Pour ou contre un president de l'union européenne?

Pour ou contre un president de l'union européenne? - Actualité - Discussions

Marsh Posté le 17-05-2003 à 20:32:22    

Très prochainement la comission européenne va débatre sur la position d'un président à la tête de l'union européenne.
Vous êtes plutot pour ou plutot contre cette idée? (le sondage porte sur un président élu par le peuple européen pendant une période donnée, et ayant de vrais pouvoirs) :)

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Marsh Posté le 17-05-2003 à 20:32:22   

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Marsh Posté le 17-05-2003 à 20:35:36    

C'est vraiment le genre de question où je trouverai jamais mon bonheur dans les réponses possibles du sondage même s'il en y a 20. Ceci dit c'est une vraie question car il est temps de savoir ce qu'on est prêt à faire ensemble nous européens.


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Il n'y a pas meilleur investissement pour un pays que de mettre du lait dans des enfants. (Winston Churchill.
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Marsh Posté le 17-05-2003 à 20:37:30    

Pour, mais à condition qu'il ait de vrais pouvoirs :)

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Marsh Posté le 17-05-2003 à 20:49:39    

contre
trop défavorable au petits pays

Reply

Marsh Posté le 17-05-2003 à 21:11:29    

nicola04 a écrit :

contre
trop défavorable au petits pays


 
pkoi ?

Reply

Marsh Posté le 17-05-2003 à 21:35:54    

nicola04 a écrit :

contre
trop défavorable au petits pays
 


ben non si 1 pays =1 voix

Reply

Marsh Posté le 17-05-2003 à 21:37:35    

tree a écrit :


ben non si 1 pays =1 voix


si un pays = une voix, faut pas beaucoup de candidats sinon ça veut rien dire :/

Reply

Marsh Posté le 17-05-2003 à 21:37:53    

tree a écrit :


ben non si 1 pays =1 voix


 
Alors dans ce cas ce seraient les petits pays qui seraient favorisés. Non, il faudrait un suffrage universel direct.


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Veuillez contribuer à maintenir la jetée propre, jetez vos détritus dans l'eau.-
Reply

Marsh Posté le 17-05-2003 à 21:38:13    

tree a écrit :


ben non si 1 pays =1 voix

ici, on parle d'une élection directe par les européens ;)

Reply

Marsh Posté le 17-05-2003 à 21:38:31    

K2R2 a écrit :


 
Alors dans ce cas ce seraient les petits pays qui seraient favorisés. Non, il faudrait un suffrage universel direct.


pas facile de voter pour un candidat d'un autre pays :/ au moins au début...

Reply

Marsh Posté le 17-05-2003 à 21:38:31   

Reply

Marsh Posté le 17-05-2003 à 21:39:12    

Avant de se demander si il faut un président de l'UE, il faut d'abord se demander quels seront ses pouvoirs.

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Marsh Posté le 17-05-2003 à 21:40:08    

Je pense que c'est tout le problème actuel de la construction européenne : savoir transcender les frontières politiques et culturelles pour créer une véritable identité européenne.


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Veuillez contribuer à maintenir la jetée propre, jetez vos détritus dans l'eau.-
Reply

Marsh Posté le 17-05-2003 à 21:40:18    

nicola04 a écrit :

contre
trop défavorable au petits pays
 


 
ben oui mais je trouve normal que les petits pays est le pouvoir d election qui correspond a leur puissance(puissance directement lié a au nombre d habitant)

Reply

Marsh Posté le 17-05-2003 à 21:40:24    

tree a écrit :


ben non si 1 pays =1 voix


 
Ben c deja pas le cas a l'heure actuelle avec la majorite qualifiee et autres subtilites, alors je vois pas pkoi ca le serait en ce qui concerne un (hypothetique) president ?

Reply

Marsh Posté le 17-05-2003 à 21:41:06    

tree a écrit :


ben non si 1 pays =1 voix


Moi je pensais plutot à 1 européen = 1 voix
Sinon ca risque d'etre 25 execo...
Mais c vrai que dans le cas d'une voix par habitant, il faut vraiment penser de maniere europeenne, ne pas s'enteter à voter pour un candidat de son pays si celui d'un autre pays peut faire plus de bien pour l'europe.

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Marsh Posté le 17-05-2003 à 21:43:28    

Je pense qu'il faudrait un système comparable au système américain. un président de l'union + une assemblée élue au suffrage universel par les citoyens européens + un sénat avec un ou deux représentants de chaque pays élus au suffrage indirect.


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Veuillez contribuer à maintenir la jetée propre, jetez vos détritus dans l'eau.-
Reply

Marsh Posté le 17-05-2003 à 21:45:16    

K2R2 a écrit :

Je pense qu'il faudrait un système comparable au système américain. un président de l'union + une assemblée élue au suffrage universel par les citoyens européens + un sénat avec un ou deux représentants de chaque pays élus au suffrage indirect.  


Elu au suffrage universel direct le président ?

Reply

Marsh Posté le 17-05-2003 à 21:45:34    

En tout cas, un truc qui est sur, c'est qu'il faudrait une Europe qui parle d'une seule voix... Donc par exemple un ministere des affaires etrangeres de l'UE, avec son representant.

Reply

Marsh Posté le 17-05-2003 à 21:46:06    

@ttil@ a écrit :

En tout cas, un truc qui est sur, c'est qu'il faudrait une Europe qui parle d'une seule voix... Donc par exemple un ministere des affaires etrangeres de l'UE, avec son representant.


Impossible, les Etats n'accepteront jms une telle perte de souveraineté.

Reply

Marsh Posté le 17-05-2003 à 21:55:45    

Un représentant unique de la diplomatie européenne, ca existe déja il me semble :??:  
 
Mais bon, tout le monde s'en fiche. D'ailleurs, je connais même pas son nom :D

Reply

Marsh Posté le 17-05-2003 à 21:57:17    

kiki a écrit :


Impossible, les Etats n'accepteront jms une telle perte de souveraineté.


C'est parcequ'ils n'ont pas une vision assez europeenne... A mon avis, ils auraient plus a y gagner qu'a y perdre.

Reply

Marsh Posté le 17-05-2003 à 21:58:22    

kiki a écrit :


Impossible, les Etats n'accepteront jms une telle perte de souveraineté.


surtout en matière de défense

Reply

Marsh Posté le 17-05-2003 à 22:03:33    

le plus affligeant c'est que les politiques (pionniers de l'europe) sont désormais les principaux freins à l'europe, je ne pense pas que les peuples y trouveraient à redire contre un président et un gouvernement européen pourvu que leurs voix soient entendus (systéme démocratique)

Reply

Marsh Posté le 17-05-2003 à 22:03:46    

En tout cas, si il doit y avoir une capitale europeenne, c'est bien partie pour etre Bruxelle. J'ai entendu dire (chais plus où...) que le parlement europeen risque d'etre deplacé de strasbourg vers Bruxelle.

Reply

Marsh Posté le 17-05-2003 à 22:09:20    

boarc a écrit :

le plus affligeant c'est que les politiques (pionniers de l'europe) sont désormais les principaux freins à l'europe, je ne pense pas que les peuples y trouveraient à redire contre un président et un gouvernement européen pourvu que leurs voix soient entendus (systéme démocratique)

c'est vrai. L'Europe est devenu est prétexte sur lequel renvoyer la responsabilité de tout ce qui ne va pas :sweat:

Reply

Marsh Posté le 17-05-2003 à 22:13:06    

boarc a écrit :

le plus affligeant c'est que les politiques (pionniers de l'europe) sont désormais les principaux freins à l'europe, je ne pense pas que les peuples y trouveraient à redire contre un président et un gouvernement européen pourvu que leurs voix soient entendus (systéme démocratique)


 
jsuis bien d accord. Mais bon avec le temps, ca viendra

Reply

Marsh Posté le 17-05-2003 à 22:21:17    

mrBebert a écrit :

c'est vrai. L'Europe est devenu est prétexte sur lequel renvoyer la responsabilité de tout ce qui ne va pas :sweat:  


 
oui et non
 
le problème de l'europe, c'est son vide démocratique
 
Elle nécessite un abandon de souveraineté de la part des Etats européens, mais n'y substitue aucun équivalent à l'échelle européenne
 
c'est particulièrement pénalisant en matière de politiques monétaires et budgétaires notamment  

Reply

Marsh Posté le 17-05-2003 à 22:30:44    

pour ce qui est du président, j'aurai hésité avec une europe à 15  
 
avec une europe à 25, çà devient compliqué...  
 
les Pecos qui vont adhérer représentent 5 % du PIB européens mais ils vont peser lourd sur le plan démographique (30 % de la population totale de l europe)
 
par ailleur, l'intégration de l'allemagne de l'est a mise à genoux l'économie allemande
 
çà ne vas pas etre facile avec les pécos, meme si ils remplissent peu ou prou les critères d'adhésions
 
tout ceci fait qu'il plane pas mal d'incertitude quand aux chances de creuser la démocratie en Europe, il faudra faire front à l'euro-scepticisme qui monte en puissance  
 
creuser l'europe démocratique aurait été pour moi la priorité avant de l'élargir, le pari économique est toujours de mise, ce qui laisse une facheuse impression de tout sacrifier au libéralisme...


Message édité par eszterlu le 17-05-2003 à 22:33:07
Reply

Marsh Posté le 17-05-2003 à 23:00:39    

eszterlu a écrit :

pour ce qui est du président, j'aurai hésité avec une europe à 15  
 
avec une europe à 25, çà devient compliqué...  
 
les Pecos qui vont adhérer représentent 5 % du PIB européens mais ils vont peser lourd sur le plan démographique (30 % de la population totale de l europe)
 
par ailleur, l'intégration de l'allemagne de l'est a mise à genoux l'économie allemande
 
çà ne vas pas etre facile avec les pécos, meme si ils remplissent peu ou prou les critères d'adhésions
 
tout ceci fait qu'il plane pas mal d'incertitude quand aux chances de creuser la démocratie en Europe, il faudra faire front à l'euro-scepticisme qui monte en puissance  
 
creuser l'europe démocratique aurait été pour moi la priorité avant de l'élargir, le pari économique est toujours de mise, ce qui laisse une facheuse impression de tout sacrifier au libéralisme...


 
Oui, mais non.
L'Europe politique (avec president et tout et tout) ne pourra se faire que de la meme maniere que pour l'euro, c'est a dire de maniere concentrique: seuls les pays qui l'ont desirés (critères d'entrés, referundum...) pourront acceder à l'europe politique, et les autres suivront qd ils seront près.
 
 
 
 

Reply

Marsh Posté le 17-05-2003 à 23:08:54    

Et certainement que le fait d'être dans la zone Euro sera un de ces critères d'entré


Message édité par @ttil@ le 17-05-2003 à 23:09:36
Reply

Marsh Posté le 17-05-2003 à 23:09:46    

@ttil@ a écrit :


Moi je pensais plutot à 1 européen = 1 voix
Sinon ca risque d'etre 25 execo...
Mais c vrai que dans le cas d'une voix par habitant, il faut vraiment penser de maniere europeenne, ne pas s'enteter à voter pour un candidat de son pays si celui d'un autre pays peut faire plus de bien pour l'europe.


 
ce que ne ferais personne evidemment ...
 
meme en étant convaincu que le futur président penserait 'européen', inconsciament la majorité voterais pour un gars de son pays  
 
(meme pas besoin de faire un vote alors ca serait toujours le meme ki serait elu ... )


Message édité par nicola04 le 17-05-2003 à 23:10:48
Reply

Marsh Posté le 17-05-2003 à 23:11:06    

nicola04 a écrit :


 
ce que ne ferais personne evidemment ...
 
meme en étant convaincu que le futur président ne serait pas influencer par son pays , inconsciament la majorité voterais pour une gars de ton pays  
 
(meme pas besoin de faire un vote alors ca serait toujours le meme ki serait elu ... )
 
 


comme pour l'eurovison on vote pas pour son pays  :D

Reply

Marsh Posté le 17-05-2003 à 23:14:28    

JusteLeblanc a écrit :


comme pour l'eurovison on vote pas pour son pays  :D  


Pas con!!!!! :D

Reply

Marsh Posté le 17-05-2003 à 23:16:22    

@ttil@ a écrit :


Pas con!!!!! :D


l'Eurovison modèle pour l'Europe [:xx_xx]

Reply

Marsh Posté le 17-05-2003 à 23:18:01    

JusteLeblanc a écrit :


l'Eurovison modèle pour l'Europe [:xx_xx]


 :D

Reply

Marsh Posté le 17-05-2003 à 23:19:12    

JusteLeblanc a écrit :


l'Eurovison modèle pour l'Europe [:xx_xx]

Ca c'est un grand projet qui va mobiliser les foules :D

Reply

Marsh Posté le 17-05-2003 à 23:21:42    

euh  il faudra qu'il sache chanter le futur président??

Reply

Marsh Posté le 17-05-2003 à 23:29:49    

boarc a écrit :

euh  il faudra qu'il sache chanter le futur président??


( et qu'elle est un p'tit cul )

Reply

Marsh Posté le 17-05-2003 à 23:31:47    

JusteLeblanc a écrit :


( et qu'elle est un p'tit cul )

Ca, c'est un plus appréciable, c'est quand même l'image de l'Europe qui est en jeu :)

Reply

Marsh Posté le 18-05-2003 à 00:13:43    

mrBebert a écrit :

Ca, c'est un plus appréciable, c'est quand même l'image de l'Europe qui est en jeu :)  


 :D

Reply

Marsh Posté le    

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