Choix du canal Wifi - WiFi et CPL - Réseaux grand public / SoHo
Marsh Posté le 14-01-2004 à 16:42:51
je pense que le but c'est de pouvoir faire des sous réseaux wifi, sans que les routeurs se tapent dessus entre eux, pour éviter les collisions. La portée est identique pour tous, la bande passante étant sensiblement la même.
Le canal 11 par défaut, je sais pas... c'est comme les IP windows en partage en 192.168.0.1, c'est un type qui a mis ça en, défaut et c'est resté (oui, je sais, je connais les classes de sous réseau, classe C, etc... mais pourquoi 192.168.0.1, pourquoi pas 100, ou 98 pour windows 98 ?)
Marsh Posté le 14-01-2004 à 17:57:36
http://w4-web129.nordnet.fr/forum/ [...] opic=5415#
Ben apparemment ça l'air de jouer sur les perfs les canaux....Des confirmations please???
Marsh Posté le 14-01-2004 à 17:59:54
essaye différentes config avec netstumbler... il te donne la perte du signal
Marsh Posté le 15-01-2004 à 02:34:15
chaced a écrit : je te conseille les canneaux inferieur a 10, comme ça, tu pourras voir la gendarmerie de pret , c'est >=10 en france et c'est marqué en gros sur la doc du routeur. |
Hum je crois que tu te trompe, j'ai rien en rapport au choix de canaux dans ma notice, de plus, il existe différentes versions des modèles, je crois qu'il y en a 3: Japon, US et Europe.
Et pour chaque version il y a un nombre de canaux bien définis, je doute fortement qu'un modèle Européen disposant de 13 canaux n'ai le droit d'être utilisé sur l'ensemble de cette plage.
Cela dit si tu as un papelard qui affirme le contraire, sa m'intéresse.
Edit: correction suite a lecture érronée
Marsh Posté le 15-01-2004 à 09:19:34
j ai un routeur que j ai achete au Japon... et j ai pas encore eu les flics chez moi
Marsh Posté le 15-01-2004 à 09:40:04
petit sujet a lire ... http://www.commentcamarche.net/wifi/wifiintro.php3
Marsh Posté le 15-01-2004 à 09:52:36
gpt1plon a écrit : j ai un routeur que j ai achete au Japon... et j ai pas encore eu les flics chez moi |
et ?
Marsh Posté le 15-01-2004 à 10:16:37
plus maintenant il me semble qu'in a le droit aux 13 cannaux depuis peu... De toute facon meme quant on avait pas le droit j'utilisait le 6...
Marsh Posté le 15-01-2004 à 10:47:04
"Dans le standard 802.11b, la bande de fréquence 2.400-2.4835 GHz (d'une largeur de 83.5 MHz) a été découpée en 14 canaux séparés de 5MHz, dont seuls les 11 premiers sont utilisables aux Etats-Unis. Seuls les canaux 10 à 13 sont utilisables en France."
Effectivement...
Sa me paraît louche, 3 misérables canaux...sur la bandes des 2.4 GHz, alors qu'on as déjà pas le droit a la bande des 5 GHz...moué
Marsh Posté le 15-01-2004 à 10:49:18
http://www.paris-sansfil.fr/index. [...] onEnFrance
Lis à la fin du Cas N° 3!!
Sinon d'apres ce que j'ai pu pecher comme info sur le site de Netgear,le canal N° 1 est le meilleur (c'est d'ailleurs ce que j'ai configuré sur mon routeur) ,et en pratique je peux confirmer que mon AP a une meilleure portée,puisque j'atteinds des endroits que je n'atteignais pas avant!!!Normal,puisque le canal N° 1 est le premier scanné des 13,donc trouve le reseau plus rapidemement!!
Sinon je voudrais bien etre sûr de la reglementation concernant les canaux,vous me mettez dans le doûte....Car je ne voudrai pas me retrouver en taule....
Marsh Posté le 15-01-2004 à 11:04:04
question con, c'est normal que GPRS s'allume sur mon telephone quand le routeur est allumé (canal 11) ?
Marsh Posté le 15-01-2004 à 12:45:33
petite question , comment regler le canal wifi sous windows xp ? j'ai pas de logiciel , juste les drivers avec ma carte Linksys donc obligé de configurer par windows .
Marsh Posté le 15-01-2004 à 22:03:57
ok sur pc fixe , pas de probleme mais sur mon portable , je n'ai pas de reglage channel possible dans l'onglet avancé , alors ou configurer ça ?
Marsh Posté le 16-01-2004 à 09:41:00
Pour info : j'avais des soucis avec mon modem/switch wifi, le wifi plantait régulièrement, voilà la réponse de Linksys :
Citation : Merci d'avoir contacté le Support Technique Linksys. |
Donc changer les canaux peut effectivement apporter un gain, ou du moins ammoindrir la perte du signal.
Marsh Posté le 16-01-2004 à 09:47:14
"Pour votre information, les canaux les plus éloignés sont le 1, 6 et le 11"
Ca veut dire quoi "les plus éloignés" ?
a) Les moins utilisés
b) les moins performants
c) autre ???
Marsh Posté le 16-01-2004 à 09:52:00
Ca veut dire que si tu as des pertes sur le canal 11 (genre interférences avec le voisinnage, ou le micro-ondes, ou que sais-je), tu peux passer au 1 ou au 6 qui sont sur des plages de fréquences bien différentes (éloignées)
Marsh Posté le 16-01-2004 à 10:28:12
Je reconfirme apres plusieurs essais perso,que le canal 1 reste le meilleur,detection et connection plus rapide de mon portable à mon AP,ainsi que meilleure portée!!!Par contre question légalité,il me faudrait vraiment confirmation....Car rares (voir personne) sont ceux qui sont sur ce canal!! (voir carte ci-contre: http://www.paris-sansfil.fr/~thus/ [...] gion=paris )
Marsh Posté le 18-01-2008 à 10:37:22
Tout le baratin ci-dessous s'entend à puissance rayonnée et à sensibilité de réception données. Ça compte d'un point de vue légal et peut-être technique au niveau de chaque AP / carte réseau, puisqu'en France, suivant le canal choisi et l'utilisation (intérieur/extérieur/privé/public), il existe des limites (10/100mW) qui sont peut-être déjà prédéfinies dans le firmware des matos, mais peuvent être accessibles en réglage logiciel, puisque le constructeur ne peut pas savoir le détail des utilisations particulières. Il y a donc fort à parier que le canal 11 prédéfini soit calé sur 10mW d'origine.
L'histoire des canaux 1 6 et 11, c'est que si tu as besoin d'utiliser plus de 2 canaux (3 en l'occurrence), il faut choisir ces 3 là puisque leur spectres respectifs ne se chevauchent pas ou très peu, c'est à dire que la puissance rayonnée aux extrémités de chaque spectre est très faible et n'interfère donc que très peu avec le canal voisin 1 6 ou 11. Pour le 1 et le 11, vu qu'il n'y a pas de pollution radio respectivement au dessous et en dessus, ils sont donc moins susceptibles de perturbation, mais remarque que ça reste théorique, puisque si tout le monde les adopte, la pollution par le centre du spectre (la pire) est maximisée.
Si tu as besoin de seulement deux canaux, tu peux utiliser 1 et 6 ou 6 et 11, mais aussi bien 2 et 7, 3 et 8 etc..., mais pourquoi pas 1 et 7, 2 et 8..., et tant qu'a faire 1 et 11 (en tenant compte de la remarque ci-dessus:D).
1) Ensuite, il y a la question de la portée.
En champ libre homogène d'abord, les canaux bas portent plus loin (donc, incidemment, ils peuvent polluer plus que nécessaire), c'est pour ça par exemple que les sous-marins utilisent des très-très basses fréquences pour leurs communication radio, pas ~2,4GHz, mais plutôt l'ELF (300Hz !!! à 3kHz) mais pour il faut considérer qu'il causent dans l'eau (qui reste quand même un milieu ~homogène, comme l'air)
2) Ensuite encore, il y la question du pouvoir traversant (diffraction/réfraction) des différentes fréquences: les hautes (canaux hauts) traversent mieux les matériaux en général, à angle d'incidence identique.
Mais comme ces deux paramètres ne se balancent pas exactement (loin s'en faut d'ailleurs), tout dépend en définitive pour le choix du ou des canaux de ce qu'on veut faire ET de l'environnement dans lequel on veut le faire.
On pourrait imaginer deux techniques pour améliorer la communication entre deux matos: remplacer ses cloisons en béton par des cloisons en BA13, en carton ou en torchis ET/OU judicieusement remplacer certains pans de tapisserie par des mirroirs et laisser les portes ouverte (ou les remplacer par des portes vitrées... avec le bon verre)
Marsh Posté le 18-01-2008 à 10:52:19
Ce sujet a été déplacé de la catégorie Windows & Software vers la categorie Réseaux grand public / SoHo par Wolfman
Marsh Posté le 18-01-2008 à 10:58:28
Tout le baratin ci-dessous s'entend à puissance rayonnée et à sensibilité de réception données. Ça compte d'un point de vue légal et peut-être technique au niveau de chaque AP / carte réseau, puisqu'en France, suivant le canal choisi et l'utilisation (intérieur/extérieur/privé/public), il existe des limites (10/100mW) qui sont peut-être déjà prédéfinies dans le firmware des matos, mais peuvent être accessibles en réglage logiciel, puisque le constructeur ne peut pas savoir le détail des utilisations particulières. Il y a donc fort à parier que le canal 11 prédéfini soit calé sur 10mW d'origine.
L'histoire des canaux 1 6 et 11, c'est que si tu as besoin d'utiliser plus de 2 canaux (3 en l'occurrence), il faut choisir ces 3 là puisque leur spectres respectifs ne se chevauchent pas ou très peu, c'est à dire que la puissance rayonnée aux extrémités de chaque spectre est très faible et n'interfère donc que très peu avec le canal voisin 1 6 ou 11. Pour le 1 et le 11, vu qu'il n'y a pas de pollution radio respectivement au dessous et en dessus, ils sont donc moins susceptibles de perturbation, mais remarque que ça reste théorique, puisque si tout le monde les adopte, la pollution par le centre du spectre (la pire) est maximisée.
Si tu as besoin de seulement deux canaux, tu peux utiliser 1 et 6 ou 6 et 11, mais aussi bien 2 et 7, 3 et 8 etc..., mais pourquoi pas 1 et 7, 2 et 8..., et tant qu'a faire 1 et 11 (en tenant compte de la remarque ci-dessus:D).
1) Ensuite, il y a la question de la portée.
En champ libre homogène d'abord, les canaux bas portent plus loin (donc, incidemment, ils peuvent polluer plus que nécessaire), c'est pour ça par exemple que les sous-marins utilisent des très-très basses fréquences pour leurs communication radio, pas ~2,4GHz, mais plutôt l'ELF (300Hz !!! à 3kHz) mais pour il faut considérer qu'il causent dans l'eau (qui reste quand même un milieu ~homogène, comme l'air)
2) [EDIT] Ensuite encore, il y la question du pouvoir traversant (diffraction/réfraction) des différentes fréquences: les basses (canaux bas) traversent mieux les matériaux en général, à angle d'incidence identique.
3) Les canaux hauts permettent d'atteindre des débits utiles plus élevés (la bande des 1,1 à 54 MHz et plus). [/EDIT]
Mais comme ces trois paramètres ne se balancent pas exactement (loin s'en faut d'ailleurs), tout dépend en définitive pour le choix du ou des canaux de ce qu'on veut faire ET de l'environnement dans lequel on veut le faire.
On pourrait imaginer deux techniques pour améliorer la communication entre deux matos: remplacer ses cloisons en béton par des cloisons en BA13, en carton ou en torchis ET/OU judicieusement remplacer certains pans de tapisserie par des mirroirs et laisser les portes ouverte (ou les remplacer par des portes vitrées... avec le bon verre)
Marsh Posté le 18-01-2008 à 12:36:53
tu est un bot mal codé ?
c'est quand même marrant de parler de sous marins nucléaires, de refaire la tapisserie et de casser les murs pour un topic sur le wifi soho
Marsh Posté le 18-01-2008 à 13:00:39
Non, je suis un bot qui s'est déglingué au cours de sa vie (MTBF plusieurs fois dépassé).
C'était juste pour donner le sens dans lequel jouent les diverses variables. Maintenant, il est possibles que certaines soient négligeables comparées aux autres... mais pour être catégorique sur un jugement de "négligeabilité" il faut des chiffres que je n'ai pas.
Pas si mal codé le bot en fait, je dirais plutôt "bien rôdé".
De plus je me permet de corriger ta restriction: les ELF sont utilisées pour tous les types de sous-marins, pas que les nucléaires comme tu l'instillerais sournoisement dans les esprits peu attentifs.
Marsh Posté le 18-01-2008 à 13:22:37
Ouais enfin la fréquence du premier canal est de 2.412GHz et du dernier est 2.484GHz donc niveau portée c'est pareil (si la pollution est égale biensûr), niveau débit c'est pareil.
Faut juste choisir la fréquence sur laquelle la pollution est moindre (et celle où tu es dans la légalité biensûr).
Ton truc c'est sur des bandes plus larges de fréquences mais avec 70MHz de diff ça va pas chercher bien loin les différences qd tu est à 2.4GHz.
Marsh Posté le 18-01-2008 à 15:31:24
Sont-elles pour autant négligeables, en toutes circonstances?
Marsh Posté le 18-01-2008 à 15:35:13
Doit y avoir du shadowing mais étant donné que tu as un environnement dynamique où les gens bougent, les fenêtres/portes etc. s'ouvrent/ferment au final ça doit être très négligeable.
Marsh Posté le 22-01-2008 à 21:37:37
Ben non, en fait j'ai une liason WiFi de 6 km en montagne. Pour le coup, ceci révélé, certains paramètres prennent peut-être une importance généralement ignorée.
?
Marsh Posté le 22-01-2008 à 22:52:50
Perso je ne pense pas mais bon je vais pas trop prouver le contraire. A un moment donné tel ou tel canal est meilleur mais dans le temps c'est lissé. (si les points wi-fi "autres" sont étalés sur les différents canaux biensûr)
Marsh Posté le 22-01-2008 à 23:04:41
Merci. Je pensais à des phénomènes météo comme les nuages ou la pluie la neige... sur 6km d'épaisseur.
Marsh Posté le 14-01-2004 à 16:07:31
Si y'a vraiment un truc qui me chifonne en Wifi,c'est bien ces histoires de canaux.Et je me suis enfin décidé à faire ce topic pour en avoir l'esprit clair une fois pour toute!!!
Dans la majorité des cas les routeurs Wifi sont configurés par defaut sur le Canal 11....Et je ne comprends pas pourquoi juste celui là,et non un des 12 autres!!!
En quelques mots,qu'est ce que chaque canal a de particulier,et lequel choisir pour avoir les meilleures perfs ,le plus de portée....
Merci!!!
Message édité par ViMx le 18-01-2008 à 15:39:41