état actuel de nos connaissances, c'est théoriquement possible |
il ne me semble pas qu'on arrive a localiser l'antimatiere
Marsh Posté le 22-05-2004 à 01:26:39
euh, on parlait pas des trous de vers, là ?
En tout cas, moi je parlais de ça
Marsh Posté le 22-05-2004 à 01:39:48
eraser17 a écrit : j'aime bien les affirmation hyper serieuse sur des trucs que personne ne maitrise |
99.999999% des sujets sur discussions sont discutés par des gens qui n'en connaissent que le nom
Marsh Posté le 22-05-2004 à 09:53:56
vanloque a écrit : c koa ça??? |
Le Ramjet serait un vaisseau en forme d'entonnoir :
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l'en,tonnoir avale les aprticules d' H et de He de l'espace, les condense
dans le toyo et initie une reaction de fusion.
Plus le vaisseau va vite, plus il recupere de combustible, et plus il va vite.
Ca c'est la théorie. Le pb vient du faite que pratiquemetn, pour aspirer les particuls dans l'entonnoir, il faut un champ magnétique assez enorme, qui va freiner ls particules. Problemes ce freinage (via al loi d'acton reaction) freine aussi le vaisseau :-/
En fait le RAMJET c'est surtout un gros frein
Pour info, les calculs fait la dessus demande un entonnoir de 1km de rayon et un tube de combustion de 5-6 km ^^
Marsh Posté le 22-05-2004 à 11:35:22
deltaden a écrit : euh, on parlait pas des trous de vers, là ? |
il faut creer un "puit" infini sans creer de singularité, en clair, pour faire un trou de ver il faut faire un trou noir ayant la particularité de ne pas etre lourd
deja les simples trous noirs depassent completement nos connaissances basiques, alors les trous de vers...
Marsh Posté le 22-05-2004 à 11:44:02
http://www.cybersciences.com/Cyber/2.0/Q1798.asp
par exemple ca c'est n'importe quoi, un trou blanc...
une boule qui ferait rejaillir la matiere hors d'elle, comment un tel truc pourrait avoir un cohérence quelconque quand on sait que la matiere s'attire et que si jamais trou blanc il y avait, on en aurait deja observé, car au contraire d'un trou noir il emettrai des quantités astronomiques quelconques
un trou de ver n'est pas un trou noir
Marsh Posté le 22-05-2004 à 13:54:14
non, tout à fait, mais c'est quand même une solution des équations de RG.
En théorie, ça peut exister, mais évidement, en pratique....
J'avais lu un bouquin de K.Thorne, où il détaillait encore bien le sujet. Il terminait par les voyages temporels au travers des ces trous de vers (qui seraient impossible d'après des calculs préliminaires...)
Marsh Posté le 23-05-2004 à 12:04:34
The NBoc a écrit : il ne me semble pas qu'on arrive a localiser l'antimatiere |
GREAT ANNIHILATOR
The Great Annihilator is a powerful, high-energy x-ray source located near the center of the Milky Way Galaxy. The Great Annihilator may be a black hole with a mass of roughly 10 to 1000 times that of the Sun. This object produces anti-matter (positrons, which are anti-electrons) which, when they collide with ordinary electrons, will annihilate the matter, resulting in the production of energy.
En francais, ca donne:
GRAND ANNIHILATOR Grand Annihilator est une source de rayons-X puissante, de haute énergie placée(localisée) près du centre de la Galaxie la Voie lactée. Grand Annihilator peut être un trou noir avec une masse d'environ 10 à 1000 fois celui du Soleil. Cet objet produit de l'antimatière (positrons, qui est des anti-électrons) avec lequel, quand ils entrent en collision avec des électrons ordinaires, annihileront la matiere, aboutissant à la production d'énergie.
Marsh Posté le 23-05-2004 à 12:11:34
Les trous noirs... Ben, des qu'ils devienne trop "lourd" pour notre pauvre espace temps, ils tombent dans le vide (le vrai vide, hors de l'univers) en dechirant l'espace-temps pour quelques milliardiemes de secondes.
Marsh Posté le 23-05-2004 à 12:12:34
Tiede a écrit : Les trous noirs... Ben, des qu'ils devienne trop "lourd" pour notre pauvre espace temps, ils tombent dans le vide (le vrai vide, hors de l'univers) en dechirant l'espace-temps pour quelques milliardiemes de secondes. |
hein?
Marsh Posté le 23-05-2004 à 12:18:37
ct une grosse joke... J'me rappelle plus du bon smiley a mettre. Pt'etre celui-la
Marsh Posté le 23-05-2004 à 12:32:12
Tiede a écrit : ct une grosse joke... J'me rappelle plus du bon smiley a mettre. Pt'etre celui-la |
lol !
Marsh Posté le 21-05-2004 à 12:22:04
Afin de voyager dans l'univers (visible), il est clair que le moteur à explosion ne sera pas suffisant (et c'est peu dire)...
J'avais entendu parler d'une méthode qui permettrait (conditionnel bien sûr) de passer la vitesse de la lumière en faisant "défiler" l'espace . Ce que j'ai cru comprendre, c'est qu'un vaisseau ne se déplacerait pas, mais que l'espace autour de lui le ferait .
Donc bon voilà, en fait je voudrais avoir des lumières sur ce procédé, puis aussi sur tout autre méthode de déplacement théorique dans l'espace
PS: et non les cafards ne passent pas non plus la vitesse de la lumière