"Yahoo ! collabore avec les autorités chinoises" - Actualité - Discussions
Marsh Posté le 07-09-2005 à 16:03:13
Le journaliste Shi Tao a été condamné à dix ans de prison sur la base dinformations fournies par Yahoo Hong Kong !
Le verdict du procès de Shi Tao - condamné en avril 2005 à dix ans de prison pour "divulgation illégale de secrets dEtat à létranger" - indique que la filiale hongkongaise de Yahoo ! a transmis à la police des informations compromettant le journaliste. "Déjà collaborateur zélé de la censure, Yahoo ! devient auxiliaire de la police chinoise", a déclaré Reporters sans frontières.
"Certes, Yahoo ! na fait que se plier aux demandes des autorités chinoises. Les dirigeants de lentreprise pourront une nouvelle fois expliquer quils ne font que se conformer aux lois du pays dans lequel ils opèrent. Mais la légalité de cette procédure nexonère pas Yahoo ! de tout questionnement éthique. Jusquoù cette entreprise acceptera-t-elle daller pour plaire à Pékin ? Les informations fournies par Yahoo ! ont conduit à la condamnation dun journaliste intègre, qui paie aujourdhui très cher le fait davoir voulu nous informer librement. Cest une chose de fermer les yeux sur les exactions du gouvernement chinois, cen est une autre dy collaborer", a ajouté lorganisation.
Le verdict, traduit en anglais par lorganisation de défense des prisonniers politiques chinois The Dui Hua Foundation, précise que lentreprise Yahoo ! Holdings (Hong Kong) a fourni à la justice des informations détaillées sur le compte mail personnel de Shi Tao (huoyan1989@yahoo.com.cn). Selon ce document, lentreprise aurait notamment remis le message considéré comme un "secret dEtat" et utilisé à charge lors du procès, ainsi que ladresse IP de lordinateur du journaliste.
Yahoo ! Holdings (Hong Kong) est soumis à la législation hongkongaise. Celle-ci ne précise pas le régime de responsabilité des hébergeurs de mails dans ce type de situation. Il serait néanmoins dusage que les hébergeurs et les fournisseurs daccès transmettent à la police des informations sur leurs utilisateurs après présentation dun mandat judiciaire.
Les tests réalisés par Reporters sans frontières semblent indiquer que les serveurs utilisés par le service de mail de Yahoo.com.cn, desquels ont été extraits les informations sur Shi Tao, sont basés en Chine continentale
plus d'infos : http://www.rsf.org/article.php3?id_article=14888
Marsh Posté le 07-09-2005 à 16:13:05
maouuu a écrit : Bah, si c'est la loi locale, ils l'appliquent |
Ouais comme en 39 quand fallait balancer les juifs, comme le dit l'autre chez ppc...
Marsh Posté le 07-09-2005 à 16:19:51
Bah oui
C'est les autorités chinoises qui leur ont demandé, pas Yahoo qui s'est empréssé de le dénomcer
Marsh Posté le 12-09-2005 à 12:29:19
Cest une chose de fermer les yeux sur les exactions du gouvernement chinois, cen est une autre dy collaborer
C'est vraiment des cons
Marsh Posté le 12-09-2005 à 12:52:43
Ben quand tu n'a pas la choix, tu collabores , je ne pense pas que ce soit eux qui se sont empréssé de le dire aux autoritées chinoises
ou alors tu te casses, mais bon, c'est un choix
Marsh Posté le 16-09-2005 à 14:07:39
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 795,0.html
ca bouge un peu dans la presse. Bien fait!
Ceci dit google n'est pas mieux quand il s'agit de collaborer avec les autorités (ils ont quand meme embauché le responsable de la com de la guerre contre l'Irak pour le mettre au top de leur departement communication
Marsh Posté le 16-09-2005 à 18:31:44
je suis scandalisé
j'envisage sérieusement de boycotter yahoo
ps : oui oui je suis un gros naïf, désolé de pas être blazé
Marsh Posté le 16-09-2005 à 18:33:34
Tu aurais voulu qu'ils fassent quoi ????, avec ce marché d'un milliard de personnes, ils peuvent pas partir. C'est dégeulasse ce que je dis; mais ils ne font que d'appliquer la loi
Marsh Posté le 16-09-2005 à 18:34:49
Yahoo collabore comme google (censure des mots clé) et comme MSN
Le vrai vainqueur reste la loi du marché : on ne se fache pas avec un pays de 1.2 milliard de clients potentiels
Marsh Posté le 16-09-2005 à 18:36:44
maouuu a écrit : Ben quand tu n'a pas la choix, tu collabores , je ne pense pas que ce soit eux qui se sont empréssé de le dire aux autoritées chinoises |
Arf....
Marsh Posté le 16-09-2005 à 18:37:46
ReplyMarsh Posté le 16-09-2005 à 18:40:19
On y peut malheureusement rien.
Les américains sont cela dit moins belliqueux avec cette dictature la
Marsh Posté le 16-09-2005 à 18:41:31
maouuu a écrit : Bah, tu voulais qu'ils fassent quoi ??? |
qu'ils refusent et qu'ils se cassent mais vu que ses concurrents ont déjà collaboré, ils n'avaient aucun interet à le faire.
Les bénéfices passent avant la liberté de la presse
Marsh Posté le 16-09-2005 à 18:42:07
Ben oui, si ce formulaire était classé, ils peuvent rien faire
C'est à nos yeux comme l'affaire de la chinoise qui copiait des informations pour son rapport de stage, c'est pareil, on parle de la chine la
Marsh Posté le 16-09-2005 à 18:46:00
n0mad a écrit : qu'ils refusent et qu'ils se cassent mais vu que ses concurrents ont déjà collaboré, ils n'avaient aucun interet à le faire. |
Bah, comme si la vie de ce chinois avait de la valeur pour eux
Marsh Posté le 16-09-2005 à 18:55:29
guyzang a écrit : On y peut malheureusement rien. |
on n'y peut rien jusqu'à ce que ça fasse un gros scandale outre-atlantique et en Europe, et que des millions d'utilisateurs Yahoo menacent de boycotter le portail.
Mais y a bocou de gens pour qui, de toute façon, "on n'y peut jamais rien"...
Marsh Posté le 16-09-2005 à 18:56:51
Zeplusoif a écrit : on n'y peut rien jusqu'à ce que ça fasse un gros scandale outre-atlantique et en Europe, et que des millions d'utilisateurs Yahoo menacent de boycotter le portail. |
malheureusement
Marsh Posté le 16-09-2005 à 18:57:14
Bah, ils ne sont pas souverins dans ce pays, je ne sais même pas ce qu'il se passe s'ils refusent de collaborer avec les autorités, ça ne se passe pas en france mais en chine
Marsh Posté le 16-09-2005 à 19:15:52
guyzang a écrit : malheureusement |
spareil
Marsh Posté le 16-09-2005 à 19:26:30
Drizzt a écrit : Ouais comme en 39 quand fallait balancer les juifs, comme le dit l'autre chez ppc... |
Bon alors loin de moi l'idée de défendre les grands groupes ou la RPC (sic) mais faudrait pas monter immédiatement sur ses grands chevaux.
Bien sûr je ne dis pas que c'est bien, juste qu'il faut relativiser dans les comparaisons.
Marsh Posté le 16-09-2005 à 19:49:52
liquid nitrogen a écrit :
|
quelle bonne blague. l'affaire était un peu médiatisée, on l'a condamné à 10 ans de prison. Et puis au bout de 8 ans, il succombera malencontreusement d'une crise cardiaque.
Marsh Posté le 16-09-2005 à 20:00:08
Zeplusoif a écrit : quelle bonne blague. l'affaire était un peu médiatisée, on l'a condamné à 10 ans de prison. Et puis au bout de 8 ans, il succombera malencontreusement d'une crise cardiaque. |
mouais si tu le dis...
en Chine il y a encore des condamnés qui ne meurent pas de crise cardiaque mais bien officiellement d'une balle dans la nuque en plein millieu d'un stade, si tu vois ce que je veux dire.
Marsh Posté le 16-09-2005 à 20:38:43
liquid nitrogen a écrit : mouais si tu le dis... |
http://web.amnesty.org/library/Ind [...] of=FRA-CHN
CHINE
Condamnations à mort :
un « spectacle» auquel on fait même assister
les enfants
Index AI : ASA 17/049/2004
ÉFAI
Vendredi 1er octobre 2004
COMMUNIQUÉ DE PRESSE
Curieuse façon de passer un jour férié pour des centaines délèves chinois, qui ont été conduits à un rassemblement de condamnation publique. Selon des informations diffusées sur un site Internet chinois, ces jeunes ont assisté à la condamnation à mort de six hommes.
«Les autorités chinoises célèbrent régulièrement la fête nationale en exécutant un grand nombre de criminels, explique Ingrid Massage, la directrice du programme Asie dAmnesty International. Cette année, la fête de la Mi-Automne a lieu la même semaine que la fête nationale, ce vendredi 1er octobre, et il y a eu une grande vague dexécutions».
Au total, le rassemblement comptait 2500 spectateurs. Organisé dans un gymnase de Changsha, la capitale du Hunan (une province du centre de la Chine), il a été programmé le jour la fête de la Mi-Automne (27 septembre). Selon les informations relayées par le portail Internet Tom, une fois condamnés, les six hommes ont été conduits au champ dexécution puis fusillés.
Daprès le site Internet, les enfants portaient leur uniforme décole pour loccasion ; ils seraient scolarisés dans des établissements primaires et secondaires, et seraient âgés de six à dix-sept ans. Ils ont entendu le compte-rendu détaillé des crimes reprochés aux accusés meurtre, violences et kidnapping , qui a été lu au public, et ont assisté à la condamnation des six hommes à la peine capitale.
Le fait demmener des enfants à un rassemblement de condamnation publique semble être contraire à la Convention relative aux droits de l'enfant, que la Chine a ratifiée en 1992. Celle-ci prévoit en effet que l'éducation de l'enfant doit viser à lui «inculquer [
] le respect des droits de l'homme et des libertés fondamentales».
Au moins une centaine de condamnés ont été exécutés ces derniers jours en Chine.
Aujourdhui, que ce soit sur le plan juridique ou dans la pratique, la justice pénale chinoise ne garantit pas léquité des procédures telle quelle est définie dans les normes internationales. Ce constat est particulièrement alarmant lorsquil est question daffaires pénales dans le cadre desquelles une condamnation à mort est prononcée. En Chine, il peut arriver que des «aveux» soient arrachés sous la torture ; en outre, le droit de consulter un avocat est restreint, et le système de recours, fortement décentralisé, comporte de nombreuses lacunes. Amnesty International est opposée à la peine de mort quelles que soient les circonstances, et exhorte les autorités chinoises à cesser immédiatement de procéder à des exécutions, en vue dabolir ce châtiment.
Marsh Posté le 16-09-2005 à 20:39:57
pouvez-vous recommander l'article sur lemonde.fr SVP?
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 846,0.html
Marsh Posté le 16-09-2005 à 20:47:20
guyzang a écrit : On y peut malheureusement rien. |
avec guantanamo, ils auraient du mal à râler sur ce coup
Marsh Posté le 16-09-2005 à 22:13:39
yes on est dans le top 10 des articles recommandés. encore un effort
Marsh Posté le 17-09-2005 à 01:31:39
Bonne idée
Faire ainsi et Yahoo face a la perte d'image, repensera a deux fois avant de dénoncer des partisans d'une plus grande démocratie. Et franchement le document est vraiment anodin tout de meme.
Marsh Posté le 17-09-2005 à 05:36:07
Le fait que Yahoo collabore avec les autorités chinoises ne me choque pas le moins du monde.
C'est bien sur la nature du document interne echangé qui rend le tout assez scandaleux. Si le gars avaient envoyé les plans d'une centrale nucleaire ou autre truc vraiment sensible, alors la collaboration de Yahoo avec les autorités chinoises n'aurait pas ete differente d'une collaboration de Yahoo avec les autorités d'un pays occidental. Mais la, bien sur, on aurait pu esperer une espece de pre-jugement de bon sens de la part de Yahoo, a savoir qu'on est loin du reel secret d'etat (comme le soutenait le journaliste condamné).
Enfin...yahoo l'a à la bonne. Ils restent dans la plus totale legalité (gardant ainsi la face) tout en protegeant leurs interets. Quand on veut gagner ou securiser des parts de marché, c'est souvent celui qui ferme le plus les yeux qui gagne (a court/moyen terme). Et pas seulement qu'en Chine. Alors si en plus tout est "légal"...
J'ai toujours cru (enfin on m'a toujours plus ou moins expliqué) qu'une économie de marché ne s'epanouit que dans la democratie. Je suis curieux de voir jusqu'a quel point le systeme Chinois actuel va pouvoir concilier d'apparentes contradictions.
Marsh Posté le 17-09-2005 à 10:38:21
667 a écrit : |
j'y crois pas trop
c'est vrai que si on avait le contenu du mail en question, ce serait plus facile de juger
Marsh Posté le 17-09-2005 à 11:40:18
trueslash a écrit : j'y crois pas trop |
il faut lire l'article du monde :
Citation : En novembre 2004, Shi Tao, rédacteur au Contemporary Business News , dans le chef-lieu de la province du Hunan, est arrêté après avoir diffusé une "recommandation" gouvernementale confidentielle. En fait, un texte mettant en garde les médias à propos d'une possible agitation de Chinois de la diaspora en visite en Chine, pour l'anniversaire du massacre de la place Tiananmen, le 4 juin. |
Marsh Posté le 17-09-2005 à 17:18:37
diffusion d'un texte confidentiel, ouais, ça se tient un peu plus mais bon
merde quand même
Marsh Posté le 19-09-2005 à 15:46:17
En tout cas l'info se propage partout sur le net, et meme si personne ne réagit directement c'est deja bien de savoir que les gens la lise car ca yahoo le sait
Marsh Posté le 19-09-2005 à 16:06:52
ouaip, c'est le premier des articles recommandés sur le monde
Marsh Posté le 07-09-2005 à 15:50:25
Voila, ce n'est pas du spam, je n'ai aucune action pour présence-pc, c'était juste pour faire circuler l'information et faire réagir, observer le pour et le contre...
http://www.presence-pc.com/actualite/yahoo-11582/
Message édité par Drizzt le 07-09-2005 à 15:50:53