corespondance en tre watt RMS et les autres ?

corespondance en tre watt RMS et les autres ? - HiFi & Home Cinema - Video & Son

Marsh Posté le 22-04-2003 à 21:50:20    

Voila pour des enceintes de voitures je voulais savoir quelle est la corespondance.
 
j'ai regardé sur ma micro chaine thomson et j'ai ça : 90watt -> 50 watt RMS
 
par contre un pote a acheté pour sa caisse des enceinte pioneer 99? les 2.
Sur la boite ya écrit 330watt et 80watt.
 
A mon avis c'est 2*40 watt RMS et non 80watt RMS vous en pensez koi ?
 
http://www.pioneer-eur.com/eur/pro [...] _id=25-131


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Mon flickr
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Marsh Posté le 22-04-2003 à 21:50:20   

Reply

Marsh Posté le 23-04-2003 à 10:42:25    

[:xfred4]


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Mon flickr
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Marsh Posté le 23-04-2003 à 10:47:10    

Les Watts, c'est le bordel absolu.
Les seuls "vrais" watts sont les RMS, ce sont ceux qui correspondent effectivement à la puissance admissible par tes HP (RMS = Root Mean Square, à priori, racine carrée moyenne).
Après, tu as les watts admissibles "pics", soit les watts que ton enceinte peut encaisser sur un très court laps de temps, en général le double du RMS (exemple sur mes Triangle, il me semble que c'est 120W RAMS et 240 peak).
Après, viennent des choses plus exotiques : les watts musicaux (les "watts" que l'on ressent...) et les PMPO (Peak Musical Power Output ?), qui sont donc des watts musicaux pics...  
 
Mes petites enceintes de bureau pour le PC sont des 120 W PMPO, mais doivent faire du 10 watts RMS à tout casser... :L


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They will not force us
Reply

Marsh Posté le 23-04-2003 à 11:23:52    

Shooter a écrit :

Les Watts, c'est le bordel absolu.
Les seuls "vrais" watts sont les RMS, ce sont ceux qui correspondent effectivement à la puissance admissible par tes HP (RMS = Root Mean Square, à priori, racine carrée moyenne).
Après, tu as les watts admissibles "pics", soit les watts que ton enceinte peut encaisser sur un très court laps de temps, en général le double du RMS (exemple sur mes Triangle, il me semble que c'est 120W RAMS et 240 peak).
Après, viennent des choses plus exotiques : les watts musicaux (les "watts" que l'on ressent...) et les PMPO (Peak Musical Power Output ?), qui sont donc des watts musicaux pics...  
 
Mes petites enceintes de bureau pour le PC sont des 120 W PMPO, mais doivent faire du 10 watts RMS à tout casser... :L
 


 :hello:  
presque  :whistle:  
g devant les yeux des "enceintes" de marque AZONA : 220w PMPO, quand tu lis les carac en petit caractères : 2w RMS  :D  
y a un facteur 100  :ouch:  
tes enceintes font 1w  RMS  c pas mal   :whistle:

Reply

Marsh Posté le 23-04-2003 à 11:27:40    

BOTHARY a écrit :


 :hello:  
presque  :whistle:  
g devant les yeux des "enceintes" de marque AZONA : 220w PMPO, quand tu lis les carac en petit caractères : 2w RMS  :D  
y a un facteur 100  :ouch:  
tes enceintes font 1w  RMS  c pas mal   :whistle:  


 
Putain ! 1 W !!!!! YAHOOOOO !!!!! :D


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They will not force us
Reply

Marsh Posté le 23-04-2003 à 11:49:59    

Watt Crête à Crête=2*racine de 2*Watt RMS si mes souvenirs sont bons.


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Ne vous mariez qu'une fois dans votre vie tellement c'est galère © randolfinette | Quand l'antre grogne, le diable cogne... | Un problème d'acquisition VHS?
Reply

Marsh Posté le 23-04-2003 à 11:58:55    

Hafrexx a écrit :

Watt Crête à Crête=2*racine de 2*Watt RMS si mes souvenirs sont bons.


crete = racine de 2 * RMS
ne fonctionne que sur une sinusoïde (à 1KHz par exemple)


Message édité par HAL le 23-04-2003 à 11:59:43
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Marsh Posté le 23-04-2003 à 11:58:57    

en effet, seuls les watts rms sont importants.
 
il y a une seconde caracteristique pour les enceintes, bien plus importante que la puissance qui est le rendement.
 
il s'exprime en db a 1w a 1m
 
pour un doublement du nombre de watts, on ajoute +3db
 
ce qui veut dire qu'un hp de 1w avec un rendement de 100db sera aussi puissant que un hp de 32w avec un rendement de 85db

Reply

Marsh Posté le 23-04-2003 à 14:04:48    

HAL a écrit :


crete = racine de 2 * RMS
ne fonctionne que sur une sinusoïde (à 1KHz par exemple)
 


Certes d'où crete à crete = 2*crete ;)


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Ne vous mariez qu'une fois dans votre vie tellement c'est galère © randolfinette | Quand l'antre grogne, le diable cogne... | Un problème d'acquisition VHS?
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Marsh Posté le 23-04-2003 à 18:47:50    

moi je pense ke c 80

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Marsh Posté le 23-04-2003 à 18:47:50   

Reply

Marsh Posté le 23-04-2003 à 18:52:01    

BOTHARY a écrit :


 :hello:  
presque  :whistle:  
g devant les yeux des "enceintes" de marque AZONA : 220w PMPO, quand tu lis les carac en petit caractères : 2w RMS  :D  
y a un facteur 100  :ouch:  
tes enceintes font 1w  RMS  c pas mal   :whistle:  


 
 
 :lol:  
 
quand je pense que j'ai 7x 120watts rms sous 8ohms dans mon install :whistle:

Reply

Marsh Posté le 23-04-2003 à 18:52:26    

Shooter a écrit :


 
Putain ! 1 W !!!!! YAHOOOOO !!!!! :D


 
 :non: no pub [:framesmaker]

Reply

Marsh Posté le 23-04-2003 à 18:56:30    

The Framesmaker a écrit :


 
 
 :lol:  
 
quand je pense que j'ai 7x 120watts rms sous 8ohms dans mon install :whistle:  


 
alors ça, j'en serais pas certain

Reply

Marsh Posté le 23-04-2003 à 18:59:34    

johnixx a écrit :


 
alors ça, j'en serais pas certain  


 
moi non plus d'ailleur [:mr marron derriere] , mais mes bloque mono on de la peche a revendre , reellement bien sur , faudrait faire des mesures, enfon bon c'est les donnees constructeur.
 
a mon humble avis, les bloques de puissant doivent etre bien plus pres des watts rms annoncee que l'integre.

Reply

Marsh Posté le 23-04-2003 à 19:00:33    

johnixx a écrit :


 
alors ça, j'en serais pas certain  


j'me posais la même question, allons vérifier du côté de http://www.perso.ch/framesmaker/

Reply

Marsh Posté le 23-04-2003 à 19:01:51    

ça commence mal. les DS6 ne montent qu'à 100W (je sais, c'est vraiment pour pinailler :D )

Reply

Marsh Posté le 23-04-2003 à 19:03:19    

HAL a écrit :

ça commence mal. les DS6 ne montent qu'à 100W (je sais, c'est vraiment pour pinailler :D )


 
je parle des amplis , et les naut monte a 250 :p

Reply

Marsh Posté le 23-04-2003 à 19:24:09    

The Framesmaker a écrit :


 
moi non plus d'ailleur [:mr marron derriere] , mais mes bloque mono on de la peche a revendre , reellement bien sur , faudrait faire des mesures, enfon bon c'est les donnees constructeur.
 
a mon humble avis, les bloques de puissant doivent etre bien plus pres des watts rms annoncee que l'integre.


 
On imagine pas la puissance que représentent 100Wrms (avec des enceintes de rdt autour de 90dB)
 
Mon ampli actuel, (un 2*70Wrms à base de TDA7294) poussé à bloc est d'une puissance phénoménale. à fond, je reste pas longtemps dans la pièce. à mon humble avis, les discothèques n'ont pas des sonos qui dépassent les disons 150-160Wrms

Reply

Marsh Posté le 23-04-2003 à 19:44:21    

johnixx a écrit :


 
On imagine pas la puissance que représentent 100Wrms (avec des enceintes de rdt autour de 90dB)
 
Mon ampli actuel, (un 2*70Wrms à base de TDA7294) poussé à bloc est d'une puissance phénoménale. à fond, je reste pas longtemps dans la pièce. à mon humble avis, les discothèques n'ont pas des sonos qui dépassent les disons 150-160Wrms


 
tu pense que je peux me fier au donnee constructeur?
 
en tout cas, pareil pour moi , le hc ce fait a -10 sur l'ampli(le potar monte a +20  :sweat:  ) j'ai jamais depasse le 0 , ou vite fait juste pour voir

Reply

Marsh Posté le 23-04-2003 à 19:55:19    

The Framesmaker a écrit :


 
tu pense que je peux me fier au donnee constructeur?
 
en tout cas, pareil pour moi , le hc ce fait a -10 sur l'ampli(le potar monte a +20  :sweat:  ) j'ai jamais depasse le 0 , ou vite fait juste pour voir

ben les données constructeur de puissance dépendent de la charge raccordée (chez Denon c'est souvent 6 Ohms) et non pas 8.
 
D'autre part, un intégré comme le tien ne peut pas délivrer 120Wrms sous 7 canaux en même temps. (sinon il péserait le triple, au moins)
 
Et puis, il faut tenir compte de la distorsion.
 
A mon avis même si les 120Wrms sont bien atteints, la disto doit etre assez terrible (en fonctionnement continu je précise) - les pics ça ne compte pas.
 
Il ne faut pas oublier que pour atteindre 120Wrms, il faut un contenu moyen de cette puissance !
 
Or s'il est relativement facile d'atteindre 120W en pics, les maintenir en fonctionnement continu est une autre affaire (et puis à 120Wrms, il faut envisager des pics au dela de 200W)

Reply

Marsh Posté le 23-04-2003 à 20:19:29    

johnixx a écrit :

ben les données constructeur de puissance dépendent de la charge raccordée (chez Denon c'est souvent 6 Ohms) et non pas 8.
 
D'autre part, un intégré comme le tien ne peut pas délivrer 120Wrms sous 7 canaux en même temps. (sinon il péserait le triple, au moins)
 
Et puis, il faut tenir compte de la distorsion.
 
A mon avis même si les 120Wrms sont bien atteints, la disto doit etre assez terrible (en fonctionnement continu je précise) - les pics ça ne compte pas.
 
Il ne faut pas oublier que pour atteindre 120Wrms, il faut un contenu moyen de cette puissance !
 
Or s'il est relativement facile d'atteindre 120W en pics, les maintenir en fonctionnement continu est une autre affaire (et puis à 120Wrms, il faut envisager des pics au dela de 200W)


 
je ne te parle pas de l'integre , mais de mes bloque de puissance thx ;)  qui eu on une alimentation plus serieuse etc..

Reply

Marsh Posté le 24-04-2003 à 10:55:35    

The Framesmaker a écrit :


 
je ne te parle pas de l'integre , mais de mes bloque de puissance thx ;)  qui eu on une alimentation plus serieuse etc..


 
je sais pas, je connais moins bien les blocs.
 
Il faudrait vérifier

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Marsh Posté le 24-04-2003 à 11:08:54    

Johnnix, sais tu entre quelles valeurs oscille la tension en sortie d'un ampli ? (ou à l'entrée d'une enceinte)
en crête ou en efficace, comme tu veux

Reply

Marsh Posté le 24-04-2003 à 11:16:02    

HAL a écrit :

Johnnix, sais tu entre quelles valeurs oscille la tension en sortie d'un ampli ? (ou à l'entrée d'une enceinte)
en crête ou en efficace, comme tu veux


 
ben je peux te dire ça pour les amplis que je réalise : ça varie (en tension crête, à puissance sonore 'constante';) entre 0 et 24V (sous 8 Ohm)
 
Mais en pointe sonore, en mode déclenché, j'ai déjà atteint 36V (sur un système d'alim à +/-40V)  :ouch:  
 


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[:cocorezo] :love: [:the framesmaker] :non:
Reply

Marsh Posté le 24-04-2003 à 11:56:38    

ça nous fait quand même un jolie courant pour atteindre du 100watts RMS par exemple :)

Reply

Marsh Posté le 24-04-2003 à 11:57:43    

HAL a écrit :

ça nous fait quand même un jolie courant pour atteindre du 100watts RMS par exemple :)  


 
bah ouais
et encore, la sono de concert ça tourne généralement sous 2 Ohms  :ouch:  
 
 
Imagine le jus quand tu balances 1 kW :pt1cable:


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[:cocorezo] :love: [:the framesmaker] :non:
Reply

Marsh Posté le 24-04-2003 à 12:45:24    

johnixx a écrit :


 
bah ouais
et encore, la sono de concert ça tourne généralement sous 2 Ohms  :ouch:  
 
 
Imagine le jus quand tu balances 1 kW :pt1cable:  


 
c'est pour eviter de balancer 1kV la dedans. Aussi parce que les mosfet ne supporteraient pas la tension de sortie alors qu'on peut en monter plusieurs en parallele pour augmenter le courant max

Reply

Marsh Posté le 29-04-2003 à 04:54:40    

Dans ma valise d'auto chaque caison a 104 db/w/m dans leur boite... (mesuré professionellement)
Ensuite on ajoute 3 db vu que j'en ait 2...
Puis un total de 400 watt RMS @ 2ohm (je l'ai mesuré et c'est vrai = je poganit des pics à 30 volt) me donne...
104 + 3 + 10xlog 400 = 133db
La dessus j'ai pas calculé le rendement de ma valise ... une hatchback donne généralement une amplification de la base de 16db...
 
Alors je tape pres de 149 db
Bien sur l'effet de la distance et le fait que touts les mesures sont pas parfaites me ramène à peut pres à 140... ce que je trouve réaliste...
Tout ca avec un simple 400 watt ce que je trouve pas mauvais...
Bon mon amplie est à 1% THD @ 400 watt
mais comme j'ai pas des oreilles tres fines ben ca me dérange pas et dans le cas des sub, ce type de distortion pour un sono auto est pas si pire... J'ai quand meme une amplie de marque Alpine, ce qui est pas pire aussi...
 
* J'ai deja vu des watt PMPO à divisé par 1000...
Mais ne t'en fait pas. À la maison j'ai fait des mesures et c'est rare que j'écoute la musique au dessus de 1 watt :) en 8ohm je passe rarement le 2.8 volt à écoute normale...


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Take it to the red line
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Marsh Posté le 29-04-2003 à 05:01:53    

aussi ca dépend des marque et tout...
Par exemple pour savoir vraioment quoi mettre aux pioneer auto tu prend watt max / 4
Rorckford fosgate leur W rms sont réaliste à condition que tu mette une bonne ampli basse distortion ou que tu enleve un peu de bass.
MTX (les sub) leur watt RMS sont réaliste.  
Sony je trouve qu'il en mette bcs de watt, surtout leur sub...
Infiity aussi mettent assez de watt à leur H-P mais ceux-ci semble bien le prendre.
JBL sont réaliste...
Alpine dans leur H-P sont tres tres tres réaliste... Il disent 30watt et c'est vrai que a 30 watt il peuvent rouler des jours entiers et cela que de bass si on veut.
Harman Kardon j'ai pas testé professionellement mais ma vielle chaine semble tenir tres bien le 30watt RMS par canal... J'ai déjà fait fonctionner la même ampli durant 4-5 heure au maximum (soit dnas le "rouge" elle sortait plsu que les watt RMS c'est sur), le bouton au fond et elle à tenu le coup... Mes H-P JBL aussi...
Bose je toruve que leur Watt RMS sont sur-évalué, leur série 501 de 200 watt a peine a tenir un 20 watt de qualité :'(


Message édité par mantronic le 29-04-2003 à 05:10:20

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Take it to the red line
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Marsh Posté le 29-04-2003 à 05:06:50    

johnixx a écrit :


 
bah ouais
et encore, la sono de concert ça tourne généralement sous 2 Ohms  :ouch:  
 
 
Imagine le jus quand tu balances 1 kW :pt1cable:  


 
Dans le cas de mon ampli auto quand je la met dans le fond (400 watt) Elle ne sort qu'environ 30 volt @ 15 amp...
et consomme 40 amp @ 12v.
Mais c'est rien, j'ai vu des sono auto (démesuré me direz vous)de 20kw et plus pour les compétition de db :)
Les vitres de plexi de 2 cm d'épais sont rivé a 10 cm avec les porte refermé avec des gros "crochet" et le record présent est de 177db avec 100 000 watt :) ( soit 180 db le décolage d'une navette spatiale)


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Take it to the red line
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Marsh Posté le 29-04-2003 à 09:52:32    

ça sert à faire resentir la musique aux sourd ? ou à devenir sourd soit même ? :sweat:

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Marsh Posté le    

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