Home cinema philips, VRAI watts?

Home cinema philips, VRAI watts? - HiFi & Home Cinema - Video & Son

Marsh Posté le 22-07-2008 à 12:59:34    

salut tout le monde!
j'ai vu sur pas mal de sujets qu'il y avait un home cinema sony qui avait une reputation de merde a cuase de ces soit disant 1000w alors qu'il s'avère qu'il ne fait que 5x30w, c'est vrai?
bon je voulait vous poser cette question:
mon père a cet home cinema:
http://www.ciao.fr/Philips_HTS_3154__1076901
est ce que les watts indiqués sont le vrais? parce que il fait 300w RMS au total ca voudrait dire 6x50w si je ne m'abuse or moi qui suit un gros curieux j'ai démonté le central:
75w marque sur l'aiment ca voudrait dire:
75w
+
75w (le caisson parce que ca m'étonnerais qu'il fasse moins que le central lol)
+
4x37.5w
mais oh magie j'ai aussi démonté un des 4 surounds:
50w!
4x50w + 2x75w= 350!! :pt1cable:  
 
o_° euh?
on recommence:
300-(4x50)=100
100-75=25
25w de caisson?
il décolle les plaintes alors ca m'étonerais qu'il ne fasse que 25w  :sarcastic:  
une expliquation?
MAIS COMBIEN DE WATTS FAIT DONC CE CAISSON!!??
merci d'avance lol^^
cordialement,
yohann

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Marsh Posté le 22-07-2008 à 12:59:34   

Reply

Marsh Posté le 22-07-2008 à 14:04:21    

Cougar subwoofer a écrit :

il décolle les plaintes


Et les plinthes aussi ?
 

Cougar subwoofer a écrit :

alors ca m'étonerais qu'il ne fasse que 25w  :sarcastic:


Il s'agit d'une puissance *admissible* qui ne donne *aucune* indication de volume sonore restitué.
 
Le volume est fonction de la puissance *et* du rendement du haut-parleur.
À volume sonore égal, la puissance doit être doublée tous les 3 dB.
Des enceintes avec un rendement de 93 dB sous 2 x 10 w restitueront le même volume que des enceintes à 90 dB sous 2 x 20 W.

Reply

Marsh Posté le 22-07-2008 à 15:52:19    

oui c'est les plinthes :D excuse ma précipitation^^
en même temps ca m'étonnerais que dans ce genre de truc il ai mit dans ces cas la un ampli de 25w pour le caisson, un de 4x50w pour les surounds et 1 de 75w pour le center...
c'est pas logique que le sub soit 2x moins fort que les surounds et 3x moins fort que le center...

Reply

Marsh Posté le 22-07-2008 à 16:02:13    

Salut
 
300 Watts RMS soit 150 Watts tout court du moin l'ampli dans l'ensemble
 
balance 25 watts maximale sur chaque élément, les satellites peuvent recevoir beaucoup  
 
plus de puissance c'est juste histoire de laisser une marge mais soyons clair tu ne pourras jamais
 
écouter le son a fond sur ce kit car a ma connaissance le taux harmonique de distorsion sur ces  
 
ampli est énorme (10%) je crois, tu va perdre en qualité a fort volume ce que tu gagnera en bordel :lol: , tes oreilles  
 
prendront un coup surtout si c'est de la zik  ;)


Message édité par Fanatideon le 22-07-2008 à 16:02:56
Reply

Marsh Posté le 22-07-2008 à 16:19:46    

ouais quand je règle dans les paramètre le caisson a +12 et les sat a -12 je peux mettre a fond mais si les sat sont a 0 ca grésille! j'ai encor jamais essayé a 12^^
par contre moi j'aurait penssé que le sub ferait genre dans les 75/100w parce que quand tu l'entands a fond croit moi ca dépote lol!
ca dépote plus que mon z-2300 donc ca veut dire que c'est balèze!
mais je voulais savoir sinon vu que la on parle de distortion et tout si un sub 15" fubar 15 de chez poweracoustics pouvait avoir un son puissant dans un subbass de 50/50/60 avec un ampli de 2x300w?
ca serait plus fort qu'un sub 25cm cougar?
parce que je veux un truc qui te fait trembler de la tête aux pieds a fond lol^^

Reply

Marsh Posté le 22-07-2008 à 16:42:08    

Cougar subwoofer a écrit :

ouais quand je règle dans les paramètre le caisson a +12 et les sat a -12 je peux mettre a fond mais si les sat sont a 0 ca grésille! j'ai encor jamais essayé a 12^^
par contre moi j'aurait penssé que le sub ferait genre dans les 75/100w parce que quand tu l'entands a fond croit moi ca dépote lol!
ca dépote plus que mon z-2300 donc ca veut dire que c'est balèze!
mais je voulais savoir sinon vu que la on parle de distortion et tout si un sub 15" fubar 15 de chez poweracoustics pouvait avoir un son puissant dans un subbass de 50/50/60 avec un ampli de 2x300w?
ca serait plus fort qu'un sub 25cm cougar?
parce que je veux un truc qui te fait trembler de la tête aux pieds a fond lol^^


 
 
 
 :ouch:  
 
Je possède le Z2200 dommage si on pouvait faire un test ou meme avec ton Z2300
 
met le son a 3/4 ou a 2/4 basse a fond regarde un DVD compare avec ton phips :lol:  et reviens poster  ;)  
 
Sinon pour ton woofer fubar c'est un truc de caisse donc c'est pas comparable je te propose sa :
 
http://www.amazon.fr/Caisson-grave [...] B000A0BSJ2
 
Trouvable en Allemagne surement a vérifier la c'est comparable sinon y'as Velodyne expert en caisson ;)

Reply

Marsh Posté le 22-07-2008 à 17:13:03    

velodyne cht stou  :o   :D

Reply

Marsh Posté le 22-07-2008 à 17:18:30    

ben le fubar pk cest pas comparable? tu veux rigoler y a un pote a moi qui en a 1 dans ca voiture et il a tout mis a fond, ca a pété 3 vitre (c'est pas du mito qu'il m'as raconté parce que j'était la^^) dont le coffre alors c'est assé puissant^^
c'est pas comparable au niveau puissance ou qualité?
et sinon le z-2300 je met a fond et bon c'est sur ca tape bien mais quand même moins fort que le philips! j'ai jamais essayé avec un filme c'est vrai ;)

Reply

Marsh Posté le 22-07-2008 à 17:38:03    

Cougar subwoofer a écrit :

ben le fubar pk cest pas comparable? tu veux rigoler y a un pote a moi qui en a 1 dans ca voiture et il a tout mis a fond, ca a pété 3 vitre (c'est pas du mito qu'il m'as raconté parce que j'était la^^) dont le coffre alors c'est assé puissant^^
c'est pas comparable au niveau puissance ou qualité?
et sinon le z-2300 je met a fond et bon c'est sur ca tape bien mais quand même moins fort que le philips! j'ai jamais essayé avec un filme c'est vrai ;)

  

:o

 

T'es dur toi  :lol:

 

Tu ne peux comparer un sub de voiture avec un sub de hifi c'est comme comparer une sono a de la hifi d'ailleur si tu regarde bien sur le Z2300 c'est normalement écrit "For Home or office Use"

 

à l'arriere du Sub  donc carrément pas comparable et puis nivo qualité un sub Hifi selon moi sans sort bien mieu  ;)

 

Pour aller plus loin tu mettrais ton home cinéma dans le coffre de ta voiture  :lol: ou t'acheterais une installe pour ta caisse  :whistle:

 

Sinon je partage pas ton avis sur le Z2300 à moins que ton caisson fait pas assez de sport  :lol: mon Z2200 fait vibrer toute la planque dans les films sinon j'ai déja écouté des ensemble phips et

 

je ne trouve pas sa très impressionant  :D

 

C'est quoi ton style de Zik ?


Message édité par Fanatideon le 22-07-2008 à 17:38:45
Reply

Marsh Posté le 22-07-2008 à 18:03:04    

la chui d'accord avec toi y a des kits philips qui sont nul a chier mais celui ci m'as surpris!

Reply

Marsh Posté le 22-07-2008 à 18:03:04   

Reply

Marsh Posté le 22-07-2008 à 18:36:28    

Bon essayons d'être clair.
1- La position des boutons de volume ne veux rien dire.
2- La puissance supportée par les HP ne veux rien dire
 
Un bon moyen d'avoir une idée est de regarder la puissance consommée indiquée obligatoirement sur la plaque signalétique arrière.  
Pour pouvoir sortir 300 w RMS il faut au moins une alimentation de 400 w et encore.  
Cela étant dit ça ne veut toujours rien dire car la pression acoustique émise par les enceintes dépend de leur rendement exprimé en db (sous 1 w à 1 m) et comme dit plus haut une enceinte de 90 db pour 1 w pour 1 m est 2 fois plus puissante qu'une autre de 87 db pour 1 w pour 1 m. Il faut aussi tenir compte de la bande passante: 50 à 16 000 Hz minimum
Mais ça ne veut toujours rien dire car il faut prendre en compte la distorsion de l'ampli et des enceintes. Celle ci s'exprime en % pour une bande passante et à la puissance nominale.
Une chaîne de 6 x 200 w avec 20% de distorsion est totalement inutilisable à cette puissance.
 
Dans un appartement ou une maison individuelle on écoute rarement à plus de 100 db (1w pour 1m)
 
Avec des enceintes normales de 90 db (1w pour 1m) un ampli de 15 w est tout à fait capable de donner se niveau acoustique.
Cela veux dire qu'une chaîne, ampli et enceintes, de 2x20 w avec un taux de distorsion inférieure à 0,1 % de 20 à 20 000 Hz est une excellente chaîne.  
 
Tout ce que je viens d'écrire montre que parler de puissance est complètement inutile et n'est EN AUCUN CAS un critère de qualité.
 
Ne jamais oublié que la qualité de restitution d'une œuvre dépend aussi de la manière dont à été mixé et enregistré cette œuvre. Il en est de même pour le cinéma.
 


---------------
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort (Pierre Dac)
Reply

Marsh Posté le 22-07-2008 à 20:33:19    

arsene de gallium a écrit :


Pour pouvoir sortir 300 w RMS il faut au moins une alimentation de 400 w et encore.  


 
D'après le Manuel de l'utilisateur, disponible ici : http://www.consumer.philips.com/co [...] R_CONSUMER
 
Cette ampli consomme 60W, donc il doit délivrer environ 6x10W RMS (sans compter la consommation du lecteur DVD).
 
http://img241.imageshack.us/img241/2526/philipsbr5.jpg
 
A savoir, dans ce même manuel, il est indiqué qu'il délivre 300W, sans indiqué, si il s'agit de watts RMS, musicaux, ou P.M.P.O (vue la consommation de l'appareil, j'en conclu donc qu'il s'agit de watts P.M.P.O).
 
http://img65.imageshack.us/img65/5039/image3dk3.jpg


Message édité par Profil supprimé le 22-07-2008 à 20:40:23
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Marsh Posté le 22-07-2008 à 21:53:57    

6x10w! putin c'est quand même vraiement des enfoirés chez philips!
en même temps le fubar 15 fait:
1000w et 93 db pour 1w-1m
alors qu'un cougar 25cm
200w et 88db pour 1w/1m
le fubar doit être un tout ptit peu plus fort non? :D

Reply

Marsh Posté le 22-07-2008 à 22:13:16    

Cougar subwoofer a écrit :

6x10w! putin c'est quand même vraiement des enfoirés chez philips!
en même temps le fubar 15 fait:
1000w et 93 db pour 1w-1m
alors qu'un cougar 25cm
200w et 88db pour 1w/1m
le fubar doit être un tout ptit peu plus fort non? :D


 
 
Vu le prix c'est tout a fait normale :lol:  
 
Plus y'as de la puissance plus c'est chère et plus sa consomme :D  
 
700 VRAI WATTS : http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] YA701.html
 
1180 VRAI WATTS : http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] SPZ11.html
 
Si tu veux plus va voir du coté sono :whistle: mais a mon avis ce que je t'ai donné suffira pour te rendre sourd (la qualité en plus) :lol:  

Reply

Marsh Posté le 22-07-2008 à 22:37:07    

ok lol j'ai cmpris niveau ampli^^

Reply

Marsh Posté le 23-07-2008 à 11:29:27    

ouais donc en gros sur le philips y a 10w en moins pour le lecteur dvd et tout l'electro, donc il reste 50w d'ampli:
4x5w
+15
+15
ou
4x7.5
+10
+10
etc
donc en gros c'est de la big merde!
alala ils me font bien marrer dans mon magasin de merde de boulanger de mon *tip* "considerer qu'il faut au moins 1w par mètre carré" ben c'est sur si ils disent que l'ampli fait 300w alors que c'est 50w! bande de tarés va!
je vais aller me pleindre!!!!!
mais ils vont me prendre pour un gars qui dit n'importe quoi de toute facon!
putin ceux la jte jure si je pouvais je les ferais tous cramer a feux doux sur un mechouï
bon:
/mode coup de geulle off

Reply

Marsh Posté le 23-07-2008 à 13:23:59    

Tu n'as rien compris: LA PUISSANCE NE VEUT RIEN DIRE.
Les constructeurs et surtout les marketeux de merde insistent et donnent des puissances hallucinantes pour attirer le gogo et apparemment ça marche car les 9/10 des personnes qui parles d'audio ne parle en fait que de puissance.
C'est aux acheteurs de aire la distinction entre la PUB et la réalité. Visiblement le chemin est encore long. :pfff:


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C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort (Pierre Dac)
Reply

Marsh Posté le 23-07-2008 à 13:56:13    

oui je sait que ce qui compte c'est la qualité et même quand on parle de puissance ce qui compte c'est pas les watts mais les décibels mais voila c'est quand même de la pub mensongère!

Reply

Marsh Posté le 23-07-2008 à 15:28:44    

Cougar subwoofer a écrit :

ouais donc en gros sur le philips y a 10w en moins pour le lecteur dvd et tout l'electro, donc il reste 50w d'ampli:
4x5w
+15
+15
ou
4x7.5
+10
+10
etc
donc en gros c'est de la big merde!
alala ils me font bien marrer dans mon magasin de merde de boulanger de mon *tip* "considerer qu'il faut au moins 1w par mètre carré" ben c'est sur si ils disent que l'ampli fait 300w alors que c'est 50w! bande de tarés va!
je vais aller me pleindre!!!!!
mais ils vont me prendre pour un gars qui dit n'importe quoi de toute facon!
putin ceux la jte jure si je pouvais je les ferais tous cramer a feux doux sur un mechouï
bon:
/mode coup de geulle off


 
 :ouch:  
 
En tout cas si tu veux attaquer phips :D t'as intéret a appeler les meilleurs avocats au monde (sa coute plus cher qu'une installation a base de ROTEL ):D parce que si c'est pour compté
le nombres de produits qu'ils ont déja vendu et surtout le nombre de clients qu'ils ont déja couilloné avec des prix genre 199 € 600 watts  :lol: on en finira pas !!!
Comment peut on avoir autant de watts dans un truc qui consomme rien et qui est fin comme un bouqin de grammaire :lol:  
C'est marketing tout simplement mais sa dépanne un peu si tu veu un peu de cinéma a prix plastoc  :D  
Par contre je peux t'assurer que si t'as 1200 euros pour une installation crois moi tu vas pas etre décu  ;)

Reply

Marsh Posté le 23-07-2008 à 15:45:34    

Il n'y a pas que Philips mais aussi:
LG, Sony, et toutes les marques de home cinéma bas de gamme et moyenne gamme.
Comme les Pigeons Clients n'y connaissent rien la plupart du temps c'est facile.


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C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort (Pierre Dac)
Reply

Marsh Posté le 23-07-2008 à 20:45:44    

ouais en tout cas maintenant je me sert plus qu'en focal, bose, etc!
oui c'est vrai que j'avais pas penssé que c'est pas la faute de boulanger mais de philips!
putin jvous jure le jour ou on va faire une manif avec 100000 personne pour gueuller après philips!! mdr

Reply

Marsh Posté le 23-07-2008 à 20:49:21    

Cougar subwoofer a écrit :

mais voila c'est quand même de la pub mensongère!


 
Pas vraiment enfaite, ça aurait été de la pub mensongère, si ils avait préciser qu'il s'agit de watts RMS, mais ils n'ont rien précisé, donc ce n'est pas de la pub mensongère.
 
Dans le language courant, on appelle ça du marketing. :D  
 

Reply

Marsh Posté le 23-07-2008 à 21:17:13    

:hello:
 
Puiqu'on parle de décibels, j'ai eu l'occasion d'entendre ce système:  
http://www.harmankardon.com/specif [...] II&sType=C   utilisé plus ou moins en plein air. J'ai été bluffé par le volume sonore!! Face à une telle démonstration de force, c'est impossible d'argumenter en faveur d'un matos plus sérieux. Je ne sais pas comment ils font maintenant. Si on pousse un électrophone 2X15W d'il y a 30 ans dans ses derniers retranchements (j'pense à un Dual :D ), en utilisant les enceintes d'époque qui l'accompagnent, c'est horrible, à vomir. Là, non. Bataille des apparences remportée haut la main...
 
[:nicoozz]  

Reply

Marsh Posté le 23-07-2008 à 21:21:39    

Cougar subwoofer a écrit :

ouais en tout cas maintenant je me sert plus qu'en focal, bose, etc!
oui c'est vrai que j'avais pas penssé que c'est pas la faute de boulanger mais de philips!
putin jvous jure le jour ou on va faire une manif avec 100000 personne pour gueuller après philips!! mdr


 
 
 
Y'as mm pas assez  :lol: :D

Reply

Marsh Posté le 23-07-2008 à 21:32:37    

jem985 a écrit :

:hello:
 
Puiqu'on parle de décibels, j'ai eu l'occasion d'entendre ce système:  
http://www.harmankardon.com/specif [...] II&sType=C   utilisé plus ou moins en plein air. J'ai été bluffé par le volume sonore!! Face à une telle démonstration de force, c'est impossible d'argumenter en faveur d'un matos plus sérieux. Je ne sais pas comment ils font maintenant. Si on pousse un électrophone 2X15W d'il y a 30 ans dans ses derniers retranchements (j'pense à un Dual :D ), en utilisant les enceintes d'époque qui l'accompagnent, c'est horrible, à vomir. Là, non. Bataille des apparences remportée haut la main...
 
[:nicoozz]  


 
La on est dans le monde des kits multimédia je n'ai pas encore écouté ce modèle mais vu que c harman kardon  
sa doit balancer grave :love:

Reply

Marsh Posté le 23-07-2008 à 21:38:04    

Fanatideon a écrit :


 
La on est dans le monde des kits multimédia je n'ai pas encore écouté ce modèle mais vu que c harman kardon  
sa doit balancer grave :love:


 
Désolé, l'exemple était mal choisi et un peu HS. Je dois être réfractaire au progrès :sarcastic:  
Par contre c'est vrai que ce HK c'est bien adapté pour les soirées :D
 

Reply

Marsh Posté le 23-07-2008 à 21:41:16    

[:freewind] les vrais watts c'est ça : 2X85 Watts RMS pour une alimentation de 650W.


---------------
un instant monsieur ça-va-chier
Reply

Marsh Posté le 24-07-2008 à 10:50:20    

ah ouais? putin pourtant le HK consome 65w et il sort 2x10 +20 la ca devrait être normal nan?
sinon sio considère ton exemple le philips il me sort:
4x 2.5w
1x5w
1x5w
20w :D ok....

Reply

Marsh Posté le 24-07-2008 à 11:17:36    

Ton truc dégage 1200 W A T T S  [:aaah]  P M P O  [:agla] :lol:

Reply

Marsh Posté le 24-07-2008 à 12:07:37    

Sansui ne lésine pas sur la taille du transformateur :sol:


---------------
un instant monsieur ça-va-chier
Reply

Marsh Posté le 24-07-2008 à 14:02:47    

Euh Sansui ça existe encore ?
Non !
Donc matériel de m....
Vive Philips, Sony, Samsung, Lg, ça c'est du matos. :lol:


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C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort (Pierre Dac)
Reply

Marsh Posté le 24-07-2008 à 15:52:40    

[:bakk] Vendredÿ, c'est demain !


---------------
un instant monsieur ça-va-chier
Reply

Marsh Posté le 25-07-2008 à 11:14:17    

arsene:
ouaiiiiiis grave MDR
attends t'as oublié:
tokaï,takamara,mpman,xiron,tokiwa,NONAME!!!!!,hypsone etc...
CA c'est le MUST du MUST de toutes les grandes marques!!
bose,triangle,focal,ROTEL,MA-AUDIO ETC...
n'ont qu'as bien se tenir!!!!!
lol

Reply

Marsh Posté le 25-07-2008 à 12:52:40    

jem985 a écrit :

Je ne sais pas comment ils font maintenant


Déjà expliqué.

Reply

Marsh Posté le 25-07-2008 à 23:51:09    

mouais

Reply

Marsh Posté le    

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