GROS casse tete reseau heterogene inside , need help les gars !!!

GROS casse tete reseau heterogene inside , need help les gars !!! - Windows & Software

Marsh Posté le 05-12-2003 à 14:21:53    

J'en ai deja parlé un peu avec mon pote et franchement c po facile facile , voila mon probleme , je dois relier entre elles 20 machines , 10 sont avec ADSL Skynet et Win98 Se et 10 sont avec ADSL noname en NT4.0 alors voila les données , je vous demande comment faire d'apres vous pour les relier en lan et leur donner l'acces au web a toutes , elle doivnet se voir et avoir acces au net tout en ayant un provider chacune...soit 10 avec ADSL 1 et 10 avec ADSL 2...  
 
Merci , je deviens  moi...  
 
W.B.
 [:theintruder]


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Marsh Posté le 05-12-2003 à 14:21:53   

Reply

Marsh Posté le 05-12-2003 à 14:53:00    

Salut :)
 
Je comprends rien à la question :)
 
10 machines (en réseau ? pas en réseau ?)
ADSL (pour chaque machine ? pour chaque groupe de 10 machines ?)
 
Tu veux du LAN via le NET ?
 
Tu veux du LAN pour les machines, car elles sont dans le même batiment, mais tu veux qu'en même temps 10 d'entre elles aient accès au net via le fournisseur 1 en ADSL, et 10 autres via le fournisseur 2 en ADSL aussi ?
 
1 accès par machine ou 1 accès pour 10 ?
 
Va falloir développer un peu tout ça mon p'tit père ! :D

Reply

Marsh Posté le 05-12-2003 à 14:54:34    

Une question avant d'aller plus loin : quel est ton intéret à avoir deux connection ADSL ?!!

Reply

Marsh Posté le 05-12-2003 à 14:55:00    

Pupoul a écrit :

Salut :)
 
Je comprends rien à la question :)
 
10 machines (en réseau ? pas en réseau ?)
ADSL (pour chaque machine ? pour chaque groupe de 10 machines ?)
 
Tu veux du LAN via le NET ?
 
Tu veux du LAN pour les machines, car elles sont dans le même batiment, mais tu veux qu'en même temps 10 d'entre elles aient accès au net via le fournisseur 1 en ADSL, et 10 autres via le fournisseur 2 en ADSL aussi ?
 
1 accès par machine ou 1 accès pour 10 ?
 
Va falloir développer un peu tout ça mon p'tit père ! :D


 
 
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+1

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Marsh Posté le 05-12-2003 à 15:01:26    

bon je recupepette alors...en fait je suis OBLIGE d'utiliser mes 2 providers , donc un pour 10 machines et un pour les 10 autres , je voudrai qu'elles se voient en lan et aient un acces au net chacune...c pas si compliqué a comprendre , si ? le seul hic c'est qu'elles doivent etre sur le meme switch si c possible...
 
Merci de m'aider ;)
 
W.B.


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Marsh Posté le 05-12-2003 à 15:07:39    

Bein c'est facile... tu prend deux switchs 16 ports, tu les relis entre eux. Ensuite tu branche les 10 premieres machines sur le premier switch et les 10 autres sur le deuxieme.
Apres tu les met toute dans la meme plage ip, meme masque de sous reseau. Par contre tu aura 2 passerelles, une pour les 10 premiere machines (passerelle branchée sur le meme switch si possible) et une pour les 10 autres....

Reply

Marsh Posté le 05-12-2003 à 15:11:41    

VOILA g remis de l'ordre dans mon message ...
 
 
J'en ai deja parlé un peu avec des potes et franchement c po facile facile , voila mon probleme , je dois relier entre elles 20 machines sur un switch , 10 doivent avoir l'acces a l'ADSL Skynet et sont sous Win98 Se et 10 sont avec ADSL autre que skynet et tournent en NT4.0 alors voila les données , je vous demande comment faire d'apres vous pour les relier en lan et leur donner l'acces au web a toutes , elle doivent se voir et avoir acces au net tout en ayant un provider different...(enfin par tranche de 10 machines , quoi....)
 
Merci , je deviens fou moi...  
 
Va mieux la , non ?


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Marsh Posté le 05-12-2003 à 15:17:30    

Bein je t'ai deja repondu... la response est juste au dessu.
Je suis parti du principe que tu avait bien sur deux modem/routeur.
(faudra en branche un sur chaque switch)

Reply

Marsh Posté le 05-12-2003 à 15:21:33    

bah vy, mais au niveau de WIN98 Et NT4.0 je configure ca comment moa alors... ? ca va tourner avec juste les gateway differentes ?
 
W.B.
pis t'es sure que mes machines se verront en lan ?
 


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Marsh Posté le 05-12-2003 à 15:23:28    

Bein oui elle se verront si elles sont dans le meme reseau...
Tu sais faire une config ip quand meme ?
(l'os on s'en fout hein... ca pourait etre du linux, du beos, de l'amiga ou des serveurs QNX que ca marcherait pareil)

Reply

Marsh Posté le 05-12-2003 à 15:23:28   

Reply

Marsh Posté le 05-12-2003 à 15:24:48    

Alana a écrit :

Bein c'est facile... tu prend deux switchs 16 ports, tu les relis entre eux. Ensuite tu branche les 10 premieres machines sur le premier switch et les 10 autres sur le deuxieme.
Apres tu les met toute dans la meme plage ip, meme masque de sous reseau. Par contre tu aura 2 passerelles, une pour les 10 premiere machines (passerelle branchée sur le meme switch si possible) et une pour les 10 autres....


 
Oui je suis d'accord, sauf que les passerelles, il faudrait développer un peu plus :
 
A mon sens, tu ne peux pas utiliser les outils Windows de base (qui d'ailleurs n'existe pas dans 98 si ?) à savoir le partage de connexion, puisque tes 20 machines sont dans le même sousréseau, et que tu ne peux avoir qu'une passerelle made in Windows par sous-réseau.
 
Ce qui m'amène d'ailleurs à poser une question :  
Le modem ADSL est USB ou ETHERNET ?
Parce que si c'est USB, no problem, un logiciel de proxy sur la machine équipé de l'accès ADSL, paramétrage de IE/proxy, et çca roule.
Si c'est Ethernet, il faudra alors prévoir une deuxième carte réseau dans une machine non ? Pour bien séparé les modem ADSL du LAN des 20 machines ?

Reply

Marsh Posté le 05-12-2003 à 15:26:49    

>Le modem ADSL est USB ou ETHERNET ?  
Heu.. il a dit DEUX conections ADSL, et vu le contexte, on est pas chez un particuilier la... Je pars donc du principe qu'il y a deux modem/routeur qui sont deriere, un vers chaque FAI.

Reply

Marsh Posté le 05-12-2003 à 15:28:40    

Ha.
 
donc on part sur la base de ROUTEURS, et donc config de la passerelle qui va bien, ok.
 
Donc tu pars aussi du principe qu'il fait serveur DHCP, pour les config DNS, c'est ça ? (oui, je me documente en même temps :D)

Reply

Marsh Posté le 05-12-2003 à 15:36:07    

ben normalement on a un serveur auquel g pas acces , c'est pas beau ca pour un web admin mais on a le partage de connexion sous win 98 je confirme , mais sont pas installés partout , mais ca c po grave....
 
Sinon c des connections RJ45 partout...no usb inside...medieval ?
 
W.B.


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Marsh Posté le 05-12-2003 à 15:36:13    

Pupoul :  
Bein non pas forcement... Disons que c'est une possibilité oui, et ca permetrai de deplacer une machine d'un groupe vers l'autre et hop elle trouverai tout de suite sa nouvelle passerelle et ses nouveaux dns. Donc clairement ca peut etre pratique.
Dans mon esprit il pouvait aussi configurer tout ca a la main et faire du statique, ca a des avantages aussi... tout depend de ce qu'il veut faire.
(mais bon ca apres c'est un choix pas forcement super important, ca change pas l'architecture qui doit de toute facon etre celle que j'ai decrite, deux switch reliés entre eux, un routeur sur chaque switch plus les machines associés)
 
White Burner : Mon dieu... Non c'est pas medieval du RJ45, c'est c qui est utilisé dans 99,99% des boites (vraiment histoire de pas dire 100). L'usb c'est fait pour brancher un clavier ou une souris, voir un scaner ou une imprimante.. ca a jamais eté fait pour faire du reseau.
 
Par contre désolé mais ca me semble pas etre une bonne idée DU TOUT de continuer a faire de partage de cnx avec 98 (c'est plus que du n'importe quoi, t'aura jamais un reseau stable avec ca). Il faut que ta boite ou que ton ecole "investisse" dans deux routeurs (200 euros en tout), et tu verra que la ca marchera beaucoup mieux. (sans parler de la simplicite pour la configuration).
Et je parle pas non plus de la tolerance aux pannes... parce qu'entre un 98 qui part en couille quand il veut ou un routeur hardware, y a pas photos...


Message édité par Alana le 05-12-2003 à 15:45:31
Reply

Marsh Posté le 05-12-2003 à 15:39:49    

Oui, d'autant plus que 2 serveurs DHCP sur le même sous -réseau ça le fait pas, faut utiliser ensuite les class id pour séparer tout ça et ca demande des manip en plus :/
Conclusion : j'aurais dû me taire et écouter :D
 
Sinon (pour que tout soit bien clair dans ma tête) il va devoir mettre les identifiants de connexion dans les routeurs et pas sur les machines ?


Message édité par pupoul le 05-12-2003 à 15:40:43
Reply

Marsh Posté le 05-12-2003 à 15:44:41    

Citation :

Sinon (pour que tout soit bien clair dans ma tête) il va devoir mettre les identifiants de connexion dans les routeurs et pas sur les machines ?  


Tout a fait.

Citation :


10 machines qui accèdent au même routeur, il va falloir qu'il mette les paramètres de connexions


C'est a dire ?? quels paramentres ?
En gros il va avoir :
10 machines configurés comme ca :
IP : 10.0.10.1 -> jusqu'a 10.0.10.10
DNS primaire et secondaire du premier FAI
Gateway : IP du premier routeur. (10.0.0.138 au pif :)
Et 10 autres machines avec :
IP : 10.0.20.1 -> jusqu'a 10.0.20.10 (c'est un exemple hein)
DNS Primaire et secondaire -> ceux du 2eme FAI.
Gatreway : IP du deuwieme routeur (10.0.0.139) toujours au pif.

Reply

Marsh Posté le 05-12-2003 à 15:45:57    

bon si je piges bien mon reseau va devoir se composer de 2 routeurs (un par FAI) et 2x2 switchs (2 par local x 2 locaux) et raccorder mes FAI chacun sur 2 switchs , c ca ?
 
W.B.  
 
PS: alana , je sais que le RJ45 c bon pour le reseau , mais pour le modem sur le serveur moi je dis ADSL et USB ca le fait !!
 


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Marsh Posté le 05-12-2003 à 15:47:51    

je rappelle a note aimable assistance que mon probleme porte aussi sur le fait que mes 20 machines doivent se voir aussi en lan hein...
 
W.B.


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Marsh Posté le 05-12-2003 à 15:50:19    

non adsl et usb ca le fait pas. C'est vraiment qu'une solution de secours, mais c'est toujours une mauvause, une tres mauvaise idée.
De toute facon, pour brancher le modem sur tes routeurs, il te faudra forcement des modem ethernet, sinon ca va pas etre du tout le meme prix. Je te fais aussi remarquer par exemple que NT gere pas l'usb. (et je parle pas de la stabilité de la conexion, de l'utilisation bien superieur du cpu ou de l'incompatibilite de certains modem USB par rapport a des cartes meres qui envoi pas assez de courant..) Bref, l'usb que ce soit pour du reseau ou pour mettre un modem adsl, ca pue.

Reply

Marsh Posté le 05-12-2003 à 15:51:57    

Enfin, derniere remarque parce que la je file, pourquoi 4 switch ? A part si tu as que des switch 8 ports (ca va etre le bordel) il te faut 2 switch 16 ports !
Et OUI tes machines se verront toutes puisque elle seront sur le meme reseau ! (je l'ai pas dit au dessu, ca me semblait evident mais je le rajoute, le netmasque de toutes les machines sera le meme : 255.0.0.0)

Reply

Marsh Posté le 05-12-2003 à 15:55:01    

Alana a écrit :


 
En gros il va avoir :
10 machines configurés comme ca :
IP : 10.0.10.1 -> jusqu'a 10.0.10.10
DNS primaire et secondaire du premier FAI
Gateway : IP du premier routeur. (10.0.0.138 au pif :)
Et 10 autres machines avec :
IP : 10.0.20.1 -> jusqu'a 10.0.20.10 (c'est un exemple hein)
DNS Primaire et secondaire -> ceux du 2eme FAI.
Gatreway : IP du deuwieme routeur (10.0.0.139) toujours au pif.
 


 
avec un subnet en 255.255.0.0 , ça marchera forcément ...  :jap:

Reply

Marsh Posté le 05-12-2003 à 15:56:19    

Mrpochpoch a écrit :


 
avec un subnet en 255.255.0.0 , ça marchera forcément ...  :jap:  


 
grilled ...  :D

Reply

Marsh Posté le 05-12-2003 à 17:18:51    

Ouai 255.255 si on veut, mais 10.x c'est de la classe A, donc un 255.0.0.0 me semble plus ... heu... normal quoi ;)

Reply

Marsh Posté le 05-12-2003 à 17:31:40    

+1... ;)
 
W.B.


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Marsh Posté le 05-12-2003 à 18:23:17    

j'ai pas compris, tu as deux routeurs ou pas ?

Reply

Marsh Posté le 06-12-2003 à 09:29:28    

En gros, tu dois faire ça :
 
http://mrpochpoch.free.fr/images/reseau.jpg
 
A+  :hello:  

Reply

Marsh Posté le 06-12-2003 à 14:19:52    

et a la place des routeurs, il pourrait poser 2 configs modestes en gateway/FW, ca serait pas mal non ? genre 2 ipcop, ou 2 astaro... ca permet de réutiliser les vieilles machines sans avoir a investir ds des routeurs a 200?...

Reply

Marsh Posté le 06-12-2003 à 14:33:37    

oui je suis ok, c'est ça qu'il faut faire. enfin on peut meme tout faire sur un seul switch.


Message édité par Geoges le 06-12-2003 à 14:34:02
Reply

Marsh Posté le 06-12-2003 à 16:48:13    

kler... ca évite l'achat d'un 2°...

Reply

Marsh Posté le 06-12-2003 à 17:36:00    

Mrpochpoch a écrit :

En gros, tu dois faire ça :
 
http://mrpochpoch.free.fr/images/reseau.jpg
 
A+  :hello:  
 


 
ce serait encore plus propre avec un masque en /8  :whistle:

Reply

Marsh Posté le 06-12-2003 à 20:30:38    

LaTeX_ a écrit :


 
ce serait encore plus propre avec un masque en /8  :whistle:  


 
tu chipottes là !!  :whistle:

Reply

Marsh Posté le 07-12-2003 à 22:14:49    

Bon alors voila des nouvelles neuves, c pas beau mais c comprehensible , finalement je n'aurai qu'un seul point d'acces, donc de ce coté la c pepere , mais pour le principe que je n'ai pas acces au server DHCP ni au routeur , c po gagné pour faire des sous réseaux...
http://membres.lycos.fr/burner2/ac/network.jpg
Voila un dessin de ma config actuelle ainsi que de ce que je voudrais obtenir (en rouge) pour le moment , tout le monde voit tout le monde...
 
W.B.


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Marsh Posté le 07-12-2003 à 22:27:39    

lol, je comprend pas a quoi sert le "hub pouri"

Reply

Marsh Posté le 07-12-2003 à 22:36:38    

whiteburner a écrit :

je rappelle a note aimable assistance que mon probleme porte aussi sur le fait que mes 20 machines doivent se voir aussi en lan hein...
 
W.B.
 


 
Active la couche Netbios et mets les dans le meme workgroup/domaine

Reply

Marsh Posté le 08-12-2003 à 00:10:03    

pas la peine que ce soit ds le mm domaine ou groupe de travail, si Netbios est activé, ca suffit, simplement il aura 2 gpes de travail ou domaines différents... ( mais il faut 2 CPD différents, un par domaine, alors... )

Reply

Marsh Posté le 08-12-2003 à 10:08:21    

Heuuu des precisions svp ? commnt tu lance le netbios et c quoi ces machins qu'il parle la...CPD ??
 
parla francais ?
 
W.B.

Reply

Marsh Posté le 08-12-2003 à 11:04:09    

Citation :


Voila un dessin de ma config actuelle ainsi que de ce que je voudrais obtenir (en rouge) pour le moment , tout le monde voit tout le monde...  


Serieusement c'est quoi ton probleme la ? Je croyais que c'est ce que tu voulais faire, faire en sorte que tout le monde voit tout le monde, t'a pas arrete de le repeter.  
ALors ? si ta config actuelle fonctionne, tu veux faire quoi de plus au juste ?
 
PS : un CPD c'est un controleur principal de domaine. C'est
peut etre un peu lourd d'utiliser ce genre de chose dans ton cas, mais ca depend de ce que tu veux faire. Et on ne s'improvise pas admin systeme et reseau du jour au lendemain, faudrait peut etre que tu commence par demander une bonne formation...

Reply

Marsh Posté le 08-12-2003 à 13:08:56    

arf un CPD...nous on appelle ca un DC c pour ca...(domain controller...) et d'hab suis sous 2K pas sous 98...
 
Et j'ai euune EXCELLENTE formation , quand a te dire ce que je connais sous 98?..... :(
 
 
W.B.

Reply

Marsh Posté le 08-12-2003 à 16:57:30    

bah CPD c un DC principal ds AD, c too...

Reply

Marsh Posté le    

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