COnseil pour un ampli

COnseil pour un ampli - Matériel - Video & Son

Marsh Posté le 25-04-2011 à 21:22:04    

Voila bonjour a tous, je suis nouveau sur le forum et donc pas très expérimenté du coter hifi.
 
J'aurai besoin d'un peu d'aide concernant le choix d'un futur ampli integré qui pourrai driver
les jamo s718 que tout le monde connais je pense (http://www.son-video.com/Rayons/Hifi/Enceintes/Jamo-S718.html)
 
J'ai trouvé cet ampli qui n'a pas l'air très connu, même en cherchant sur le forum je n'ai pas trouvé grand chose et les gens en disent pas mal de bien sur internet,
cet ampli est le Tangent AMP-200 : http://www.tangent-audio.com/en/mo [...] ifier.html
                                                    http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] MP200.html
 
Voila voila en esperant que vous pourrez éclairer ma lanterne voir me conseiller d'autres ampli dans le même prix :)
 
Merci d'avance à tous


Message édité par AlxD le 25-04-2011 à 21:45:41
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Marsh Posté le 25-04-2011 à 21:22:04   

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Marsh Posté le 25-04-2011 à 21:33:51    

Salut,
 
Tangent je connais pas trop, mais j'ai vue pas mal de commentaires sur le manque de finition de la marque, donc perso, je prendrai pas le risque...  [:cosmoschtroumpf]  
 
Si tu veux rester sur une valeur sure :
 
http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] -AM10.html (ne regarde pas la puissance délivré, il s'agit d'un ampli qui consomme 280W sur secteur, il as largement de quoi alimenter tes enceintes, et les doigts dans le pif).
 
 :hello:


Message édité par Elias de Kelliwich le 25-04-2011 à 21:34:28
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Marsh Posté le 25-04-2011 à 21:40:18    

Ok, merci de ta réponse rapide :)
 
Oui il est vrai que j'ai vu quelque commentaire sur certains sites pour le manque de finition;
 
Après pour la puissance je ne sais pas vraiment comment choisir parce que j'ai lu qu'il fallait sa fier qu'aux watt RMS qui était la seule vrai puissance alors peut-être est-ce que j'ai encore beaucoup de chose a apprendre ^^
 
Mais le cambridge a l'air pas mal non plus et il est même plus fin et pour le même prix :)

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Message édité par AlxD le 25-04-2011 à 21:41:47
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Marsh Posté le 25-04-2011 à 22:18:04    

AlxD a écrit :


Après pour la puissance je ne sais pas vraiment comment choisir parce que j'ai lu qu'il fallait sa fier qu'aux watt RMS qui était la seule vrai puissance alors peut-être est-ce que j'ai encore beaucoup de chose a apprendre ^^


 
Faut d'abord regardé la puissance consommé (on la trouve le plus souvent à la dernière page du manuel d'utilisateur)...
 
Aujourd'hui, beaucoup de marques "trichent" sur les watts délivrés.
 
Dans certains cas "même plutôt souvent", on tombe sur des amplis qui affichent 2x100W RMS en sortie, et qui en consomment moins (c'est du foutage de gueule marketing).  :D
 
Quand les marques disent la vérité, la puissance consommé doit être au moins deux fois supérieur à la totalité de la puissance RMS délivré (il faut prendre en compte la perte en chaleur, et si tu tire du jus à fond sur une alim, le taux de distorsion grimpe en flèche).
 
Exemple : si un ampli délivre 2x100W RMS (donc 200W RMS), il doit consommé au moins 400W sur secteur.
 
Et quand les constructeurs ne proposent pas le téléchargement du manuel, et n'affichent pas la puissance consommé, il faut se méfié (c'est généralement, qu'il ne veulent pas que les gens le sachent avant achat)...  ;)
 
PS : je leur laisse le bénéfice du doute, si c'est un oublie, mais j'y crois moyennement... [:manust]


Message édité par Elias de Kelliwich le 25-04-2011 à 22:29:38
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Marsh Posté le 25-04-2011 à 22:33:59    

Ah ben c'est bon à savoir, j'ai  cherché et en effet impossible de mettre la main sur le manuel du tangent.
 
J'aurai encore une petite question, l'ampli que tu m'as conseillé arrivera a supporter de la musique style electro, dance voir hardcore a haut volume ?? Nan parce que j'ai pas envi de le voir partir en fumer  :D  :p , au départ c'est pour ça que j'avais choisi un ampli de 2x100w

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Marsh Posté le 25-04-2011 à 22:41:20    

AlxD a écrit :


J'aurai encore une petite question, l'ampli que tu m'as conseillé arrivera a supporter de la musique style electro, dance voir hardcore a haut volume ??


 
Bien sur, sans problème.  ;)
 
En plus sur des S718 qui font 92dB de rendement, tu va voir que tu n'aura pas à le poussé beaucoup pour que le son soit fort...  :D
 
Si tu le peut, fait un saut dans un auditorium (magasin spécialisé HIFI), et demande une écoute de cette ampli, sur des enceintes de 92dB, avec tes CD perso.  ;)
 
PS : après ça dépend de la surface que tu veux sonorisé, aussi...  [:cosmoschtroumpf]  
 
Si c'est pour sonoriser une discothèque, c'est un peu juste comme ampli, faut plutôt taper dans l'ampli de sono (et du coup dans des enceintes de sono)...  :D
 
Mais jusqu'à 40m2, pas de soucis...  ;)

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Message édité par Elias de Kelliwich le 25-04-2011 à 22:48:20
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Marsh Posté le 25-04-2011 à 22:48:49    

Si tu veux un ampli qui envoie du "lourd" en terme de puissance, tu as ça aussi :
http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] K_980.html
 
Ils ne mentent pas sur ses 2x80W, je l'ai et c'est un pur bonheur sur mes RF82 :)
 
Ne te fies au prix affiché, il est vendu bien moins cher un peu partout ailleurs et chez Son-v*deo aussi je crois si tu les contact pour faire jouer la concurrence.
 
@+

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Marsh Posté le 25-04-2011 à 22:52:57    

racsoft1 a écrit :


Ne te fies au prix affiché, il est vendu bien moins cher un peu partout ailleurs et chez Son-v*deo aussi je crois si tu les contact pour faire jouer la concurrence.


 
On sort quand même du budget de base...,enfin j'ai l'impression (j'ai fait une recherche vite fait, il à l'air de tourner dans les 530€ quand même)...  :D

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Marsh Posté le 25-04-2011 à 22:57:26    

Il est trouvable vers les 450€ je pense voir moins des fois.

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Marsh Posté le 25-04-2011 à 23:02:45    

C'est bizarre, sont prix avait chuté et là il semble être remonté comme à sa sortie !!

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Marsh Posté le 25-04-2011 à 23:02:45   

Reply

Marsh Posté le 25-04-2011 à 23:05:04    

Elias de Kelliwich a écrit :


 
Si tu le peut, fait un saut dans un auditorium (magasin spécialisé HIFI), et demande une écoute de cette ampli, sur des enceintes de 92dB, avec tes CD perso.  ;)
 
Si c'est pour sonoriser une discothèque, c'est un peu juste comme ampli, faut plutôt taper dans l'ampli de sono (et du coup dans des enceintes de sono)...  :D
 
Mais jusqu'à 40m2, pas de soucis...  ;)


 
Rassure toi, je ne suis pas encore proprio d'une discothèque  :p et pi ma chambre fait une vingtaine de m² à tout casser donc de se coter la y a pas de problème :) y aura quelques utilisation en exterieur sa c'est sur mais bon sa devrai suffir.
 
Par contre pour la question de l'auditorium est-ce que tout les magasin spécialisé en ont un ? Parce dans ce cas sa doit pouvoir se faire  :)
 
Et pour te répondre racsoft1 je pense que même en négociant je ne pense pas pouvoir me l'offrir ^^

Reply

Marsh Posté le 26-04-2011 à 00:21:57    

AlxD a écrit :


Par contre pour la question de l'auditorium est-ce que tout les magasin spécialisé en ont un ? Parce dans ce cas sa doit pouvoir se faire  :)


 
Pas forcement. [:cerveau erf]
 
Dans Paris, il y'en as quelques uns comme Magma, Hifissimo, ou Cobrason qui ont des salles spécialisés avec beaucoup de choix.
 
Exemple chez Magma : http://www.magma.fr/?module=main&act=montparnasse
 
http://www.magma.fr/images/static/montparnasse/Montparnasse_enceintes1.jpg
 
http://www.magma.fr/images/static/montparnasse/Montparnasse_enceintes3.jpg
 
Mais quand on commence à s'éloigner de la capitale c'est plus rare, faut vraiment chercher...(pages jaunes, toussa...), ou aller dans les Boulanger, Darty, & co, et l'écoute devient plus difficile (ambiance de grande surface, moins de choix, etc...).
 
C'est quand même mieux quand tu peut t’assoir 5 minutes et réellement écouter sans que le vendeur tripote tout les boutons pour te faire montrer les fonctions en te racontant sa vie (j'ai la même à la maison, toussa...)... [:manust]


Message édité par Elias de Kelliwich le 26-04-2011 à 00:36:50
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Marsh Posté le 26-04-2011 à 00:38:47    

Bah j'ai justement fait une recherche sur internet et du coter de chez moi y en a pas, on a juste l'auditorium de Reims mais c'est pas un magasin et pi je peut pas monter sur Paris donc je vais vous faire confiance :) mais quand je vois les photos que tu a mis sa me donne envi d'y aller :p
 
En fouillant encore un peut j'ai trouver cet ampli se chez yamaha qui pourrai encore aller question prix : http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] AS300.html
Il est annoncé a 2x60w et il a l'air pas trop mal et pi surtout c'est de la marque connue ^^

Reply

Marsh Posté le 26-04-2011 à 00:56:26    

AlxD a écrit :


En fouillant encore un peut j'ai trouver cet ampli se chez yamaha qui pourrai encore aller question prix : http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] AS300.html
Il est annoncé a 2x60w et il a l'air pas trop mal et pi surtout c'est de la marque connue ^^


 
Bizarrement, c'est encore un ampli ou y'a pas moyen de connaitre la consommation secteur, et pas moyen de télécharger le manuel (par-contre la consommation en veille, ça ils l'affichent, et même la conso en veille avec un ipod connecté dessus) : http://excelia-hifi.cz/yamaha/data [...] a-s300.pdf
 
à tout les coups, il consomme moins que le Cambridge...  [:cosmoschtroumpf]
 
Mais, je ne pense pas que ce soit un mauvais ampli, c'est juste cette façon de cacher les infos que je trouve très limite.  ;)
 
PS : et la c'est plutôt flagrant, car c'est une info qui est tout le temps affiché sur la face arrière des amplis (voltage, conso secteur), la j'ai l'impression que la photo à été retouché pour pas qu'on le vois...  :sarcastic:
 
http://www.son-video.com/images/dy [...] D_1200.jpg
 
Le gros point positif, c'est qu’esthétiquement, il a de la gueule. [:implosion du tibia]


Message édité par Elias de Kelliwich le 26-04-2011 à 01:12:25
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Marsh Posté le 26-04-2011 à 01:23:55    

Ah oui en effet c'est vrai qu'il faut être méfiant, surtout que pour moi qui suit étudiant cette somme me parait déja conséquente pour un ampli.  :D  
 
Mais je pense que je vais rester sur le cambridge, il me semble bien et puis il n'est pas trop cher après je viens de voir un pioneer http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] _A307.html
En plus la consommation est donnée et puis j'adore cette marque, c'est ma preferé ( en ce moment je tourne avec un ampli pioneer A-301 qui a 16 ans, je ne sais pas si tu connais le modèle ?) :D
Mais à part sa il n'a pas l'air trop mal :) et comme ont dit, il faut mieu prévenir que guérrir  :jap:

Reply

Marsh Posté le 26-04-2011 à 02:30:28    

AlxD a écrit :


En plus la consommation est donnée


 
Oui, mais seulement 140W (le Cambridge, c'est quand même le double).  :D  
 

AlxD a écrit :


et puis j'adore cette marque, c'est ma preferé ( en ce moment je tourne avec un ampli pioneer A-301 qui a 16 ans, je ne sais pas si tu connais le modèle ?) :D


 
Non, le A-301, je ne connais pas, mais perso j'ai un SA-5500 II de 1978 (33 ans le bestiau, il fonctionne encore impeccable).
 
Le même que celui-la :
 
http://img812.imageshack.us/img812/4379/sa5500ii.jpg
 
Mais c'est pas le meilleur que j'ai (c’était un ampli d'entrée de gamme de chez Pio à l'époque, c’était un des plus petit enfaite, il y avais des modèles largement meilleur que lui), par exemple j'ai un Rotel RA-350 qui le met dans le vent, que ce soit en puissance ou dans le détail du son...
 
Le top chez Pio, c’était plutôt ça (il y'a un forumeur sur le topic vintage qui à cette ensemble, je crois) : http://pioneer.over-blog.com/article-4707863.html
 
Aujourd'hui, Pioneer, c'est plus vraiment ce que c’était avant...  :sweat:  
 
Si on veut un bon ampli aujourd'hui, faut plutôt taper chez Cambridge Audio, Harman Kardon, Rotel, Advance Acoustic, NAD, etc...
 
 ;)


Message édité par Elias de Kelliwich le 26-04-2011 à 02:47:28
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Marsh Posté le 26-04-2011 à 10:35:37    

Pour driver les Jamo, n'importe quel ampli fera l'affaire : j'ai eu ces enceintes avec un Pio vintage (SA-508 -> 2x25 W) à voir sur http://thorens.xooit.fr/t3819-Pioneer-SA-508.htm et ça marchait très bien!
 
Donc plutôt que de taper dans du neuf, un ampli vintage à 100 euros max pourra très bien le faire!

Reply

Marsh Posté le 26-04-2011 à 13:02:32    

Je crois que je vais rester sur le cambridge finalement, a chaque fois il l'emporte sur les autres et en plus il plutôt beau coter design et dans mes prix donc mon choix est très certainement fait.
 
En plus j'ai été jeter un coup d'oeil dans les occaz et y a pas grand chose qui m'a convaincu donc voila. Et pour le vintage le seul truc que j'aime bien c'est les vu-mètre et puis la qualité, c'est peu être deux bonne chose mais je prefère quand même du neuf.
Par contre dans style vu m-mètre j'ai trouvé celui mais il est beaucoup trop cher pour moi :D : http://advance-acoustic.com/fr/pro [...] d/68/sec/1
 
Et pour faire un petit hs voici une petite photo du même ampli que moi
 
http://obrazki.elektroda.net/49_1250410156.jpg
 
voila deux trois petites specs : sous 8 ohm 2x40w
                                             sous 4 ohm 2x50w
Consommation annoncée : 410w

Reply

Marsh Posté le 26-04-2011 à 13:20:00    

AlxD a écrit :


Et pour faire un petit hs voici une petite photo du même ampli que moi
 
http://obrazki.elektroda.net/49_1250410156.jpg
 
voila deux trois petites specs : sous 8 ohm 2x40w
                                             sous 4 ohm 2x50w
Consommation annoncée : 410w


 
Mais au faite, si il fonctionne celui-la, pourquoi le changer ?
 

AlxD a écrit :

Je crois que je vais rester sur le cambridge finalement, a chaque fois il l'emporte sur les autres et en plus il plutôt beau coter design et dans mes prix donc mon choix est très certainement fait.


 
AMHA, ça doit être certainement le meilleur rapport qualité / prix dans cette gamme de tarif.  ;)
 
Même le Marantz PM-5004 qui fait 50€ de plus n'a pas ses performances...

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Message édité par Elias de Kelliwich le 26-04-2011 à 13:32:58
Reply

Marsh Posté le 26-04-2011 à 13:30:43    

Elias de Kelliwich a écrit :


 
Mais au faite, si il fonctionne celui-la, pourquoi le changer ?


 
Bah le problème c'est qui ne fonctionne plus a 100 %, j'ai le canal droit qui m'a laché donc je l'ai mis en réparation mais il sait pas ( mon grand père ) si c'est réparable et quel prix sa va couter :(  
c'est vraiment dommage parce que je l'aime bien cet ampli  :D
 
Donc en attendant bah j'essaye de prévoir quel ampli je pourrai prendre, mais c'est vrai que sinon vu ces specs il a de quoi faire tourner les jamo nan ?

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Marsh Posté le 26-04-2011 à 13:34:35    

Salut,
 
ne connaissant pas les jamo,je ne saurai que te conseiller comme amplification...,mais en matière de tarifs,il y a cette enseigne près de chez moi chez qui j'ai déjà effèctué des achats & qui pratique des tarifs très compétitifs: http://www.homecinesolutions.fr/c/ [...] ransistors
 
Le personnel sur place est plutot sympa,maintenant,pour la VPC,les avis sembles plus ou moins mitigés,à toi de voir donc.
 
A+
 
(PS:je précise biensur que je n'ai aucun liens/interessements à voir avec cette boutique...)

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Marsh Posté le 26-04-2011 à 13:37:18    

AlxD a écrit :


Bah le problème c'est qui ne fonctionne plus a 100 %, j'ai le canal droit qui m'a laché donc je l'ai mis en réparation mais il sait pas ( mon grand père ) si c'est réparable et quel prix sa va couter :(  
c'est vraiment dommage parce que je l'aime bien cet ampli  :D


 
Arf, ouai c'est chiant, c'est pas trop les pièces qui coutent cher, mais par-contre, c'est la main d’œuvre qui fait mal au... derrière.  :D  
 
En gros, c'est un truc à en avoir pour 20€/30€ de pièces grand max, et 100€ de main d’œuvre...  
 

AlxD a écrit :


mais c'est vrai que sinon vu ces specs il a de quoi faire tourner les jamo nan ?


 
Oui, largement.  ;)

Reply

Marsh Posté le 26-04-2011 à 13:52:41    

Elias de Kelliwich a écrit :


 
En gros, c'est un truc à en avoir pour 20€/30€ de pièces grand max, et 100€ de main d’œuvre...  
 


 
Bah apparament ce serait les 2 ampli du coter droit qui serait grillés donc voila sa risque d'être un peu plus cher encore, mais si il est réparable je préviendrai ^^
 
Et pour te répondre sub6tem je connais déja cette enseigne, j'ai déja été sur leur site mais le magasin ne se trouve pas dans mon secteur mais bon merci quand même  :)

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Message édité par AlxD le 26-04-2011 à 13:59:06
Reply

Marsh Posté le 26-04-2011 à 13:56:45    

AlxD a écrit :


 
Bah apparament ce serait les 2 ampli du coter droit qui serait grillés donc voila sa risque d'être un peu plus cher encore, mais si il est réparable je préviendrai ^^


 
C'est des transistors NPN / PNP, ou des modules d'amplification (genre STK) ?
 
Autant les transistors, c'est pas trop cher, mais si c'est des modules c'est pas donnée.
 
Puis, faut aussi voir si y'a rien de cramer en amont sur le circuit, car sinon, c'est un coup à les changer puis que ça re-lache derrière...

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Message édité par Elias de Kelliwich le 26-04-2011 à 14:06:06
Reply

Marsh Posté le 26-04-2011 à 14:05:10    

Elias de Kelliwich a écrit :


 
C'est des transistors NPN / PNP, ou des modules d'amplification (genre STK) ?
 


 
Alors la tu me pose une énorme colle, je ne sais pas du tout ce que c'est et j'ai beau fouiller dans le mode d'emploi il n'y a rien qui en parle, je sais que a travers les trous d'aération on peut voir des petits carrés qui sont soudé sur le circuit et qui sont collé sur le radiateur, c'est tout ce que je sais.

Reply

Marsh Posté le 26-04-2011 à 14:10:25    

AlxD a écrit :


 
Alors la tu me pose une énorme colle, je ne sais pas du tout ce que c'est et j'ai beau fouiller dans le mode d'emploi il n'y a rien qui en parle, je sais que a travers les trous d'aération on peut voir des petits carrés qui sont soudé sur le circuit et qui sont collé sur le radiateur, c'est tout ce que je sais.


 
C'est pas écrit dans le manuel d'utilisateur ça, faut les docs techniques (service manual)...
 
Un transistor, ça ressemble à ça (il y'en à deux par canal un NPN, et un PNP), il y'en a de plusieurs formes :  
 
http://www.rccomponent.com/Pictures/Transistors_001.jpg
 
Un module STK, ça ressemble à ça ( il y'en à un seul par canal "STK mono", voir un seul pour les deux canaux "STK stéréo" ), il y'en a aussi de plusieurs formes :  
 
http://www.ciel-electronique.com/catalogue/Larges/STK0100.jpg
 
http://www.donberg.ie/pics/s/stk_465.jpg
 
Parfois, ça vaut plus le coup de les changer sois même, ça coute moins cher que de passer par un réparateur, mais faut espérer qu'il y'a rien d'autre de cramé sur le circuit (car sinon, ça devient trop technique, et la il faut des bonnes notions d'électronique pour trouver la ou les pannes, et ça recrame les nouveaux composants systématiquement), et surtout savoir se servir d'un fer à souder, et savoir démonter et remonter l'ampli sans paumé quoi que ce soit...  :D
 
L'idéal étant quand même d'avoir un ami qui à des notions d'électronique pour se faire aider...  ;)
 
Disons que si le devis de la réparation est trop cher, ça coute pas grand chose de tenter le coup sois même, au pire ça recrame et tu as juste perdu le prix des composants, au mieux ça fonctionne...

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Message édité par Elias de Kelliwich le 26-04-2011 à 14:40:33
Reply

Marsh Posté le 26-04-2011 à 14:43:31    

Elias de Kelliwich a écrit :


 
et la il faut des bonnes notions d'électronique pour trouver la ou les pannes, et ça recrame les nouveaux composants systématiquement),
 
et surtout savoir se servir d'un fer à souder, et savoir démonter et remonter l'ampli sans paumé quoi que ce soit...  :D


 
Bah sa ressemble au ceux a trois broches de la première photo, après pour les connaissances pour trouver les pannes je les ai pas mais pour ce qui est du fer a souder la par contre y a pas de problème, mais de toute façon mon grand père a son magasin d'électroménager donc il va me faire sa ^^
On va dire que j'ai des bonne relation  :p

Reply

Marsh Posté le 26-04-2011 à 14:51:30    

AlxD a écrit :


 
Bah sa ressemble au ceux a trois broches de la première photo, après pour les connaissances pour trouver les pannes je les ai pas mais pour ce qui est du fer a souder la par contre y a pas de problème, mais de toute façon mon grand père a son magasin d'électroménager donc il va me faire sa ^^
On va dire que j'ai des bonne relation  :p


 
Pour les transistors, à tout casser, c'est 5 à 10€ l'un, grand max...  
 
Si tu as un grand père qui est dans le métier, tu devrais t'en tirer pour pas cher.  ;)

Reply

Marsh Posté le 26-04-2011 à 15:10:57    

Elias de Kelliwich a écrit :

 
 
Si tu as un grand père qui est dans le métier, tu devrais t'en tirer pour pas cher.  ;)


 
Oui, je vais faire marcher lanconcurence :lol:, me voila un peu rassuré je pense que finalement l'achat d'un nouvel ampli n'est peut-être pas pour demain :p
Enfin je garde quand même le cambridge en tête a cas ou  :jap:

Reply

Marsh Posté le    

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