Changement enceintes / RCF AYRA ? - HiFi & Home Cinema - Video & Son
Marsh Posté le 18-10-2014 à 00:20:44
brosswood a écrit : |
Ça dépend si c'est de l'occase ou du neuf.
Par exemple, j'ai eu des Jamo, et je suis monté d'un cran ( même de deux crans ) avec des Philips de 1978 à 40€...
En occase, tu peut trouver largement mieux que Jamo à bas prix, des anciennes KEF ou B&W...
En neuf, par-contre, en dessous de 300€ la paire, c'est parfois bon, mais sans plus...
PS : les Magnat, j'entends souvent dire du bien, mais je ne connais pas personnellement... , les JBL je suis plutôt de ton avis (légèrement colorés), dans ta recherche d'aiguës "présent", je vois plutôt KEF ou B&W ( mais en neuf, c'est pas donné ).
Éventuellement, Monitor Audio : http://www.son-video.com/Rayons/En [...] o-MR4.html
Citation : |
Marsh Posté le 18-10-2014 à 00:27:42
Salut Elias
Je parle bien évidemment d'occas', car il y a 95% de chance que ça finisse comme ça ^^
Je préfère du matos qui envoi du bois à 200 d'occas que du moyen à 300€ neuf, sinon autant ne pas changer !
KEF je ne connais pas tiens,
B&W j'ai déjà un peu cherché dans ma région, mais pas grand chose... celles dans mon budget ne montent pas trop en fréquences
Dommage pour les magnats, elles sont vraiment pas chères comparés à la puissance et plage de fréquence délivré !
Je vais continuer également mes recherches de ce côté.
Edit : Monitor Audio pareil je connais pas, je vais fouiller aussi.
Marsh Posté le 18-10-2014 à 00:29:48
brosswood a écrit : |
J'ai pas dit qu'elles étaient mauvaise, j'ai dit que je ne connais pas.
Attend éventuellement un avis de quelqu'un qui les connais, j'ai lu du bien de cette marque sur certains topic.
Marsh Posté le 18-10-2014 à 00:44:25
Yes, non mais dommage que tu puisse pas me dire ce que ça vaut
Sinon j'ai regardé aussi un peu du côté de Cabassse, mais à 300-400€ c'est du 23Khz au mieux : http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=16_s
Aprtès y en a d'autres, un peu plus chères, mais impossible de savoir els références, tu les connais peut être :
http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=16_s
http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=16_s ?
Un peu chère les Kef, dommage : http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=16_s
Celles ci ont l'air pas mal aussi, déjà un peu plus dans le budget : http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=16_s
En gros, mon budget c'est si possible 300€, s'il faut monter à 500 je devrais attendre au moins un mois de plus, et surtout faut que ça en vaille VRAIMENT la peine ^^
Marsh Posté le 18-10-2014 à 01:05:48
brosswood a écrit : |
Je pensais à des plus anciennes, comme les Coda : http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=12_s
Et pour les B&W : http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=12_s
brosswood a écrit : |
Pas intéressant...
brosswood a écrit : |
Je ne connais pas, mais ça semble pas mal.
PS : je connais la marque Cabasse, mais pas cette référence.
Bof, trop cher...
brosswood a écrit : |
C'est très récent ça (2-3 ans), le nouveau modèle c'est celui-ci : http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] -Q300.html
Le prix est trop cher pour de l'occasion, on peut s'offrir les nouveaux modèles neuve pour 100€ de plus, garantie.
En occasion, sur les modèles trop récent, les gens veulent toujours trop cher par rapport à ce qu'on trouve en neuf, mais sur les modèles anciens (10-20 ans), on trouve des enceintes à 100€ la paire qui en valent le triple (comme la paire de coda 9 à 80€ qui coutait les trois quart d'un SMIC dans les années 90).
brosswood a écrit : |
Colonnes obligatoires, ou biblios possible (quel dimension de la salle d'écoute) ?
Sinon les BX2 : http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] o-BX2.html
Marsh Posté le 18-10-2014 à 01:22:57
Elias de Kelliwich a écrit : Je pensais à des plus anciennes, comme les Coda : http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=12_s Et pour les B&W : http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=12_s |
Je suis dans le Midi Pyrénées, Paris ça fait un peu loin
Les premières ont l'air sympa mais bon 20Khz... j'vois pas trop l'interêt
Elias de Kelliwich a écrit : Je ne connais pas, mais ça semble pas mal. PS : je connais la marque Cabasse, mais pas cette référence. |
A fouiller donc, je vais lui demander la référence. en fait c'est 23Khz aussi Si 30Khz ou plus, ça peut être intéressant, bien qu'un peu cher.
Elias de Kelliwich a écrit : C'est très récent ça (2-3 ans), le nouveau modèle c'est celui-ci : http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] -Q300.html Le prix est trop cher pour de l'occasion, on peut s'offrir les nouveaux modèles neuve pour 100€ de plus, garantie. En occasion, sur les modèles trop récent, les gens veulent toujours trop cher par rapport à ce qu'on trouve en neuf, mais sur les modèles anciens (10-20 ans), on trouve des enceintes à 100€ la paire qui en valent le triple (comme la paire de coda 9 à 80€ qui coutait les trois quart d'un SMIC dans les années 90). |
Yes, de plus je me fout d'avoir des enceintes qui datent, bien entretenu c'est du solide (et j'aurais justement plus confiance à quelqu'un qui les as depuis 10 ans que quelqu'un depuis 1 ou 2 ans c'est sur)
Par contre elles ont une très bonne réponse, des plus anciennes de cette gamme ça serait pas mal sinon !
Elias de Kelliwich a écrit : Colonnes obligatoires, ou biblios possible (quel dimension de la salle d'écoute) ? Sinon les BX2 : http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] o-BX2.html |
Actuellement dans 13m², mais sous 6 mois l'installation sera dans un salon de 35 à 50m² et servira aussi pour la télévision, donc de préférence colonne quand même
Edit : http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] -Q500.html Les Kef ont vraiment de bons avis....
Pas trop loin de chez moi, à moitié prix : http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=16_s
Ou alors y a les Magnat à 250 qui me permettrait pour le même prix d'avoir directement le 5.1...
Mais j'ai peur que Magnat soit un cran en dessous de Kef
Marsh Posté le 18-10-2014 à 10:50:46
De plus, mettre un peu dans des bons câbles ne serait pas utile ?
Edit : Mais je suis vraiment c**, mon ampli je suis même pas sur qu'il gère au dessus de 20 Khz
En effet il gère que jusqu'à 20Khz, de ce que j'ai compris l'ampli c'est pareil, vaut mieux taper dans du matos qui a 30 ans, genre les Sansui, Nec, Nikko... non ?
Marsh Posté le 18-10-2014 à 17:45:56
Mais pourquoi tu tiens tant à ces + de 20 Khz !!!! A ces fréquences là, et même déjà bien en dessous, l'oreille n'entant rien !!!
Marsh Posté le 18-10-2014 à 17:49:33
Ouep, enfin si on met ça de côté, ce serait quand même bien d'avoir un ampli Hi-Fi plus adapté style Nad 320 BEE ou truc dans le style non ?
Marsh Posté le 18-10-2014 à 19:57:32
brosswood a écrit : Ouep, enfin si on met ça de côté, ce serait quand même bien d'avoir un ampli Hi-Fi plus adapté style Nad 320 BEE ou truc dans le style non ? |
Oui mais cela n'a rien a voir avec des enceintes qui devraient soit disant restituer des fréquences supérieurs à x Khz !
Un bon ampli, il va de soit que c'est meilleur qu'un ampli de daub
Marsh Posté le 18-10-2014 à 20:22:10
racsoft1 a écrit : Mais pourquoi tu tiens tant à ces + de 20 Khz !!!! A ces fréquences là, et même déjà bien en dessous, l'oreille n'entant rien !!! |
+1
Au delà de 20Khz, l'oreille ne perçoit plus rien...
Bien sur, de bonnes enceintes permettent de restituer mieux les hautes fréquences, mais il n'est pas obligatoire de choisir une enceinte qui dépasse les 20kHz.
L'important est d'abord la qualité du tweeter (enfin des HP en générale), qui compose l'enceinte, mais ça ce n'est pas écrit dans les specs, il faut faire des écoutes des différents modèles (quand c'est possible).
Marsh Posté le 19-10-2014 à 02:22:48
Ouep, je vais essayer après le boulot si je finis tôt dans la semaine aller déjà à boulanger et darty mais dans ma ville des magasins spé en hi-fi...
Faut que je bouge à Toulouse j'ai horreur de cette ville
Donc reste à savoir si je change l'ampli ou pas.
Je reste persuadé que si je prends des enceintes de bonnes factures, leurs potentiel sera plus exploité, et que donc ça peut valoir le coup/coût.
Je garderais le Yamaha et les Jamo pour la télé, auquel je rajouterais plus tard centrale et surround, et j'utiliserais l'ampli et enceintes futures réellement pour la Hifi, non ?
Comme ça je prends des biblio pour la Hifi, avec le caisson ça devrait quand même le faire.
Marsh Posté le 19-10-2014 à 02:44:43
brosswood a écrit : |
brosswood a écrit : |
http://www.hifiengine.com/manual_l [...] v390.shtml
http://www.nrpavs.co.nz/archive_2_ [...] X-V390.htm
C'est un bon ampli stéréo, mais en 5.1, il ne vaut rien (prologic de base).
Si tu garde cette ampli (qui est très bon en stéréo), reste en stéréo (sinon, change d'ampli si tu veux du vrai 5.1).
Marsh Posté le 19-10-2014 à 02:56:44
Ah ouais, bon après il sera toujours temps de changer d'ampli au moment de rajouter centrale et surround, mais ça m'étonne qu'un ampli Yamaha HC soit bon en stéréo mais pas en 5 sorties ^^'
Prologic, je sais pas ça me parle pas trop, l'univers télé/HC j'suis pas encore dedans
Donc ça vaut même pas non plus le coût de prendre un ampli Hi-Fi style Nad... ?
Le gain sera trop faible ?
Vaut mieux passer tous le budget dans des biblio de bonne facture alors si j'te suis ?
Marsh Posté le 19-10-2014 à 03:39:02
Au fait, un peu HS, y a souvent des promos sur des enceintes Hi-Fi ?
Ça vaut le coup peut être d'attendre vers Noel ou ce sera toujours (beaucoup) mieux en occas' par rapport à mon budget ?
Marsh Posté le 19-10-2014 à 14:44:02
brosswood a écrit : Ah ouais, bon après il sera toujours temps de changer d'ampli au moment de rajouter centrale et surround, mais ça m'étonne qu'un ampli Yamaha HC soit bon en stéréo mais pas en 5 sorties ^^' |
Ce n'est pas qu'il est "mauvais", mais il est trop ancien pour du 5.1 (seulement dolby prologic), il est incapable de décoder les formats Dolby Digital ou DTS des DVD, et Dolby True HD ou DTS-HD des blu-ray, aussi il n'a aucune entrée numérique ou 5.1 analogique (seulement des entrées stéréo).
Le dolby prologic n'est pas du 5.1 réel, c'est une "simulation" de 5.1 avec une source stéréo, aujourd'hui c'est complétement obsolète.
C'est ampli aujourd'hui, étant incapable de décoder les nouveaux format 5.1, il n'est utile qu'en stéréo.
Marsh Posté le 19-10-2014 à 14:49:15
Elias de Kelliwich a écrit : |
Okay, bon pour le prix que je l'avais payé j'ai pas à me plaindre ^^
Marsh Posté le 30-10-2014 à 19:47:21
Bon, je suis passé à un magasin dans ma ville, j'ai papoté une petite heure avec le vendeur, très sympa.
J'ai donc eu l'occasion d'écouter 3 paires de monitos :
-Pioneer SDJ60X
-RCF Ayra 8
-RCF Ayra 6
Déjà, j'ai de suite éliminé pioneer, je trouvais ça BEAUCOUP moins propre que les RCF. C'est les premières qu'il m'as fait écouter, et je trouvais ça vraiment moyen.
Ensuite j'ai eu droit aux Ayra 8, puis les 6.
Grosso modo, j'ai pas vraiment ressenti de différence entre ces deux.
Par contre, j'ai trouvé le rendu vraiment top !
À savoir que les Ayra 6 me reviendrais à ~450€ la paire neuve.
Par contre dans ce cas là, je suis pas sur de pouvoir y mettre ma carte son actuelle, donc en racheter une du style : http://fr.audiofanzine.com/carte-s [...] ol-1/avis/
Ce qui ferait un total de ~550€, mais en neuf.
On dépasse donc un peu mon budget.
Docn je me demandais, quelles enceintes de monito seraient équivalente en terme de sonorité que les RCF, pour chercher du côté de l'occas'.
Malheureusement les Ayra sont difficilement trouvables d'occas'.
De plus, pour mon budget, le vendeur m'as clairement dit la même chose que toi, une paire de monito à 500€ fera bien mieux qu'une paire de colonne du même prix.
Marsh Posté le 30-10-2014 à 21:19:07
racsoft1 a écrit : Mais pourquoi tu tiens tant à ces + de 20 Khz !!!! A ces fréquences là, et même déjà bien en dessous, l'oreille n'entant rien !!! |
Ce qui n'est d'ailleurs pas grave puisqu'il n'y a aucun contenu musical au-dessus de 20 Khz, sauf musique générée par ordi et distribuée sous forme de fichiers.
@brosswood : le problème ne vient probablement pas du matos mais de tes oreilles. Le "haut du spectre" à un niveau encore audible dans 95% de la musique enregistrée, c'est 15 Khz au mieux. Tu aimes visiblement que les aigus soient mis en avant : pour ça, il suffit de les renforcer (monter leur niveau pour qu'ils soient plus audibles par rapport aux autres fréquences). Autrement dit, il te suffit de jouer sur les potards grave/aigu ou leur équivalent logiciel selon ce dont tu disposes (égaliseur soft ou autre).
En tous cas, changer d'ampli ne t'apportera strictement rien vis-à-vis de ton problème. Et si tu changes d'enceintes, n'achète surtout pas des monitorings, dont la principale caractéristique est d'être neutres. Il te faut des enceintes très colorées, avec une grosse bosse dans les aigus.
Marsh Posté le 30-10-2014 à 21:52:36
Non c'est pas que j'aime qu'ils soient mis en avant, mais j'aime avoir tout le spectre, après les 20 / 24Khz etc c'est peut être du marketing, en attendant quand j'ai écouté les yamaha de mon beau frère j'entendais des aigus que je n'entends pas sur mes Jamo.
Ça vient surement comme précisé plus haut de la conception des enceintes, de leur qualité etc...
En tout cas à première écoute les Ayra m'ont quand même assez plus.
Je vais y retourner avec 3-4 chansons pour voir ce que ça donne sur ce que j'écoute plus précisément.
Maic en tout cas, c'est propre et ça crache !
Après je suis pas certains que les RCF soient très neutres, j'ai toujours entendu, que ce soit en sono ou hi-fi, des mediums un peu mis en avant, mais juste comme moi je les apprécie. (Avec les cuivres )
Maintenant le top, ce serait quelque chose dans le même style que les RCF, mais avec medium ET aigu mis en avant, vus que j'ai déjà le caisson de basse...
Des idées
Marsh Posté le 30-10-2014 à 22:30:48
brosswood a écrit : Non c'est pas que j'aime qu'ils soient mis en avant, mais j'aime avoir tout le spectre, après les 20 / 24Khz etc c'est peut être du marketing, en attendant quand j'ai écouté les yamaha de mon beau frère j'entendais des aigus que je n'entends pas sur mes Jamo. |
A part les vendeurs de fichiers hi-rez (Qobuz, HDtracks et les autres), je n'ai jamais vu de marketing axé sur la reproduction au-delà de 20 Khz. Vu ce que tu écris dans le FP, tu sembles ne pas bien comprendre ce qu'est une plage de fréquence et le spectre sonore en hi-fi (ce n'est pas une attaque, juste une constatation). Si tu as plus de 25 ans, tu n'entends probablement rien au-delà de 16/17 Khz.
Après, oui, toutes les enceintes ont leurs défauts et qualités, mais un comparo comme celui que tu as fait est à peu près inutile. Des jours différents, dans une pièce d'écoute différente, et peut-être même avec des disques (ou des masterings) différents, impossible d'en conclure grand chose. Peut-être les Jamo pêchent-elles tandis que les Yamaha sont neutres, peut-être que ce sont les Jamo qui sont neutres et les Yamaha qui sont colorées, peut-être est-ce la pièce, la position d'écoute (plus on monte dans le spectre, plus c'est directionnel) etc.
Citation : Non c'est pas que j'aime qu'ils soient mis en avant |
Citation : le top, ce serait (...) avec medium ET aigu mis en avant |
Marsh Posté le 30-10-2014 à 22:52:03
Qu'appelles tu fichier Hi-Rez ?
En effet je n'y connais pas grand chose, mais bon faut bien apprendre >.<
( Et j'ai moins de 25 ans )
Bah j'ai put comparer et voir que les RCF me correspondent et pas les pioneer, c'est un bon début !
Je rectifies, avec medium en avant et aigu un peu en avant, Ahah
Marsh Posté le 17-10-2014 à 23:47:09
Bonjour, alors déjà pour commencer voici ma configuration de son :
- Colonnes Jamo E350 *2
- Ampli (HC) Yamaha RX-V390
- Caisson actif Fostex Pm sub-n
- Carte son Asus STX
Il faut savoir que je suis relativement content de cette installation qui m'as coûtée au total 400€ !
Mais, je me pose la question de changer ces colonnes... en effet elles ne montent pas très haut en fréquences, et bon nombres de sons "n'apparaissent" pas.
Je m'en suis surtout rendu compte, quand j'ai eu l'occasion d'écouter une paire de HS8, les aigus sont bien plus présents et complets.
Alors je commence à fouiller un peu ce qu'il se fait, de préférence en colonnes, gérant les hautes fréquences, sachant que je recherche un minimum de neutralité.
Que vaut la marque Magnat ? Je n'ai jamais eu l'occasion d'en entendre.
Par exemple : http://www.ldlc.com/fiche/PB00161094.html Bizzarement je trouve la plage de fréquences un peu grande VS le prix... car d'occas' y a des trucs comme ça : http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=16_s
Ou encore ça : http://www.homecinesolutions.fr/p/ [...] -2000-noir
Ou alors des JBL : http://www.ldlc.com/fiche/PB00100491.html (peur que le son soit trop coloré chez JBL)
Il y a de fortes chances que je tape dans le marché de l'occasion, raison pour laquelle je ne me consacre pas qu'aux monitos, j'essaie d'ouvrir le plus de portes possible... (Et dans l'éventualité de passer au 5.1 plus tard)
Y aura t-il une grosse différence à l'écoute avec mes Jamo ?
Si non, quel prix faut il y mettre pour "monter d'un cran" ?
Merci d'avance.
Message édité par brosswood le 30-10-2014 à 19:48:27