Idée de Firewall

Idée de Firewall - Réseaux - Systèmes & Réseaux Pro

Marsh Posté le 06-03-2017 à 17:54:02    


Bonjour tout le monde,
 
 
Actuellement nous possédons une vielle distribution IPCOP qui nous sert de :
 
 
- Routeur
- VPN inter-sites (13 au total)
- VPN pour les users
- Firewall  
 
Il tourne sur un vieux PC, sans maintenance er sans la moindre documentation avec plus de 600 règles ....
Rien que cet après-midi 7 coupures ... bref il est temps de mettre ça à la poubelle.
 
Sur nos autres sites nous avons des petits Zyxel qui font le boulot.
 
Je cherche donc un boîtier matériel qui fasse :
 
- Firewall simple à configurer via une interface web
- VPN ipsec pour nous sites (Au moins 20 liaisons).
- VPN clients avec identifiants LDAP (aujourd'hui c'est du OpenVPN + certificat + mdp)
- Routeur
 
S'il fait plus tant mieux :)
 
Le tout avec un budget raisonnable (dur de vendre un truc à la direction quand l'ancien est la depuis 15 ans ....).
 
Merci pour vos retours et avis :)

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Marsh Posté le 06-03-2017 à 17:54:02   

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Marsh Posté le 06-03-2017 à 19:15:27    

tu cherches uniquement le matériel ou alors le soft qui va avec également ?
as-tu regardé du côté des pfSense ? opnSense ? (firewall, ipsec, openvpn, ...)
Chez nous on tourne en opnSense et pas de problème à constater :-)
 
Il existe des entreprises qui te proposent le soft avec la machine conçue pour, après je ne sais pas ce que ça vaut :
- https://www.applianceshop.eu/?___store=fr
- https://www.osnet.eu/fr
 

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Marsh Posté le 06-03-2017 à 19:35:33    


J'aimerai rester sur du matériel plutôt qu'un soft sur un serveur

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Marsh Posté le 06-03-2017 à 20:03:57    

qu'est-ce que c'est qu'un budget raisonnable chez toi ?
 
quel est le débit à traiter en gros ?


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Marsh Posté le 06-03-2017 à 20:41:46    


Bas une boîte qui n'a jamais investi dans l'infra ... ou que du libre .. Je pense que dans les 2000 ou 3000€ ça devrait être jouable.
 
En terme de débit j'ai pas trop d'idée.

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Marsh Posté le 06-03-2017 à 21:03:21    

Prend un nuc avec des adaptateurs rj45 usb3 et tu y met un opus ensemble et ça va  tourner


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Marsh Posté le 06-03-2017 à 23:01:56    

Micko77666 a écrit :


En terme de débit j'ai pas trop d'idée.


 
ben renseigne toi là-dessus d'abord parce que tes besoins fonctionnels sont basiques, ce qui fera une grosse différence en terme de choix possible dans les solutions commerciales étant donné ton budget ce sera surtout le débit que tu as besoin de traiter.


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Marsh Posté le 07-03-2017 à 01:04:04    

+1 il faut les chiffres et les prévisions d'evol à 5 ans
Nombre de liaison + Débit des liaisons + Nombre de vpn intersites + nombre de clients vpn.
en libre Pfsense devrait faire le boulot et pour de l'achat y a watchguard avec des couts raisonnables et facile a administrer.

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Marsh Posté le 07-03-2017 à 06:50:08    


Le soucis c'est que la boîte évolue super vite, il y a 3 ans il était dans les 150 aujourd'hui presque 400 ... Et il prenne 30% de CA tous les ans ... donc vraiment très dur de prévoir quelque chose.
 
Aujourd'hui nous avons 13 sites, en prenant 20 mini ça devrait assez large. Niveau débit nous avons du 100Mo actuellement fibre sur les deux plus gros sites. Mais j'ai pas de reporting sur le volume total. Donc mise à part prévoir très large ...
 
Après j'aimerai ne plus avoir de produit sans maintenance. Les connexions Internet reste ultra importantes, me retrouver avec un nouveau futur IPCOP ou du même genre je le sens pas trop :)

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Marsh Posté le 07-03-2017 à 08:43:24    

Pour de l'OPNSense ou du PFsense, tu as des tables pour t'aider à dimensionner ton hardware (les requirements)
- https://www.pfsense.org/hardware/
- https://opnsense.org/users/get-started/
 
pfsense propose des hardwares en vente, au moins en plus d'utiliser du libre, tu le soutiens...

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Marsh Posté le 07-03-2017 à 08:43:24   

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Marsh Posté le 07-03-2017 à 08:46:24    


Pas mal ce qu'il propose en tout cas, à voir les garanties niveau hardware et soft, sinon pas mal et prix très correct :)

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Marsh Posté le 07-03-2017 à 08:59:36    

Micko77666 a écrit :


Le soucis c'est que la boîte évolue super vite, il y a 3 ans il était dans les 150 aujourd'hui presque 400 ... Et il prenne 30% de CA tous les ans ... donc vraiment très dur de prévoir quelque chose.
 
Aujourd'hui nous avons 13 sites, en prenant 20 mini ça devrait assez large. Niveau débit nous avons du 100Mo actuellement fibre sur les deux plus gros sites. Mais j'ai pas de reporting sur le volume total. Donc mise à part prévoir très large ...
 
Après j'aimerai ne plus avoir de produit sans maintenance. Les connexions Internet reste ultra importantes, me retrouver avec un nouveau futur IPCOP ou du même genre je le sens pas trop :)


 
400 users sur 13 sites et un IPCOP rouillé qui plante 7 fois par jour !?? :o
 
Et ben ils sont cools dans ta boite.
Ca doit rester une des dernières pour qui l'info n'est pas critique.
 
Si tu veux du clé en main, tu peux aussi solliciter les FAI
Ils proposent des solutions VPN où t'as juste à exiger que cela fonctionne.

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Marsh Posté le 07-03-2017 à 10:11:05    


Et le pire ... c'est que nos produits sont 100% sur le web (mais hébergé chez OVH car plus de 200 serveurs chez eux).
 
Après les coupures dures même pas 30s chacunes, car je relance la config de l'ipcop à chaque fois, mais c'est une sombre daube surtout ce truc lol.

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Marsh Posté le 07-03-2017 à 10:39:38    

Salut Micko77666,
Je te conseille ce Routeur firewall compact avec une interface graphique sympa.
Il a toutes les fonctionnalités que doit comprendre un Routeur et un firewall ;).
http://www.alliedtelesis.com/produ [...] /ar3050s-0

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Marsh Posté le 07-03-2017 à 14:27:49    

Si tu cherches coté UTM et pas seulement Firewall, tu as les Fortigate qui ne sont pas trop cher néanmoins il faut prévoir coup d'achat et maintenant des licences tous les ans/3ans
 
En plus de toutes les fonction que tu site il peut te faire de l'Antivirus, filtrage web / IPS / Filtrage par application etcc.... Un autre avantage c'est qu'en cas de problème tu as un vrai support au bout du fil, j'ai pas été persuadé par pfSense et son forum officiel qui donne l'impression d'être maintenu par 1 ou 2 personnes.
 
Dans tous les cas ton débit Internet actuel sera un élément clé pour le dimensionnement de l'équipement que tu choisira


Message édité par logre le 07-03-2017 à 14:29:48
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Marsh Posté le 07-03-2017 à 15:16:16    


Débit de 100Mo Fibre actuellement, j'étais parti sur du Fortigate justement aussi, mais il y a surement plein d'autres produits dans le même genre.

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Marsh Posté le 07-03-2017 à 15:37:05    

Je ne sais pas si c'est toujours le cas, mais il me semble bien qu'en 2016 ils étaient les leader coté Gartner sur les UTM.
 
Je dois avoir les prix publiques qq part chez moi pour les boiters, peut être pas ceux des nouvelle game E, mais j'te vois bien avec un petit cluster HA de deux FG-100D ou deux FG-90E :-), ya un débit NGFW à environ 200Mb donc ça devrait aller côté évolution.
 
Euuh, débit 100Mops (Genre ~1Gbps) ou 100 Mbps ?

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Marsh Posté le 07-03-2017 à 15:39:34    

100Mbps  (toujours vicieux ce truc lol)

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Marsh Posté le 07-03-2017 à 20:21:27    

Ouep un cluster de NGFW serait sympa mais le budget me parait un chouilla faible pour ça.
600 règles !!!?WtF?
 
Pour dimensionner correctement il faudra évaluer:
-le nombre de liaisons WAN sur le site
-les débits nécessaire (le debit de données pouvant être traité varie en fonction des services de sécurité activés et c'est là qu'il faut bien comparer les différentes solutions a prix équivalents) Attention a pas sous estimer le débit LAN to LAN si plusieurs pattes LAN avec le pare feux en tant que cœur de réseau
-le nombre de tunnels VPN site a site et leurs types (ssl/ ipsec)
-le nombre d'utilisateurs "mobiles" avec accès VPN
 
Après y a la facilité d'administration de monitoring et une éventuelle solution de serveur de log pas toujours inclue.
 
Les serveur Ovh son accessibles depuis l’extérieur ou seulement a travers des VPN?
Combien d'utilisateurs sur le site " principal"?
le maillage vpn c'est comment tout vers un site central ?
 
En tout cas les renouvellements d'abonnement de secu ça douille faudra les prévoir au budget et la migration risque d’être difficile

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Marsh Posté le 08-03-2017 à 13:26:23    

En effet, 90D prix public à 1800€ la bête avec 1 ans de protection "NG"

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Marsh Posté le 08-03-2017 à 17:54:29    

Micko77666 a écrit :


 
Le tout avec un budget raisonnable (dur de vendre un truc à la direction quand l'ancien est la depuis 15 ans ....).
 


 
bonsoir, tu dépenses combien tous les mois pour l'ensemble de ces sites en VPN en abonnement internet ? merci, Alza

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Marsh Posté le 14-03-2017 à 09:06:51    

Petit retour Fortigate Vs watchguard : pour un cluster les services de securité etait a souscrire 2x contre une seul fois pour le membre actif chez watchguard ça fait du coup une énorme différence de coût

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Marsh Posté le 16-03-2017 à 11:35:07    


Je regarde pour le Fortigate 90D et 100D pour notre site (150 personnes) et nos 13 sites en VPN dessus.
 
J'ai du mal à voir la réel différence entre les deux, mais d'après le fichier Excel pour choisir sa solution, il est conseillé le 100D pour 150 users. Maintenant ça reste un fichier commercial quoi ...

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Marsh Posté le 16-03-2017 à 20:53:53    

t(as un lien ?

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Marsh Posté le 17-03-2017 à 09:03:18    

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Marsh Posté le 17-03-2017 à 11:16:35    

pars sur de la série E déjà non ? quitte à prendre un plus petit modèle.


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Marsh Posté le 17-03-2017 à 12:54:49    


La j'ai trouvé chez un fournisseur un cluster actif-actif pour du 100D à 4300€ avec support 36 mois. Je pense que je vais partir sur ça, à voir comment migrer nos 13 sites avec le moins d'impacte possible .... :(

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Marsh Posté le 17-03-2017 à 13:10:36    

Pourquoi ne pas partir sur watchguard ?


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Marsh Posté le 17-03-2017 à 13:50:47    


Notre responsable sécu a une préférence pour Fortigate, et très bonne réputation. Et j'ai pas trouvé le produit beaucoup moins chers en plus (enfin pas à l'échelle quoi).

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Marsh Posté le 18-03-2017 à 01:00:32    

Micko77666 a écrit :


Notre responsable sécu a une préférence pour Fortigate, et très bonne réputation. Et j'ai pas trouvé le produit beaucoup moins chers en plus (enfin pas à l'échelle quoi).

 

Salut,

 

Tu as eu un prix à quel endroit pour les fortigate?

Reply

Marsh Posté le 18-03-2017 à 12:33:21    

et quelles options de secu dessus ?  
Pour les Fortigate je trouve un peut abusé le nombre de vpns possibles en pratique je vois mal le truc tourner correctement en tendant vres ces limites.

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Marsh Posté le 20-03-2017 à 08:36:53    


Pour l'instant uniquement les fonctions de bases, pas le budget pour aller plus loin de toute façon. Oui c'est un peu pipo je pense le nombre de liaison max.

Reply

Marsh Posté le 20-03-2017 à 10:16:25    

pourquoi ce serait pipeau ? un VPN ça bouffe pas tellement de ressources tant qu'il n'y a pas de débit qui passe dedans.


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Marsh Posté le 20-03-2017 à 10:27:29    

Concernant les perfs, ca reste les max dans les meilleurs conditions. Donc sans aucun traffic à côté et surtout pas de "NGFW". Donc pas forcement du pipeau, mais faut prendre ça plus comme des indicateurs. Je pense pas que ton boiter pourra faire max perf VPN + max perf NGFW etc...
 
C'pas bien cher ton cluster de FW Micko, surtout avec 3 ans de support !! Le support est fournis par Fortinet ou une societé tierce ?

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Marsh Posté le 20-03-2017 à 11:19:51    


Société Tierce, je me demande d'ailleurs si vraiment pénalisant au final ... car ils ont les MAJ et le support de leur boite qui est pas mauvais (société sur Lyon).

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Marsh Posté le 20-03-2017 à 11:47:41    

Le seul point "pénalisant" c'est que tu ne pourras pas escalader à Forti, après s'ils sont la compétence dans la solution aucun problème, ils pourront résoudre tous tes problèmes.
Et puis ta configuration n'étant pas trop complexe y'a peu de chance de rencontrer de gros soucis.

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Marsh Posté le 20-03-2017 à 12:01:17    


Oui c'est ce que je me dis, et quand je vois qu'il y a une économie de 1800€ par rapport à notre fournisseur habituel (qui a de bon tarif pourtant ....).

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Marsh Posté le 21-03-2017 à 09:10:44    

dans les 1800€ ya pas le Fortiguard? (Car au final c'est quasiment ce qui coute le plus chere dans ce genre ce solution)
 
 
 

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Marsh Posté le    

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