Choix d'un Home Cinéma - HiFi & Home Cinema - Video & Son
Marsh Posté le 16-06-2013 à 12:58:10
Donc tu nous dis :
Apoka972 a écrit : j'ai lu que les connaisseurs sont allergiques aux pack hc 5.1 tout compris |
Et tu veux acheter ce machin :
Apoka972 a écrit : qu'en pensez-vous ? |
Que tu es libre de perdre ton temps et surtout ton argent.
Marsh Posté le 16-06-2013 à 13:08:02
la compatibilité 3D/4K n'a rien à voir avec le son, mais c'est bien pour l'image
vu que par exemple un lecteur BR est branché en HDMI sur l'amplis, et l'amplis renvois l'image à la TV, il faut qu'il soit compatible avec les resolution qu'envois le lecteur
sinon oui ce que tu donne sur ton lien c'est justement le genre de truc à eviter, les pack tout en 1 tous pourris, le jours ou un seul element tombe en panne tu peut tous mettre à la poubelle
par contre vu ton budget, pour avoir quelque chose d'un minimum correct, je te conseillerais de te tourner vers de l'occasion
Marsh Posté le 16-06-2013 à 13:40:43
IBM360 : me gars qui critique sans proposer de solutions...
si vous avez des solutions à proposer pour mon budget je suis preneur.
merci
Marsh Posté le 16-06-2013 à 13:46:48
Apoka972 a écrit : IBM360 : me gars qui critique sans proposer de solutions |
Je n'ai pas besoin de critiquer, tu te contredis toi-même.
Si "critiquer" c'est avoir un avis différent du tien, pourquoi tu nous demandes notre avis ?!?
Alors je vais te faire plaisir : achète sans réfléchir le truc que tu nous a proposé.
C'est bon comme ça ?
Quand tu n'arriveras à rien avec ce machin et viendras pleurnicher de l'aide, on t'expliquera comment t'en passer.
Apoka972 a écrit : si vous avez des solutions à proposer pour mon budget je suis preneur |
Toujours la même réponse depuis des années : un vrai ampli et un kit d'enceintes 3.0 au minimum.
Marsh Posté le 16-06-2013 à 14:25:52
Bonjour,
moi aussi même problème que vous pour un HC à petit budget.
La seule solution est de l'occasion ou attendre les soldes le 26 juin.
Avant hier par exemple j'ai vu des Jamo 606 5.0 à 220€ avec les ports neuves.
Avec ça faudrait un ampli correct et aussi un caisson de basses.
Pour le caisson après divers CR le Jamo SW9000A serai d'un tres bon rapport qualité / prix pour 169€
Un ampli Yamaha RX-V373 ou PIONEER VSX-422-K seraient bien pour alimenter tout ça ? (200€)
Du coup on en est pour plus de 500€ en neuf, en occas je pense que l'ont peut faire des belles économies...
Marsh Posté le 16-06-2013 à 14:41:44
IBM360 : j'entends par solution que tu me dises quoi acheter précisément. j'ai bien dis que je n'y connaissais rien x)
Marsh Posté le 16-06-2013 à 19:18:02
Apoka972 a écrit : IBM360 : j'entends par solution que tu me dises quoi acheter précisément. j'ai bien dis que je n'y connaissais rien x) |
Dans ton budget y'a ça, c'est de l'entrée de gamme, c'est le moins cher en "vrai" home-cinéma : http://www.boulanger.fr/pack_ampli [...] ={keyword}
Marsh Posté le 17-06-2013 à 20:25:48
merci Elias, enfin une réponse utile^^
quelqu'un m'a conseillé ça : http://www.darty.com/nav/achat/hif [...] black.html
une préférence entre les 2 ?
Fred, oui c'est pas faux, avec les soldes les prix seront plus abordables.
beaucoup de gens m'ont conseillé le Yamaha RX-V373, avec des colonnes elthax en enceintes (après quel modèle, aucune idée x) et pour le caisson encore moins...
Marsh Posté le 17-06-2013 à 20:37:41
Apoka972 a écrit : |
Ce sont exactement les mêmes amplis et enceintes, seul la référence change entre les deux (ref USA vs référence Europe, faut pas chercher chez Yamaha y'a deux références à chaque fois pour un même produit).
Donc prend simplement le moins cher les deux.
Marsh Posté le 18-06-2013 à 00:16:35
ok, je me disais qu'il y avait une ressemblance^^
on est bon alors avec ça ?
tout sera bien compatible si je change petit a petit 2 enceintes pour des colonnes elthax etc ?
Marsh Posté le 18-06-2013 à 00:36:55
Apoka972 a écrit : |
Je dirai oui, c'est de l'entrée de gamme, mais tu aura pas mieux en rapport qualité / prix, pour avoir mieux ce sera plus cher.
Apoka972 a écrit : |
Oui.
Tu as aussi une autre option, acheter directement un meilleur ampli : http://www.son-video.com/Rayons/Am [...] R1513.html
Avec une paire d’enceintes colonnes (tu aura donc du stéréo uniquement au début) : http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] ine-6.html
Puis acheter, le reste du kit 5.1 (c'est à dire caisson, centrale, et surround), plus tard...
Dans ce cas, pas de 5.1 au début, mais une meilleur qualité de son en stéréo, après à toi de choisir ce qui compte le plus.
Marsh Posté le 18-06-2013 à 08:09:39
mouais, 'fin me retrouver hord budget pour du 2.0 qui va durer 1 an-2 ans (moto a prevoir donc pas de budget consacré au son pendant ce temps là) ça me ferai mal.
beaucoup m'ont conseillé ce petit ampli yam, il doit pas être si mauvais, quand j'aurais plus de budget je changerai les enceintes pour des colonnes et je mettrai les enceintes dans mon salon je pense
Marsh Posté le 18-06-2013 à 16:34:58
dites, ça irait si je prenais l'ampli à part (v373/298 c'est le même il me semble) : http://www.topachat.com/pages/deta [...] rigine=aff
et que je mettais ce pack d'enceintes yam avec : http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] 10_50.html
celà serait-il un meilleur choix que le pack tout compris cité plus haut ? et celà vaudrait-il surtout la hausse du budget prévu ?
merci
Marsh Posté le 18-06-2013 à 17:16:59
Apoka972 a écrit : |
Il manque le caisson de basses sur ce pack, des enceintes aussi fine, ça ne restitue pas bien les basses, il faut un caisson obligatoirement (donc au moins 100€ de plus).
Et très franchement Yamaha, c'est mauvais en enceintes HC, ça ne vaut pas le coup...
Apoka972 a écrit : |
Non.
Ce serait plus judicieux de faire ça :
http://www.son-video.com/Rayons/Am [...] R1513.html
http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] NSP20.html
La au moins, tu part sur un ampli qui as de la pèche et qui pourra (dans le futur) alimenter des colonnes plus facilement que le Yam...
Marsh Posté le 18-06-2013 à 17:49:30
arf, moi qui hésitai sur les enceintes, tu me met le doute sur l'ampli aussi x)
le yam n'est pas meilleur pourtant ? je le voyais compatible 4k, lisant tous les sons hd etc etc...
pour les enceintes je pense partir (mode radin x) sur du eltax universe et voir a rajouter un caisson par la suite si vraiment ça manque.
je préfèrerai des monitor 9 mais ça passe vite hors budget...
Marsh Posté le 18-06-2013 à 17:54:04
Apoka972 a écrit : |
Le Yamaha dispose de plus de fonctions (3D, 4K, etc...).
Mais le Denon dispose de plus de puissance..., le Yamaha aura beaucoup de mal à alimenter des enceintes colonnes sans caisson de basse actif pour l'aider, le Denon lui pourra le faire.
PS : le Denon peut lire tout les format audio actuel (le 3D et 4K c'est pour l'image vidéo seulement).
Perso, la première chose que je demande à un ampli, c'est la puissance, seulement quand on veut et la puissance, et les fonctions modernes, c'est plus cher (après on passe sur des amplis à 500€-600€)...
Si tu choisit le Yamaha, le caisson de basses actif pour palier à son manque de puissance est obligatoire (un caisson de basses actif dispose de son propre ampli à l’intérieur, du coup l'ampli Yamaha n'a plus qu'a ce charger des médiums / aiguës sur les 5 autres enceintes, ça demande moins de pèche).
Si tu choisit un kit 5.0 sans caisson de basses actif, le Yamaha sera à la ramasse pour les alimenter correctement, c'est dans ce cas précis qu'il faut un ampli plus puissant comme le Denon.
PS : les Harman Kardon aussi ont des watts à revendre, c'est ampli on de la réserve, c'est hallucinant...
Marsh Posté le 18-06-2013 à 20:14:23
merci pour les précisions^^
même si j'ai du mal a suivre certains points. je ne savais pas qu'un home cinema sans lecteur BR avait des fonction video (4k et 3d).
encore une chose : a quoi vois tu la puissance de l'ampli ?
je vois le denon a 5x75w contre 5x100 pour le yam, j'aurais pensé le yam plus puissant.
si tu me dis que le denon est bon pour du eltax universe ou monitor 91 (ouais j'ai dit non car trop cher mais elles me font de l'oeil x) je me pencherai vers celui-là, de plus il est moins cher
Marsh Posté le 18-06-2013 à 20:19:10
Apoka972 a écrit : |
Cela signifie simplement que les connections HDMI de l'ampli laissent passer le 4K et le 3D des blu-ray (venant de la platine de salon)...
Et dans certains cas, que l'ampli est capable d'upscaler l'image en 4K (mais sur les modèles plus haut de gamme).
PS : les amplis qui upscalent (puce Qdéo, etc...), ça commence dans les 400-500€...
Apoka972 a écrit : |
A la consommation secteur de l'ampli, un ampli ne peut pas délivré plus de puissance qu'il en consomme (si l'ampli consomme 400W, il faut diviser cette consommation par 2, puis par le nombre d'enceintes).
Par exemple : un ampli qui consomme 400W sur secteur, ça donne 200W divisé par 5 enceintes : soit 5x40W RMS tout canaux en service.
Les constructeurs "trichent" (plus ou moins selon les marques) sur les puissance de sortie, la consommation secteur est un meilleur indicateur.
Tu peut être sur qu'un ampli qui ne consomme que 200W sera deux fois moins puissant que celui qui en consomme 400...
PS : les constructeurs sont plutôt malins, il n'affichent cette caractéristique qu'à la fin du manuel d'utilisation (téléchargeable la plupart du temps sur leurs sites web), sauf certaines marques qui elles l'apposent fièrement dans les specs (cambridge audio, harman kardon, entre autres), il n'y à que peu de marques qui affichent les vrai valeurs de sortie RMS, et ces marques sont généralement les plus cher.
Exemple Cambridge Audio : http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] -551R.html
Citation : 7 x 60 watts RMS par canal, sous 8 ohms de 20 Hz à 20 kHz, tous canaux actifs |
Ça c'est des vrai valeurs, un ampli à 250€ qui délivre réellement 5x100W RMS, ça n'existe pas, c'est du pipeautage totale, un ampli qui délivre 5x100W RMS doit en consommer plus de 1000 et ne coute pas 250€.
Il faut faire un calcule simple, une bonne alimentation de 1000W ça coute déjà 150€, pour que l'ampli soit vendu 250€, il faut que toute la fabrication de l'ampli (y compris l'alim) ai couté moins de 150€ au constructeur, sinon y'a pas de bénéf.
Si on veut vraiment de la puissance (et de la qualité de son) ça coute cher.
Quand un ampli à 250€ propose les dernières technologie 4K et 3D, il a forcement fallu faire des économies ailleurs (puissance, qualité des composants).
Je te conseil de ne pas faire attention à la puissance affiché par certains constructeurs, c'est du marketing, et la cible ce sont les jeunes qui ne jurent que par les watts (alors qu'il ne savent pour la plupart, pas ce qu'est un watt), mais l'important c'est la puissance impulsionnelle et le rendement des enceintes (un ampli de 2x40 "vrai" Watts RMS sur des enceintes de 100dB, dans une salle de 10m2, ça peut rendre sourd).
Marsh Posté le 18-06-2013 à 21:15:40
woah, bah j'aurais pas perdu ma journée tu m'en apprend beaucoup
bon finalement, ayant lu que les colonnes ne se mettent pas a l'arriere mais a l'avant (U_u), je pense plutôt partir sur des monitor III http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] 31-HC.html
j'aimerai donc un ampli dans les 250€, donc de tous les amplis a -250€ sur son-video, tu penses que le denon est le meilleur choix par rapport a mes enceintes ?
Marsh Posté le 18-06-2013 à 21:22:55
Apoka972 a écrit : |
En tout cas, dans cette gamme de prix, c'est le plus puissant.
Et j'ai plutôt confiance en Denon de manière générale (que ce soit en qualité de son et en fiabilité).
Sinon après, il y'a l'occasion, on trouve des amplis moyen / haut de gamme un peu ancien dans ce budget (mais faut faire gaffe qu'ils décodent bien le Dolby True HD et DTS-HD).
Apoka972 a écrit : woah, bah j'aurais pas perdu ma journée tu m'en apprend beaucoup |
C'est que du marketing, c'est pas bien compliqué à comprendre, et le principe fonctionne aussi pour ton frigo ou ta machine à laver.
En clair, la qualité ça se paye (sauf que c'etait vrai en 1970, mais aujourd'hui même quand on paye on tombe parfois sur de la bouse) !
Fin bref, pour pas se faire avoir, il faut faire des études en électronique (ou demander dans les forums).
Marsh Posté le 18-06-2013 à 21:40:11
Je suis très intéressé par l'explication sur l'ampli également.
Mais pour le Denon consommation max 300 W
pour le Yamaha conso max 470W (enfin sur le site constructeur : conso 250W et conso max 470W)
Le Denon sera plus puissant c'est sur ?
Marsh Posté le 18-06-2013 à 23:04:38
fredlacanau a écrit : Je suis très intéressé par l'explication sur l'ampli également. |
Ah effectivement, je m’étais fié à la conso de 250W sur le manuel, j'avais pas fait gaffe à la conso max de 470W un peu plus bas...
Du coup, tu as raison... , c'est le Yamaha le plus puissant des deux (le Denon ne fait pas 300 mais 330W, ce qui reste inférieur aux 470W du Yam).
My bad.
PS : c'est rare, d'habitude c'est 250W ou 350W watts max dans cette gamme de prix, donc ce Yam vaut le coup...
Marsh Posté le 19-06-2013 à 00:09:08
Merci de votre réponse
Par contre pour quelques euros de plus le Pionner VSX 527 serai encore meilleur
D'après le test du Yamaha V473 (qui doit être déjà mieux que le 373) le Pionner serai plus puissant:
http://www.audiovideohd.fr/guides/ [...] son-7.html
Meilleur ampli entrée de gamme 2012
Marsh Posté le 19-06-2013 à 00:12:17
fredlacanau a écrit : Merci de votre réponse |
Certes, mais le Pioneer c'est 300 - 350€, c'est plus la même gamme de prix, ça dépasse le budget de Apoka972.
La avec son budget, il faut rester sur un ampli qui dépasse pas 250€ (il lui faut les enceintes avec).
Marsh Posté le 19-06-2013 à 00:28:23
ReplyMarsh Posté le 19-06-2013 à 00:30:48
fredlacanau a écrit : 254,90€ chez DARTY |
Avec Airplay et DLNA à ce tarif, ça vaut carrément le coup.
Avec le pack Jamo, la c'est même un super prix (429) : http://www.darty.com/nav/achat/hif [...] 17098.html
Marsh Posté le 19-06-2013 à 04:27:55
jamo mieux que eltax 91 ou 33 ?
Marsh Posté le 19-06-2013 à 09:20:14
J'attendrai les soldes, par exemple la semaine dernières, un vendeur pro sur cdiscount a fait les Jamo S606 HSC3 à 220€ avec les ports.
Marsh Posté le 19-06-2013 à 15:37:39
quand je vois :
http://www.amazon.com/Jamo-426-HCS [...] ords=s+426
pour 133€ HT et qu'en France c'est 290€ mini, il y a de la marge pour faire des promos/soldes
Marsh Posté le 21-06-2013 à 23:20:11
ouais, dommage qu'on puisse pas commander sur amazon non fr x)
Marsh Posté le 22-06-2013 à 15:18:44
si si on peut mais faut rajouter 400$ de ports et douanes ^^ vachement moins intéressant du coup.
Sinon on peut commander sur amazon.de/es/uk/it sans problèmes et sans frais mais pas de promos en ce moment...
Marsh Posté le 23-06-2013 à 20:06:52
Salut,
pour info le pack Jamo 606 HCS3 sur cdiscount est de nouveau dispo :
http://www.cdiscount.com/mp-18358-jamo_s606hcs3.html
J'ai tenté ma chance, il y a des chance que le vendeur refuse la vente (on ma déjà fais le coup pour une tondeuse à prix imbattable, vendu 50 au lieu de 120, vente refusé et prix passé à 500^^)
edit: après avoir lu les avis de ce vendeur il y 95% de chance qu'il la refuse...
re edit : effectivement commande refusé par le vendeur ...
Marsh Posté le 16-06-2013 à 01:17:15
bonjour à tous !
ayant fait pas mal de recherches sur le net et sur les forums, j'en suis venu à laisser tomber l'idée d'un kit pc 5.1 (z906) pour regarder vers les home cinéma.
mon budget est de +-300€, extensible a 350€ ou 400€ si vraiiiiiment c'est une excellente affaire ou la différence est marquante.
donc je dispose d'une pièce de 8m2 (pas très grand donc x), pour ce qui est de mon utilisation, seront branchés dessus :
- mon pc portable (grosse prio, je l'utilise énormémént)
- ma led tv
- ma box orange
- et une future console de jeu (surement ps4, aucune idée sur la connectique vu que pas encore dévoilée, mais ça sera surement optique ou hdmi).
par ordre d'importance, mon utilisation :
- films
- jeux
- musique
je suis conscient qu'avec mon budget on ne vas pas pouvoir gratter très haut, mais ça sera mon premier home cinéma (et même mes premières enceintes, j'ai toujours été casque, là j'ai un corsair vengeance 7.1 emulé) mais mes invités veulent du son aussi donc je ne verrai certainement pas la différence.
j'ai lu que les connaisseurs sont allergiques aux pack hc 5.1 tout compris, mais vu que je n'y connais rien du tout, il faudrait me dire quoi prendre précisément pour chaque chose...
donc je vous avoue qu'un bon pack entrée de gamme 5.1 300-400€ (prio sans lecteur BR, j'en ai déjà un sur mon pc), de préférence qui se fixe au mur, ou sur colonne (si possible, on va pas être trop difficile non plus) m'intéresserait beaucoup.
ça serait aussi bien qu'il lise le dts hd et tout ces trucs (j'en vois compatible 3d/4k, je ne savais pas que ça existait pour le son, mais ça a l'air sympa
j'ai un peu lorgné chez yam mais il y a tellement de packs et d'offres que je m'y perds, donc je fais appels à vos conseils avisés !
prenez en compte que je n'y connais rien du tout surtout
merci d'avance !
ps : en fouinant un peu je suis tombé sur ça :
http://www.electrodepot.fr/son/hom [...] 1100w.html
qu'en pensez-vous ?
Message édité par Apoka972 le 16-06-2013 à 02:43:04