"Yahoo ! collabore avec les autorités chinoises"

"Yahoo ! collabore avec les autorités chinoises" - Actualité - Discussions

Marsh Posté le 07-09-2005 à 15:50:25    

Voila, ce n'est pas du spam, je n'ai aucune action pour présence-pc, c'était juste pour faire circuler l'information et faire réagir, observer le pour et le contre...
 
http://www.presence-pc.com/actualite/yahoo-11582/


Message édité par Drizzt le 07-09-2005 à 15:50:53
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Marsh Posté le 07-09-2005 à 15:50:25   

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Marsh Posté le 07-09-2005 à 16:03:13    


Le journaliste Shi Tao a été condamné à dix ans de prison sur la base d’informations fournies par Yahoo Hong Kong !
 
Le verdict du procès de Shi Tao - condamné en avril 2005 à dix ans de prison pour "divulgation illégale de secrets d’Etat à l’étranger" - indique que la filiale hongkongaise de Yahoo ! a transmis à la police des informations compromettant le journaliste. "Déjà collaborateur zélé de la censure, Yahoo ! devient auxiliaire de la police chinoise", a déclaré Reporters sans frontières.
 
"Certes, Yahoo ! n’a fait que se plier aux demandes des autorités chinoises. Les dirigeants de l’entreprise pourront une nouvelle fois expliquer qu’ils ne font que se conformer aux lois du pays dans lequel ils opèrent. Mais la légalité de cette procédure n’exonère pas Yahoo ! de tout questionnement éthique. Jusqu’où cette entreprise acceptera-t-elle d’aller pour plaire à Pékin ? Les informations fournies par Yahoo ! ont conduit à la condamnation d’un journaliste intègre, qui paie aujourd’hui très cher le fait d’avoir voulu nous informer librement. C’est une chose de fermer les yeux sur les exactions du gouvernement chinois, c’en est une autre d’y collaborer", a ajouté l’organisation.
 
Le verdict, traduit en anglais par l’organisation de défense des prisonniers politiques chinois The Dui Hua Foundation, précise que l’entreprise Yahoo ! Holdings (Hong Kong) a fourni à la justice des informations détaillées sur le compte mail personnel de Shi Tao (huoyan1989@yahoo.com.cn). Selon ce document, l’entreprise aurait notamment remis le message considéré comme un "secret d’Etat" et utilisé à charge lors du procès, ainsi que l’adresse IP de l’ordinateur du journaliste.
 
Yahoo ! Holdings (Hong Kong) est soumis à la législation hongkongaise. Celle-ci ne précise pas le régime de responsabilité des hébergeurs de mails dans ce type de situation. Il serait néanmoins d’usage que les hébergeurs et les fournisseurs d’accès transmettent à la police des informations sur leurs utilisateurs après présentation d’un mandat judiciaire.
 
Les tests réalisés par Reporters sans frontières semblent indiquer que les serveurs utilisés par le service de mail de Yahoo.com.cn, desquels ont été extraits les informations sur Shi Tao, sont basés en Chine continentale
 
plus d'infos : http://www.rsf.org/article.php3?id_article=14888


Message édité par ploop le 07-09-2005 à 16:11:27
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Marsh Posté le 07-09-2005 à 16:10:02    

Bah, si c'est la loi locale, ils l'appliquent :/

Reply

Marsh Posté le 07-09-2005 à 16:13:05    

maouuu a écrit :

Bah, si c'est la loi locale, ils l'appliquent :/


 
Ouais comme en 39 quand fallait balancer les juifs, comme le dit l'autre chez ppc...

Reply

Marsh Posté le 07-09-2005 à 16:19:51    

Bah oui :/
 
C'est les autorités chinoises qui leur ont demandé, pas Yahoo qui s'est empréssé de le dénomcer

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Marsh Posté le 12-09-2005 à 12:29:19    

C’est une chose de fermer les yeux sur les exactions du gouvernement chinois, c’en est une autre d’y collaborer
 
C'est vraiment des cons :o

Reply

Marsh Posté le 12-09-2005 à 12:52:43    

Ben quand tu n'a pas la choix, tu collabores :/, je ne pense pas que ce soit eux qui se sont empréssé de le dire aux autoritées chinoises
 
ou alors tu te casses, mais bon, c'est un choix

Reply

Marsh Posté le 16-09-2005 à 14:07:39    

http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 795,0.html
 
ca bouge un peu dans la presse. Bien fait!
Ceci dit google n'est pas mieux quand il s'agit de collaborer avec les autorités (ils ont quand meme embauché le responsable de la com de la guerre contre l'Irak pour le mettre au top de leur departement communication :pfff:

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Marsh Posté le 16-09-2005 à 18:31:44    

je suis scandalisé
 
j'envisage sérieusement de boycotter yahoo
 
ps : oui oui je suis un gros naïf, désolé de pas être blazé


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If fate doesn't make you laugh, then you don't get the joke
Reply

Marsh Posté le 16-09-2005 à 18:33:34    

Tu aurais voulu qu'ils fassent quoi ????, avec ce marché d'un milliard de personnes, ils peuvent pas partir. C'est dégeulasse ce que je dis; mais ils ne font que d'appliquer la loi :/

Reply

Marsh Posté le 16-09-2005 à 18:33:34   

Reply

Marsh Posté le 16-09-2005 à 18:34:49    

Yahoo collabore comme google (censure des mots clé) et comme MSN [:spamafote]
 
Le vrai vainqueur reste la loi du marché : on ne se fache pas avec un pays de 1.2 milliard de clients potentiels


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Pipiru piru piru pipiru pi
Reply

Marsh Posté le 16-09-2005 à 18:36:44    

maouuu a écrit :

Ben quand tu n'a pas la choix, tu collabores :/, je ne pense pas que ce soit eux qui se sont empréssé de le dire aux autoritées chinoises


Arf....


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
Reply

Marsh Posté le 16-09-2005 à 18:37:10    

grilled :o :o

Reply

Marsh Posté le 16-09-2005 à 18:37:46    


 
Bah, tu voulais qu'ils fassent quoi ???

Reply

Marsh Posté le 16-09-2005 à 18:40:19    

On y peut malheureusement rien.
Les américains sont cela dit moins belliqueux avec cette dictature la :pfff:

Reply

Marsh Posté le 16-09-2005 à 18:41:31    

maouuu a écrit :

Bah, tu voulais qu'ils fassent quoi ???


qu'ils refusent et qu'ils se cassent mais vu que ses concurrents ont déjà collaboré, ils n'avaient aucun interet à le faire.
Les bénéfices passent avant la liberté de la presse [:spamafote]


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Pipiru piru piru pipiru pi
Reply

Marsh Posté le 16-09-2005 à 18:42:07    

Ben oui, si ce formulaire était classé, ils peuvent rien faire :/
 
C'est à nos yeux comme l'affaire de la chinoise qui copiait des informations pour son rapport de stage, c'est pareil, on parle de la chine la

Reply

Marsh Posté le 16-09-2005 à 18:46:00    

n0mad a écrit :

qu'ils refusent et qu'ils se cassent mais vu que ses concurrents ont déjà collaboré, ils n'avaient aucun interet à le faire.
Les bénéfices passent avant la liberté de la presse [:spamafote]


 
Bah, comme si la vie de ce chinois avait de la valeur pour eux :/

Reply

Marsh Posté le 16-09-2005 à 18:55:29    

guyzang a écrit :

On y peut malheureusement rien.


 
on n'y peut rien jusqu'à ce que ça fasse un gros scandale outre-atlantique et en Europe, et que des millions d'utilisateurs Yahoo menacent de boycotter le portail.
 
Mais y a bocou de gens pour qui, de toute façon, "on n'y peut jamais rien"...


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If fate doesn't make you laugh, then you don't get the joke
Reply

Marsh Posté le 16-09-2005 à 18:56:51    

Zeplusoif a écrit :

on n'y peut rien jusqu'à ce que ça fasse un gros scandale outre-atlantique et en Europe, et que des millions d'utilisateurs Yahoo menacent de boycotter le portail.
 
Mais y a bocou de gens pour qui, de toute façon, "on n'y peut jamais rien"...


malheureusement [:aloy]

Reply

Marsh Posté le 16-09-2005 à 18:57:14    

Bah, ils ne sont pas souverins dans ce pays, je ne sais même pas ce qu'il se passe s'ils refusent de collaborer avec les autorités, ça ne se passe pas en france mais en chine

Reply

Marsh Posté le 16-09-2005 à 19:15:52    

guyzang a écrit :

malheureusement [:aloy]


 
 spareil  :o  
 
 :D  


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If fate doesn't make you laugh, then you don't get the joke
Reply

Marsh Posté le 16-09-2005 à 19:26:30    

Drizzt a écrit :

Ouais comme en 39 quand fallait balancer les juifs, comme le dit l'autre chez ppc...


 
Bon alors loin de moi l'idée de défendre les grands groupes ou la RPC (sic)  :D  mais faudrait pas monter immédiatement sur ses grands chevaux.
 

  • D'abord personne n'a "balancé" (genre : hep lui c'est un méchant agitateur), les autorités ont eu des soupçons et yahoo n'a fait qu'obéir à la justice. Si yahoo avait refusé, je suis prêt à parier qu'il y aurait eu de la prison pour eux aussi, donc bon   [:spamafote]  
  • Shi Tao ne risquait pas l'exécution ou les camps de la mort (contrairement à d'autres dans ce pays...)


Bien sûr je ne dis pas que c'est bien, juste qu'il faut relativiser dans les comparaisons.


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-Quel avenir pour la jeunesse ??  -La vieillesse.
Reply

Marsh Posté le 16-09-2005 à 19:49:52    

liquid nitrogen a écrit :


  • Shi Tao ne risquait pas l'exécution ou les camps de la mort (contrairement à d'autres dans ce pays...)



 
quelle bonne blague. l'affaire était un peu médiatisée, on l'a condamné à 10 ans de prison. Et puis au bout de 8 ans, il succombera malencontreusement d'une crise cardiaque.


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If fate doesn't make you laugh, then you don't get the joke
Reply

Marsh Posté le 16-09-2005 à 20:00:08    

Zeplusoif a écrit :

quelle bonne blague. l'affaire était un peu médiatisée, on l'a condamné à 10 ans de prison. Et puis au bout de 8 ans, il succombera malencontreusement d'une crise cardiaque.


 
mouais si tu le dis...
en Chine il y a encore des condamnés qui ne meurent pas de crise cardiaque mais bien officiellement d'une balle dans la nuque en plein millieu d'un stade, si tu vois ce que je veux dire.


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-Quel avenir pour la jeunesse ??  -La vieillesse.
Reply

Marsh Posté le 16-09-2005 à 20:38:43    

liquid nitrogen a écrit :

mouais si tu le dis...
en Chine il y a encore des condamnés qui ne meurent pas de crise cardiaque mais bien officiellement d'une balle dans la nuque en plein millieu d'un stade, si tu vois ce que je veux dire.


 
http://web.amnesty.org/library/Ind [...] of=FRA-CHN
 
CHINE
 
Condamnations à mort :
un « spectacle» auquel on fait même assister
les enfants

 
 
Index AI : ASA 17/049/2004
ÉFAI
Vendredi 1er octobre 2004
 
COMMUNIQUÉ DE PRESSE
 
Curieuse façon de passer un jour férié pour des centaines d’élèves chinois, qui ont été conduits à un rassemblement de condamnation publique. Selon des informations diffusées sur un site Internet chinois, ces jeunes ont assisté à la condamnation à mort de six hommes.
 
«Les autorités chinoises célèbrent régulièrement la fête nationale en exécutant un grand nombre de criminels, explique Ingrid Massage, la directrice du programme Asie d’Amnesty International. Cette année, la fête de la Mi-Automne a lieu la même semaine que la fête nationale, ce vendredi 1er octobre, et il y a eu une grande vague d’exécutions».
 
Au total, le rassemblement comptait 2500 spectateurs. Organisé dans un gymnase de Changsha, la capitale du Hunan (une province du centre de la Chine), il a été programmé le jour la fête de la Mi-Automne (27 septembre). Selon les informations relayées par le portail Internet Tom, une fois condamnés, les six hommes ont été conduits au champ d’exécution puis fusillés.
 
D’après le site Internet, les enfants portaient leur uniforme d’école pour l’occasion ; ils seraient scolarisés dans des établissements primaires et secondaires, et seraient âgés de six à dix-sept ans. Ils ont entendu le compte-rendu détaillé des crimes reprochés aux accusés – meurtre, violences et kidnapping –, qui a été lu au public, et ont assisté à la condamnation des six hommes à la peine capitale.
 
Le fait d’emmener des enfants à un rassemblement de condamnation publique semble être contraire à la Convention relative aux droits de l'enfant, que la Chine a ratifiée en 1992. Celle-ci prévoit en effet que l'éducation de l'enfant doit viser à lui «inculquer […] le respect des droits de l'homme et des libertés fondamentales».
 
Au moins une centaine de condamnés ont été exécutés ces derniers jours en Chine.
 
Aujourd’hui, que ce soit sur le plan juridique ou dans la pratique, la justice pénale chinoise ne garantit pas l’équité des procédures telle qu’elle est définie dans les normes internationales. Ce constat est particulièrement alarmant lorsqu’il est question d’affaires pénales dans le cadre desquelles une condamnation à mort est prononcée. En Chine, il peut arriver que des «aveux» soient arrachés sous la torture ; en outre, le droit de consulter un avocat est restreint, et le système de recours, fortement décentralisé, comporte de nombreuses lacunes. Amnesty International est opposée à la peine de mort quelles que soient les circonstances, et exhorte les autorités chinoises à cesser immédiatement de procéder à des exécutions, en vue d’abolir ce châtiment.


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If fate doesn't make you laugh, then you don't get the joke
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Marsh Posté le 16-09-2005 à 20:39:57    

pouvez-vous recommander l'article sur lemonde.fr SVP?
 
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 846,0.html


Message édité par Zeplusoif le 16-09-2005 à 20:40:33

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If fate doesn't make you laugh, then you don't get the joke
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Marsh Posté le 16-09-2005 à 20:41:18    

c'est gore l'exécution devant les enfants :vomi:

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Marsh Posté le 16-09-2005 à 20:47:20    

guyzang a écrit :

On y peut malheureusement rien.
Les américains sont cela dit moins belliqueux avec cette dictature la :pfff:


 
avec guantanamo, ils auraient du mal à râler sur ce coup :D

Reply

Marsh Posté le 16-09-2005 à 22:13:39    

yes on est dans le top 10 des articles recommandés. encore un effort


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Marsh Posté le 17-09-2005 à 01:31:39    

Bonne idée :)
 
Faire ainsi et Yahoo face a la perte d'image, repensera a deux fois avant de dénoncer des partisans d'une plus grande démocratie. Et franchement le document est vraiment anodin tout de meme.

Reply

Marsh Posté le 17-09-2005 à 05:36:07    

Le fait que Yahoo collabore avec les autorités chinoises ne me choque pas le moins du monde.
C'est bien sur la nature du document interne echangé qui rend le tout assez scandaleux. Si le gars avaient envoyé les plans d'une centrale nucleaire ou autre truc vraiment sensible, alors la collaboration de Yahoo avec les autorités chinoises n'aurait pas ete differente d'une collaboration de Yahoo avec les autorités d'un pays occidental. Mais la, bien sur, on aurait pu esperer une espece de pre-jugement de bon sens de la part de Yahoo, a savoir qu'on est loin du reel secret d'etat (comme le soutenait le journaliste condamné).
 
Enfin...yahoo l'a à la bonne. Ils restent dans la plus totale legalité (gardant ainsi la face) tout en protegeant leurs interets. Quand on veut gagner ou securiser des parts de marché, c'est souvent celui qui ferme le plus les yeux qui gagne (a court/moyen terme). Et pas seulement qu'en Chine. Alors si en plus tout est "légal"...
 
J'ai toujours cru (enfin on m'a toujours plus ou moins expliqué) qu'une économie de marché ne s'epanouit que dans la democratie. Je suis curieux de voir jusqu'a quel point le systeme Chinois actuel va pouvoir concilier d'apparentes contradictions.

Message cité 1 fois
Message édité par 667 le 17-09-2005 à 05:38:36

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" ...arrêté par les flics avec 4g de sang par litre d'alcool... "
Reply

Marsh Posté le 17-09-2005 à 10:38:21    

667 a écrit :


 
J'ai toujours cru (enfin on m'a toujours plus ou moins expliqué) qu'une économie de marché ne s'epanouit que dans la democratie. Je suis curieux de voir jusqu'a quel point le systeme Chinois actuel va pouvoir concilier d'apparentes contradictions.


 
j'y crois pas trop
 
c'est vrai que si on avait le contenu du mail en question, ce serait plus facile de juger :/
 

Reply

Marsh Posté le 17-09-2005 à 11:40:18    

trueslash a écrit :

j'y crois pas trop
 
c'est vrai que si on avait le contenu du mail en question, ce serait plus facile de juger :/


 
il faut lire l'article du monde :
 

Citation :

En novembre 2004, Shi Tao, rédacteur au Contemporary Business News , dans le chef-lieu de la province du Hunan, est arrêté après avoir diffusé une "recommandation" gouvernementale confidentielle. En fait, un texte mettant en garde les médias à propos d'une possible agitation de Chinois de la diaspora en visite en Chine, pour l'anniversaire du massacre de la place Tiananmen, le 4 juin.



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Marsh Posté le 17-09-2005 à 17:18:37    

diffusion d'un texte confidentiel, ouais, ça se tient un peu plus mais bon :/
 
merde quand même :o

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Marsh Posté le 19-09-2005 à 15:46:17    

En tout cas l'info se propage partout sur le net, et meme si personne ne réagit directement c'est deja bien de savoir que les gens la lise car ca yahoo le sait


Message édité par Drizzt le 19-09-2005 à 15:46:39
Reply

Marsh Posté le 19-09-2005 à 16:06:52    

ouaip, c'est le premier des articles recommandés sur le monde :)

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Marsh Posté le    

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