Aide choix Systeme Audio - HiFi & Home Cinema - Video & Son
Marsh Posté le 16-02-2015 à 20:11:24
onizuka159 a écrit : Bonjour tout le monde, |
Tu as raison sur le principe, un kit PC, n'est pas vraiment adapté à une utilisation avec une TV (parfois impossible à brancher, ou sur une sortie casque pas terrible).
onizuka159 a écrit : |
Niveau budget c'est pas beaucoup, surtout pour sonoriser 30m2...
Si tu aurait la possibilité d'économiser un peu pour augmenter le budget, ça aiderai.
Je te conseil dans un premier temps de prendre un système 3.0 ou 3.1, de manière à économiser pour de meilleurs enceintes.
PS : un système 3.0 étant composé d'un ampli 5.1 + une paire d'enceintes colonnes frontales (avec des gros boomers) + une enceinte centrale..., et un système 3.1, d'un ampli 5.1 + une paire d'enceintes compactes frontales + une centrale + un caisson de basses.
onizuka159 a écrit : |
C'est un ampli d'entrée de gamme, c'est très correcte, ceci-dit, il est peu puissant, donc il lui faut des enceintes de rendement élevé (entre 89 et 92dB pour sonoriser une grande salle)...
onizuka159 a écrit : |
Ça c'est très bas de gamme, c'est vraiment pas terrible, les bon caissons actifs, ça commence plutôt dans les 200€
Essai de voir si tu ne pourrait pas trouver un meilleur caisson d'occasion.
Deuxième solution, tu oublie le caisson, et tu choisit des enceintes colonnes en frontale qui ont des "gros boomers" d'au moins 16 ou 20cm de diamètre... (si c'est pas trop chiant, en terme d'encombrement)
On peut se passer du caisson de basses, seulement si les frontales ont des boomers assez gros pour délivrer les basses fréquences (donc pas des enceintes compactes)...
Mais mieux vaut pas de caisson, plutôt qu'un mauvais caisson.
onizuka159 a écrit : |
Les Eltax mini ont un rendement de seulement 86dB, ça me semble trop juste pour sonoriser 30m2, je vois plutôt ces enceintes sur une micro-chaine dans une chambre de 5m2, ou en surround.
Les Tangent Evo E4 ont un bien meilleur rendement (89dB), je ne connais pas la qualité de ces enceintes, mais elles me semble plus adaptés que les Eltax, c'est un meilleur choix dans ton cas, je pense.
à lire : http://www.son-video.com/Guides/Ch [...] ement.html
onizuka159 a écrit : |
Un système ampli + enceintes sera toujours meilleur qu'un kit PC, d'un point de vue évolution, et possibilité de branchements.
Ceci-dit, garde à l'esprit que ce qui fait la qualité de son, ce sont avant tout les enceintes, de bonnes enceintes sortiront un bon son, alors que de mauvaises non, même si il s'agit d'un système ampli + enceintes séparés...
Il est généralement conseillé de mettre 60% du budget total dans les enceintes, et les 40% restant dans l'ampli, ce qui fait la qualité de son, c'est avant tout la qualité des haut-parleurs qui sont dans les enceintes (et la qualité de fabrication globale des enceintes), et bien sur, plus des HPs sont de bonne qualité, plus ils couteront cher.
Par exemple, ça ce sont de très bon haut-parleurs (Audax, c'est moyen/haut de gamme), regarde les prix des HPs seulement (HP à l'unité, sans la boite autour, c'est à dire l'enceinte) : http://www.lamaisonduhautparleur.com/HpAudax.php
Tu comprend bien, qu'une paire d'enceintes à 50€ la paire, ne sera pas équipés avec des HPs aussi bon (ce sera du HP bas de gamme à 10 ou 15€ l'unité)...
Sache, qu'un très bon ampli (même haut de gamme et tout le tintouin) avec des enceintes pas terrible, ça sort un son pas terrible...., mais qu'un ampli pas terrible (vraiment entrée de gamme) sur de très bonnes enceintes, ça sort quand même un bon son (l'idéal étant bien sur un bon ampli et de très bonnes enceintes, mais quand le budget est faible, priorité sur les enceintes)...
Personnellement, en terme de marque d'enceintes, j'aime beaucoup Kef, B&W, Triangle, Davis, JBL, Mission, Monitor Audio, en autres... (ce sont des marques qui coutent cher, mais d'occasion, on peut en trouver à des prix sympa).
Chez Eltax, les Monitor III ont un très bon retour (et un très bon rapport qualité / prix), pour le reste (autres références, comme mini ou concept), je ne sais pas trop, ça me semble assez bas de gamme.
Marsh Posté le 16-02-2015 à 21:05:11
Hooo merci pour toutes ces explications.
Donc si j’essaie de monter un peu le prix. Je peux rester avec le même ampli, mais partir déjà sur des enceintes meilleurs. (mini les Tangent Evo E4 vu le rendement) ou sinon carrément les Eltax Monitor 3 qui ont le même rendement (89db).
Tu conseillerais quoi comme bon caisson de basse avec un prix bas ? le 1er bon en gros
Et si je fais le choix de colonne, le caisson sera pas nécessaire ? Y'a quoi comme modèle pas mal ? Dans quelle ordre de prix ?
Marsh Posté le 16-02-2015 à 21:12:17
onizuka159 a écrit : |
Celui-ci : http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] -SW10.html
onizuka159 a écrit : |
Disons qu'il ne sera plus "obligatoire", mais on peut quand même en rajouter un par la suite.
onizuka159 a écrit : |
L'ordre de prix, ça va de 200€ la paire à 3000€ la paire...
En premier prix, les Eltax Shine 8 sont pas mal (259€ la paire) : http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] ine-8.html
Citation : 1 grave de 20 cm de diamètre |
Perso, j'aime beaucoup les Monitor Audio, mais c'est plus cher (400€ la paire) : http://www.son-video.com/Rayons/En [...] o-MR4.html
Citation : 1x haut-parleur de grave de 16,5 cm MMP II |
Avec ces deux modèles, un caisson n'est pas obligatoire, ce sont des enceintes qui délivrent déjà de joli basses...
Par-contre, évite les colonnes toutes fines, avec des boomers de 10 ou 13cm, et pas moins de 89dB avec l'ampli que tu as choisit...
Marsh Posté le 16-02-2015 à 21:19:31
Hmmm hmmm. Les colonnes Eltax shine 8 (on reste toujours dans du Eltax, c'est pas obligatoire bien sur) me permette d'économiser un peu plus que avec un caisson à 200€.
Après est-ce que ça sera suffisant sans caisson ? (je m'y connais trés peu en audio)
J'aime bien les film d'action, et l'ensemble servira aussi beaucoup pour mettre de la musique (en mode "c'est la fete" )
Marsh Posté le 16-02-2015 à 21:21:48
onizuka159 a écrit : |
C'est difficile de répondre à cette question, car pour certains ce sera largement suffisant, et pour d'autres pas assez (ça dépend un peu des gens)...
Moi je trouve que c'est largement suffisant, et en tout cas, mieux qu'avec un mauvais caisson et des sats de tarif équivalent.
Pour la musique, pas de soucis (tant que tu sonorise pas une fête avec 50 personnes, ça va, sinon après il vaut mieux louer du matos de sono)...
Si tu choisit les shine 8, rajoute seulement une centrale pour les dialogues des films : http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] ine-C.html
En résumé, ça te ferai :
ampli : http://www.son-video.com/Rayons/Am [...] R3067.html , ou celui la en promo (un peu plus puissant, et DLNA) : http://www.son-video.com/Rayons/Am [...] VR151.html
+ enceintes colonnes : http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] ine-8.html
+ enceinte centrale : http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] ine-C.html
On dépasse quand même ton budget initial.
Marsh Posté le 16-02-2015 à 21:27:40
Donc dilemme entre des enceintes colonnes sans caisson (avec une centrale peut etre donc, en 3.0).
Ou des compacts, Monitor 3 par exemple + bon caisson (~350€ le tout)
Va falloir réfléchir... Merci pour tes conseils déjà
Marsh Posté le 16-02-2015 à 21:30:19
onizuka159 a écrit : Oki oki. Donc dilemme entre des enceintes colonnes sans caisson (260€ ou 400€). |
Pour l'ampli je te conseille du neuf (pour avoir les dernieres techno HDMI, etc...), mais pour les enceintes tu peut faire des économies sur des enceintes d'occasion (une très bonne enceinte de 1978, reste une très bonne enceinte en 2015, et on en trouve à très bon prix, faut regarder sur leboncoin ou section achat/vente du forum dans ton département pour éviter les frais d'envoi et aller les chercher sur place, ce qui permet d'écouter si elles fonctionnent bien avant achat).
Faut voir, si tu est chaud ou pas pour de l'occasion ?
D'un coté, ça permet de trouver de très bonnes enceintes pas cher (parfois à moins de 100€ la paire), d'un autre coté, il faut bien faire attention à acheter du matériel qui fonctionne, et tendre l'oreille pour voir si chaque HP fonctionnent dans les enceintes (tweeters, médium, woofers), et vérifier que les suspensions des haut-parleur ne tombe pas en miettes, il n'y aura pas de garantie en cas de panne sur de l'occasion...
Mais j'ai déjà écouté des enceintes de 1978 à 100€ la paire qui avait un meilleur son que des enceintes neuves à 500€ la paire..., c'est donc potentiellement un bon plan pour un budget faible ( le type qui as du pognon et une Audi dernier modèle dans son garage, il achète une paire d'enceintes B&W toute neuve à 800€, il se fait pas chier avec l'occase..., mais le type qui n'a pas spécialement les finances pour acheter une Audi HDG dernier modèle, il peut quand même se prendre une Porsche 944 de 1984, ça aura plus de pèche qu'une Nissan Micra neuve... ).
Je fait un parallèle avec les voitures, car c'est le même principe, une paire d'enceintes qui valait un mois de salaire en 1978 et vendu 100 ou 150€ sur LBC, sera toujours meilleur qu'une paire d'enceintes neuve à 200€, c'est déjà une paire d'enceintes d'une gamme supérieur (comme la Porsche d'occase par rapport à la Micra neuve...), reste à savoir si l'ancien proprio était un papy qui gardait la Porsche dans son garage et qui la sortait seulement le week-end pour faire des courses ou faire un tour au bord du lac avec mamie, ou si c'est un jeune de banlieue qui faisait le con avec et qui l'a ruinée...
Marsh Posté le 17-02-2015 à 18:27:58
Oui je comprends. Au final je pense que je vais rester sur une configuration 2.1.
Avec les Eltax Monitor III
http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] orIII.html
et le caisson de basse que tu m'as conseillé
Eltax shine SW10
http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] -SW10.html
Le prix n'est plus le même, mais ça vaut certainement beaucoup plus le coup d'un point de vue qualité sonore sur la musique et film.
Ça ferait une bonne association ce 2.1 ? (avec l'ampli que j'avais indiqué : yamaha htr-3067)
J'ai une autre question, peut être un peu bête, par rapport au branchement du caisson. Le dos du caisson est comme ca :
http://www.son-video.com/images/dy [...] D_1200.jpg
Et l'ampli dispose d'une seule fiche subwoofer pre out :
http://www.son-video.com/images/dy [...] D_1200.jpg
Comment se branche le caisson à l'ampli ?
Marsh Posté le 18-02-2015 à 00:24:28
onizuka159 a écrit : |
Oui.
onizuka159 a écrit : |
Sortie "Subwoofer pré-out" de l'ampli > entrée "Line IN L" (RCA blanche) du caisson, avec un câble comme ceci : http://www.son-video.com/Rayons/Ca [...] x-Sub.html
C'est un caisson qui dispose d'une entrée stéréo (puis converti en mono) pour le relié sur un ampli ancien, mais avec un ampli 5.1 moderne, on utilise seulement l'entrée gauche (mono).
Marsh Posté le 18-02-2015 à 00:30:50
OK. J'me demandais pourquoi il y en avait 2.
Et les borniers rouge et noirs a droite servent à quoi par curiosité ? Ce n'est pas pour brancher les enceintes, les monitor 3 doivent se brancher sur l'ampli
Marsh Posté le 18-02-2015 à 00:37:57
onizuka159 a écrit : |
A brancher le caisson sur un ampli stéréo HiFi qui ne dispose que de sorties pour enceintes sur bornier "sorties speakers" (dans ce cas, on branche les enceintes frontale sur la sortie A de l'ampli, et le caisson sur la sortie B).
Souvent il n'y a pas de sortie RCA pour caisson de basses sur les amplis stéréo (sauf exceptions, j'en ai déjà vu chez Yamaha), dans ce cas on utilise les sorties borniers (si le caisson est équipé avec des entrées bornier comme le tiens) :
Ces entrées bornier sur le caisson, ne sont simplement pas utilisés dans le cas d'une utilisation avec un ampli 5.1 qui dispose d'une sortie LFE (certains caissons ne dispose d'ailleurs pas de ces entrées borniers "speakers", dans ce cas leur utilisation est limité aux ampli 5.1/7.1, impossible de les relier sur la plupart des amplis stéréo).
Marsh Posté le 18-02-2015 à 00:44:38
Hmm hmm on en apprends tout le jours.
Dernière question pour lever toutes mes interrogations de débutant : les monitor 3 ont 2 paires de borniers. Je branche comment à l'ampli ? Sur une seule paire ? Laquelle ? Les 2 paires ?
Marsh Posté le 18-02-2015 à 00:48:37
onizuka159 a écrit : Hmm hmm on en apprends tout le jours. |
Les deux paires de borniers sont prévu pour faire de la bi-amplification (utilisation avec deux amplis stéréo, un pour les aiguës et un autre pour les médium/grave), dans ton cas, ce n'est pas utile (utilisation avec un ampli 5.1).
Les enceintes sont généralement livrés avec des petits "pont en cuivre" (sinon il faut le faire avec des petits bout de câble HP), il faut relier les deux entrées en parallèle avec :
Sur cette photo avec les pontage en cuivre :
Sur cette photo avec des bouts de câbles :
Logiquement, c'est expliqué dans la notice de montage des enceintes...
Marsh Posté le 18-02-2015 à 00:52:35
Ok OK.
Plus qu'a trouver les monitor 3 maintenant. Je les trouve nul part en noir a 150€. Soit c'est pas noir, soit c'est le noir laqué spécial édition a 200€. Chier de mettre 50€ de plus.
Je te remercie grandement pour tout ces conseils en tout cas
Marsh Posté le 18-02-2015 à 00:53:28
onizuka159 a écrit : |
C'est vrai que 50€ le coup de peinture, ça fait un peu cher...
onizuka159 a écrit : |
Quand tu les aura fait nous un retour sur tes impressions, ça peut aider les autres...
Marsh Posté le 18-02-2015 à 01:02:03
Pour info, tu as les Shine 4 qui sont équivalentes aux monitor III (et en noir laqué) : http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] ine-4.html
Ou les Monitor Audio MR1 (noir bois), qui restent dans les 150€ : http://www.son-video.com/Rayons/En [...] o-MR1.html
Marsh Posté le 18-02-2015 à 01:05:10
Haa. Et les shine 4 sont un peu moins cher.
C'est la même qualité ? Quelle différence par rapport aux monitor 3?
Marsh Posté le 18-02-2015 à 01:10:39
onizuka159 a écrit : Haa. Et les shine 4 sont un peu moins cher. |
Oui, c'est la même qualité, les Shine sont un peu plus grosses (HP grave de 16cm), contre HP de 13cm dans les Eltax Monitor III et les Monitor Audio MR1 (plus compactes).
Regarde bien la dimension des enceintes, pour voir si tu peut les installer.
La réponse en fréquence des Shine ne descend qu'à 60Hz pour les graves, mais vu que tu utilise un caisson de basses, ça ne pose pas de problèmes...
Marsh Posté le 18-02-2015 à 01:14:30
Hmm cool !! J'vais attendre quelques jours pour laisser mûrir mon achat et je partirais la dessus alors.
Merci
Marsh Posté le 18-02-2015 à 14:06:34
Après quelques conseils ailleurs, on me dit que si un jour futur je veux mettre des colonnes en avant, l'ampli sera trop juste. Vrai ?
Ça vaut le coup si par exemple je passe l'ampli de 200€ à 300€ ?
ancien choix : http://www.son-video.com/Rayons/Am [...] R3067.html
et ca : http://www.son-video.com/Rayons/Am [...] R4067.html
Ça serait mieux ? (d'un point de vue sonore, c'est déjà mieux d'un point de vue connectique)
Toujours associé soit à des Eltax Monitor III(ou des Eltax SHine4) et le caisson Eltax Shine SW10
Marsh Posté le 18-02-2015 à 20:15:00
onizuka159 a écrit : Après quelques conseils ailleurs, on me dit que si un jour futur je veux mettre des colonnes en avant, l'ampli sera trop juste. Vrai ? |
Oui et non, c'est vrai, mais ça dépend du rendement des enceintes (avec certaines colonnes ce sera trop juste, mais pas avec d'autres).
onizuka159 a écrit : |
Ça vaut toujours le coup de prendre un ampli un peu plus puissant, en terme de dynamique ce sera meilleur, il y aura plus de "punch".
Après, ça dépend toujours du budget, un ampli plus puissant est forcement plus cher.
Et si on commence à aller dans ce sens, on arrête plus, et au finale on met 1000€ dans l'ampli et 1500€ dans les enceintes, il y'aura toujours plus puissant et plus haut de gamme (il existe des amplis à 3000€).
Mais si tu as dans l'optique futur de changer les enceintes par des colonnes, ou de déménager dans une maison plus grande, ce n'est pas du luxe de prendre un ampli qui as de la réserve de puissance.
onizuka159 a écrit : |
Sinon, tu as celui-ci en promo (259€ au lieu de 315€) qui est plus puissant que les deux Yamaha : http://www.son-video.com/Rayons/Am [...] VR151.html (410W de conso secteur).
PS : Harman Kardon, c'est une bonne marque, c'est le groupe Harman / JBL / AKG : http://fr.wikipedia.org/wiki/Harma [...] Industries
Citation : Filiales : JBL, QNX, Harman/Kardon, Infinity, Logic 7, Lexicon, Studer, AKG, BSS Audio, Soundcraft, etc. |
Marsh Posté le 18-02-2015 à 21:04:54
C'est vrai que après on s’arrête plus dans l'escalade des prix.
j'vais me calmer. Et je pense que je serais très heureux avec ca.
En tout cas merci de tout tes conseils. Ça m'a grandement éclairé et aidé !
Marsh Posté le 16-02-2015 à 19:08:38
Bonjour tout le monde,
J'aimerais m'équiper un peu en systeme audio. Ayant vraiment marre du son de ma TV (Sony 40HX850) je me suis décidé à avoir du meilleur son. Au début, j'étais parti sur un kit audio 2.1. Comme celui-ci : Corsair SP2500. Clubic en dit du bien dans un test. il est à 200€.
Cependant, ma TV n'a pas de sortie RCA (et le kit pas d'entrée optique). Donc je serais obligé d'utiliser la prise casque. J'ai peur que ça soit pas terrible. De +, le but est de sortir le son de tout mes appareils (Nombreuses consoles et PC). J'me suis dis que centraliser le tout serait peut être meilleur.
Donc je change complètement d'orientation. Voulant un jour un Home cinema 5.1, c'est peut être plus intéressant de choisir un Ampli, avec des enceintes compacts et un caisson de basse pour faire un 2.1. Mais je voudrais rester dans un budget de 350€ environ.
J'ai donc choisis ceci :
Yamaha HTR-3067
http://www.son-video.com/Rayons/Am [...] R3067.html
Caisson : Yamaha YST-SW012
http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] SW012.html
Enceinte : j'hésite entre des Eltax concept mini (le prix est tres attractif)
http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] -Mini.html
ou Tangent Evo E4 (la différence de prix vaut-elle le coup ? )
http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] ntEvo.html
Cette installation serait dans un salon d'environ 30m².
Est-ce que ce système avec un ampli est-il plus intéressant que le kit corsair ?
Le son sera t-il aussi bon (clubic en disent du grand bien de ce kit) ?
Souvent des enceintes compacts sont utilisées pour du surruond arrière, feront-elles du bon boulot en stéréo ?
Y a t-il plus intéressant dans le choix de l'ampli/enceinte/caisson ?
Je vous remercie grandement d'avance de votre aide