Relier deux bâtiments sur un seul abonnement fibre optique free - WiFi et CPL - Réseaux grand public / SoHo
Marsh Posté le 11-07-2024 à 21:15:37
Salut,
Si tu veux un truc fiable, y'a pas 36 solutions et vu la distance minime : un cable réseau entre les deux maisons. Ou mieux : une fibre optique. Tu n'as pas de voisin ou une route entre les deux au moins ? De chaque côté un switch qui récupère la connexion et à partir de là tu fais ce que tu veux avec.
Après, si tu veux moins contraignant ou pas possible : un pont wifi, mais ça risque d'être moins fiable et rapide (tant niveau matos que stabilité de la connexion).
Marsh Posté le 11-07-2024 à 22:49:18
La logique voudrait que tu bouges la box chez toi et tu rajoutes un bon wifi pour couvrir la residence secondaire qui n est pas occupée et n a pas de tv.
Marsh Posté le 12-07-2024 à 09:22:48
renaud072 a écrit : Salut, |
Merci, un câble réseau c'est un RJ45 ? non pas de voisin ni route. Comment je récupère le wifi de l'autre côté et le décodeur ? Désolée mais comme vous pouvez le constater, je n'y connais vraiment rien. Le Switch je pense que c'est sans doute un boitier pour justement brancher le décodeur ou un boitier wifi (point d'accès ?)
Marsh Posté le 12-07-2024 à 09:24:27
Bonjour Grotius, je n'ai pas de câble fibre chez moi, et l'installation est compliquée, ils ont galéré pour ma mère à cause des arbres, on a dû faire élaguer, etc. Et ça a repoussé depuis, donc ça serait des frais à refaire surtout qu'une partie des arbres sont chez le voisin. Donc si je peux éviter. j'aimerais me relier à son abonnement idéalement.
Marsh Posté le 12-07-2024 à 09:31:44
anne2b a écrit : Bonjour Grotius, je n'ai pas de câble fibre chez moi, et l'installation est compliquée, ils ont galéré pour ma mère à cause des arbres, on a dû faire élaguer, etc. Et ça a repoussé depuis, donc ça serait des frais à refaire surtout qu'une partie des arbres sont chez le voisin. Donc si je peux éviter. j'aimerais me relier à son abonnement idéalement. |
Faudra faire l installation un jour ou l autre, tu peux ni vendre ni louer une baraque sans internet, et cela peut prendre tres longtemps.
Sinon starlink ?
Marsh Posté le 12-07-2024 à 10:03:46
grotius, cette maison est une maison de famille que j'ai retapée, dans un hameau privé, donc elle ne sortira pas de la famille et ne sera jamais louée ni vendue au vu de la proximité des autres maisons familiales. Elle ira à la descendance et après moi le déluge et d'ici là les technologies auront encore évolué. Je ne connais pas Starlink mais je m'en vais voir de ce pas ce que c'est.
Marsh Posté le 12-07-2024 à 10:06:11
grotius, starlink semble être internet par satellite avec abonnement. Ce n'est donc pas du tout ce que je recherche. Sinon en effet je fais installer la fibre et je prends mon abonnement mais l'idée est bien de partager un abonnement, car deux fibres pour deux maisons quasi mitoyennes c'est trop bête.
Marsh Posté le 12-07-2024 à 10:34:19
Ce genre de câble de 30 m serait parfait, il existe jusque 100m . Avec un branchement sur la box et un point d'accès dans la 2ème maison https://www.amazon.fr/VOIETOLT-Ethe [...] =8-12&th=1
Marsh Posté le 12-07-2024 à 10:53:29
patrick22000 a écrit : Ce genre de câble de 30 m serait parfait, il existe jusque 100m . Avec un branchement sur la box et un point d'accès dans la 2ème maison https://www.amazon.fr/VOIETOLT-Ethe [...] =8-12&th=1 |
Super ! Donc le point d'accès c'est un routeur qui permet notamment d'avoir le wifi dans ma maison c'est bien ça ? Et du coup le décodeur pop free TV serait mis en ethernet sur ce routeur et transmettrait la TV en Wifi ?
Désolée, j'essaie de bien comprendre.
Par ailleurs, comme j'ai tout un système de prises murales RJ45 dans ma maison, elles ne serviraient à rien du coup ?
Marsh Posté le 12-07-2024 à 11:36:16
anne2b a écrit : |
Hello,
idéalement, pour profiter des prises murales de ta maison, il faut créer un lien (cable Ethernet ou RJ45) entre l'emplacement actuel de la Freebox dans la maison A et le tableau de communication de ta maison (là où arrivent tous les câbles des différentes prises de ta maison).
Ensuite avec un switch dans ce même emplacement (si il n'existe pas déjà), tu pourras distribuer le réseau sur l'ensemble des prises de ta maison, tu pourras aussi brancher un point d'accès Wifi sur l'une des prises pour couvrir ta maison en wifi.
Marsh Posté le 12-07-2024 à 11:55:09
pudding1009 a écrit : |
Merci c'est très clair, et comme toute l'élec a été refaite à neuf avec tableau tout neuf, je crois qu'il y a un switch dedans, donc ce serait top ! Je vais voir ça du coup avec mon électricien.
J'avais prévu une gaine enterrée ext. au pied du pylone pour passer la fibre (pylone entre les deux maisons duquel la fibre de la maison A part pour aller dans le grenier maison A), je pourrai y faire passer la RJ45, mais celle-ci devrait quand même partir en aérien du grenier de la maison A jusqu'au pylone (8 m environ). Mais j'ai vu que des câbles RJ étaient adaptés pour l'extérieur.
Merci pour ces conseils ! Je crois tenir ma solution
Marsh Posté le 12-07-2024 à 12:15:49
anne2b a écrit : grotius, cette maison est une maison de famille que j'ai retapée, dans un hameau privé, donc elle ne sortira pas de la famille et ne sera jamais louée ni vendue au vu de la proximité des autres maisons familiales. Elle ira à la descendance et après moi le déluge et d'ici là les technologies auront encore évolué. Je ne connais pas Starlink mais je m'en vais voir de ce pas ce que c'est. |
Alors pose une gaine dans le jardin, tire un cable et basta.
Marsh Posté le 12-07-2024 à 13:00:28
Je vais aller plus loin que renaud072 , la seule solution fiable pour relier deux bâtiments, c'est de faire passer un lien fibre optique.
Faire passer un câble Ethernet "4 paires" pose des problèmes car cela peut créer une boucle de terre / "ground loop". Sans compter que si la foudre frappe, adieu la quasi-totalité du matériel réseau.
Le mieux est donc de faire appel à un professionnel de l'installation de la fibre qui installera une fibre (ou plutôt un faisceau de 4 fibres) prévue pour les conditions en extérieur, dans une gaine de protection adéquate ou dans une gaine préexistante (ou en aérien comme discuté), et qui installera un connecteur à chaque extrémité de la fibre.
Cette installation d'un connecteur à chaque extrémité de la fibre est l'opération la plus délicate. C'est bien plus compliqué que de sertir un connecteur RJ-45 sur un câble en cuivre.
Ensuite, à chaque extrémité de la fibre, utiliser soit :
- soit un convertisseur / transceiver Ethernet cuivre "4-paires" vers un port SFP
- soit un switch Ethernet avec un port SFP ou SFP+ dans lequel on utilise un module SFP
Par exemple, un transceiver coté de la maison 1 et un switch du coté de la maison 2
Ensuite, il faut une paire de modules SFP, qui dépendent du type de fibre installé. Par exemple du 1000BASE-SX , une norme qui utilise 2 fibres pour faire un lien.
Une image d'un "gros" switch Ethernet avec des modules SFP connectés sur lesquels arrivent chacun 2 fibres comme pour du 1000BASE-SX : https://www.fiber-optic-components. [...] witch.html
Certes, cela peut représenter un investissement. Mais c'est la solution solide et fiable.
Marsh Posté le 12-07-2024 à 13:08:21
Je suis d'accord. 20m de câble cuivre entre 2 maisons bonjour les ennuis potentiels... Vu que les maisons sont la pour durer (dans la famille) autant faire (faire) les choses une fois pour toutes proprement.
Et pour répondre à la question éventuelle: Pour la fibre optique faut du matériel/des outils spéciaux et bien chers, donc il faut faire appel à un pro du moins en partie.
Marsh Posté le 12-07-2024 à 13:31:30
Merci pour les infos très détaillées et d'avoir pris le temps. Ah oui là ça se complique franchement. Les câbles Ethernet faits pour l'extérieur ne seraient donc pas... faits pour l'extérieur ???
Je ne comprends pas les ennuis que peut provoquer le câble "cuivre" s'il est conçu pour être en extérieur ? A part la foudre qui peut en effet tomber sur la maison de ma mère et nuire à mon réseau. Ou inversement. Ce serait vraiment pas de chance en effet.
Marsh Posté le 12-07-2024 à 15:03:14
Alors, pour les problèmes avec un câble en cuivre, qu'il soit prévu pour l'extérieur ou pas :
- un câble cuivre doit être orthogonal à un câble électrique transportant du 230 V. Il ne doit jamais être coaxial ou "parallèle" à ce câble électrique. Donc, si tu as déjà une gaine dans laquelle passe déjà un câble 230 V, tu ne peux pas la réutiliser pour passer un câble réseau cuivre.
Pire, il te faut prévoir 2 gaines différentes, séparées d'une certaine distance, si tu voulais absolument faire passer les deux liens dans la même direction
- un câble cuivre avec du blindage comme du "SFTP" ( voir https://en.wikipedia.org/wiki/Twist [...] _shielding ) doit être raccordé à chacune de ses deux extrémités à une masse électrique / terre / "ground". Sinon, il fait antenne radio. ( Si le blindage n'est raccordé à aucune extrémité, il ne sert à rien, tout court )
Or, si tu raccorde 2 bâtiments avec un tel câble et que les 2 bâtiments ont chacun leur propre prise de terre, cela forme une "boucle de terre" et crée souvent de grosses perturbations électromagnétiques. Voir https://en.wikipedia.org/wiki/Ground_loop_(electricity)
Un câble cuivre ou une fibre prévue pour utilisation en extérieur, cela consiste souvent à incorporer un poison anti-rongeurs, une résistance aux rayons UV, une meilleure étanchéité à l'eau, ce genre de choses. Mais il n'y a aucune différence concernant la partie électrique pour un câble réseau cuivre.
Un câble réseau cuivre reliant les deux maisons est parfaitement valable pour valider le concept ou pour un bricolage provisoire. Mais ce n'est absolument pas pérenne.
Marsh Posté le 12-07-2024 à 15:07:47
Hfr... la dame veut seulement profiter de la fibre de sa mère à moindre coût et vous lui pondez une archi de PME
Marsh Posté le 12-07-2024 à 15:10:31
Pas vraiment, non. Certes, on peut faire un "pont" Wifi mais ça ne sera jamais aussi stable etc que une bonne fibre. Et celle-ci s'installe une fois et c'est bon pour "l'éternité".
Marsh Posté le 12-07-2024 à 15:38:04
Faboss a écrit : Hfr... la dame veut seulement profiter de la fibre de sa mère à moindre coût et vous lui pondez une archi de PME |
C'est clair...
On parle de 20m de distance et ça part en fibre. L'électricien il va buguer !
Marsh Posté le 12-07-2024 à 15:48:48
Au pire s'il a la flemme il prend une gaine un peu grosse et passe une jarretière déjà faite avec un coupleur à chaque bout
Marsh Posté le 12-07-2024 à 15:53:19
Faboss a écrit : Hfr... la dame veut seulement profiter de la fibre de sa mère à moindre coût et vous lui pondez une archi de PME |
Un câble de 30m + un PA on en est loin
Marsh Posté le 12-07-2024 à 16:04:37
Faboss a écrit : Hfr... la dame veut seulement profiter de la fibre de sa mère à moindre coût et vous lui pondez une archi de PME |
Avec ce genre de message on se retrouve avec un forum plein de personnes qui ont des liens réseau qui ne marchent pas ou qui marchent de travers ou 10x moins vite que prévu.
Marsh Posté le 12-07-2024 à 16:31:26
Et d’ailleurs le réseau de la maison, c'est du vrai cat 5/6 ou du PTT ?
Marsh Posté le 12-07-2024 à 16:44:34
En effet, ce qui est proposé est bien trop compliqué et sans doute coûteux. Je ne risque pas de trouver qqn pour le faire dans ma campagne paumée. Je pensais que des solutions simples existaient mais si le RJ45 ne peut pas passer d'un bâtiment à l'autre, alors c'est cuit. Dommage.
Marsh Posté le 12-07-2024 à 17:09:09
On peut faire passer un câble réseau entre deux bâtiments, mais faut pas faire n'importe quoi au niveau du branchement du blindage et c'est pas très "propre" et peut causer des soucis.
Marsh Posté le 12-07-2024 à 17:18:59
On parle de 20m, soit certainement moins que la distance moyenne des liens Ethernet de ta maison... Bien entendu que l'Ethernet est une solution viable !
Si tu le fais faire, l'entreprise à une obligation de résultats, si tu es satisfait des travaux réalisés dans ta maison, demande un devis à ton électricien et si il est honnête, il te dira ce qui est réalisable ou non.
Perso c'est RJ45 sans hésitation !
Marsh Posté le 12-07-2024 à 17:26:58
Certes, mais on parle de deux bâtiments séparés... Voir le lien posté plus haut, boucles de masse etc.
Marsh Posté le 12-07-2024 à 17:32:43
Comme j'ai dit plus haut, si on veut pas trop s'emmerder, prendre une jarretière blindée toute faite avec des coupleurs... c'est pas optimal mais au moins on évite les soudures délicates d'un cable nu et les contraintes électromagnétiques du RJ45.
Marsh Posté le 12-07-2024 à 17:41:07
On parle de bâtiments domestiques individuels, on est loin d'une entreprise avec des perturbations électromagnétiques importantes...
Y'en a beaucoup ici qui pleuraient en voyant les installations mises en œuvres dans de nombreux bâtiments industriels ou même d'habitations collectives ! (exemple : câblage des bornes de recharges VE dans les habitations collectives où l'Ethernet chemine sur des 10aines de mètres le long des câbles électriques...)
Marsh Posté le 12-07-2024 à 18:15:12
merci pour vos réponses diverses, je vais en parler à mon électricien, avec toutes ces mises en garde et solution, on avisera.
Marsh Posté le 12-07-2024 à 18:53:06
Anonymous Coward a écrit : Avec ce genre de message on se retrouve avec un forum plein de personnes qui ont des liens réseau qui ne marchent pas ou qui marchent de travers ou 10x moins vite que prévu. |
Marrant ça, j'ai jamais vu de topic en ce sens... y en a même qui osent tenter le Gbps sur du câble ivoire PTT et ça fonctionne
Marsh Posté le 12-07-2024 à 23:25:50
Tu achètes ça:
https://www.amazon.fr/10Gtek-Monomo [...] B07KXTC75X
https://www.amazon.fr/10Gtek-Conver [...] 078SS3P2Q/
+ 2 cables RJ45
D'un côté tu relies à la freebox, de l'autre à un switch si tu as déjà (tu sembles dire ça mais t'es pas sûr, faudrait une photo, et les électriciens c'est les premiers à installer n'importe quoi en croyant faire de la téléphonie).
Au pire tu prends ça si tu as besoin que de 4 ports (+1 pour connecter au convertisseur) https://www.amazon.fr/TP-Link-TL-SG [...] B00A128S24
La fibre de 30m tu te débrouilles pour la faire passer entre les 2 maisons, dans une gaine si possible qd même faut pas déconner.
Marsh Posté le 15-07-2024 à 16:28:16
@Je@nb merci pour ce post très clair. Juste une question, quel est l'avantage de la fibre plutôt que tout en RJ45, la performance de la réception je suppose ? Pas de paramètrage à faire avec les boîtiers convertisseurs ? Et je vais aller voir mon tableau, je prendrai une photo et je la mettrai ici.
Marsh Posté le 15-07-2024 à 16:55:29
Salut,
Attention, le lien de la fibre, c'est 10m dans l'exemple de Je@n.... ça ne sera donc pas suffisant, s'il y a 20m de distance entre les 2 maisons. De toute façon si tu veux mettre de la fibre entre les 2 maisons, comptent facilement 20m de plus soit 40m en tout, histoire d'etre sur que ça passe
Perso je serai aussi parti sur du cable RJ45 dans une jarretière...
La fibre n'a pas lien d'etre ici
Marsh Posté le 15-07-2024 à 17:45:46
@Pudding1009 : bonjour, comment on fait le lien dans la maison B entre le câble RJ 45 qui vient de la maison A et mon tableau électrique, dans le DTIO ? J'aimerais mettre une photo de mon répartiteur mais pas moyen de lier un fichier ici. Je vais tenter de créer un lien photo.
Marsh Posté le 15-07-2024 à 17:55:27
En fait t'auras toutes tes réponses sur le topic Le réseau à la maison RJ45@HOME
Edit : bonne lecture
Marsh Posté le 15-07-2024 à 21:59:15
anne2b a écrit : @Je@nb merci pour ce post très clair. Juste une question, quel est l'avantage de la fibre plutôt que tout en RJ45, la performance de la réception je suppose ? Pas de paramètrage à faire avec les boîtiers convertisseurs ? Et je vais aller voir mon tableau, je prendrai une photo et je la mettrai ici. |
Ca t'a été expliqué au dessus, pour éviter les pb de terre qui peut endommager les éléments électriques.
djalex a écrit : Salut, |
Oops en effet, j'avais mis 30m mais c'est un autre connecteur en 30m... donc faudrait trouver 20m en SC/SC ou prendre un convertisseur avec d'autres connecteurs.
anne2b a écrit : @Pudding1009 : bonjour, comment on fait le lien dans la maison B entre le câble RJ 45 qui vient de la maison A et mon tableau électrique, dans le DTIO ? J'aimerais mettre une photo de mon répartiteur mais pas moyen de lier un fichier ici. Je vais tenter de créer un lien photo. |
tu peux héberger une photo avec https://rehost.diberie.com/
Marsh Posté le 19-07-2024 à 09:42:58
anne2b a écrit : @Pudding1009 : bonjour, comment on fait le lien dans la maison B entre le câble RJ 45 qui vient de la maison A et mon tableau électrique, dans le DTIO ? J'aimerais mettre une photo de mon répartiteur mais pas moyen de lier un fichier ici. Je vais tenter de créer un lien photo. |
Théoriquement, si cela a été fait correctement, toutes les prises RJ45 de ta maison B arrivent dans ton coffret de communication. Et dans ce coffret, tu as peu-être un emplacement dispo pour faire arriver ce nouveau câble ?
Effectivement, une photo de l'existant pourrait être utile.
Marsh Posté le 11-07-2024 à 20:26:10
Bonjour à tous, voilà le sujet. Ma mère dispose de la fibre free (maison A, résidence secondaire). J'habite la maison d'à côté à 20 mètres environ (maison B, ma résidence principale). Je l'ai faite rénover entièrement, donc niveau électricité j'ai tout pour accueillir la fibre et des prises RJ45 partout.

J'aimerais pouvoir relier les deux maisons et que nous partagions l'abonnement de ma mère.
J'aimerais pouvoir avoir dans la B le wifi et le décodeur TV (la maison A ne dispose pas de décodeur, car pas de tv, je pense demander le décodeur au FAI et le mettre du coup dans la maison B).
Quels seraient les moyens à mettre en oeuvre pour avoir, dans la maison B, l'internet via les prises RJ45, le décodeur TV opérationnel et du wifi ? Je sais, ça fait beaucoup
Merci d'avance de vos précieux conseils, j'ai beau chercher sur le Net, je ne trouve pas la solution qui correspond 100 % à mon "défi" et sinon je tombe sur des sites où je ne comprends absolument rien, trop techniques.
Par ailleurs, quel pro peut mettre ça en oeuvre au cas où ce serait trop compliqué ?
Je précise que j'aimerais une solution solide et fluide car je travaille avec internet quotidiennement.
J'ai hésité à mettre dans la sous-cat. Réseaux, donc si je dois le déplacer, pas de souci.
Merci par avance à tous