Caisson de basse

Caisson de basse - HiFi & Home Cinema - Video & Son

Marsh Posté le 24-11-2017 à 14:21:56    

Bonjour à tous,
 
Je possède actuellement une barre de son Yamaha SRT 1500 que je trouve relativement complète mais un peu légère en terme de basse.
 
Les specs des sorties audio :
- 8 Beamers 2W : 500Hz a 21kHz
- 2 HP 30W : 200Hz à 23kHz
- 1 Subwoofer 60W : 45Hz a 200Hz
 
Je souhaite donc y ajouter un caisson. J'ai plusieurs question avant de me lancer :
- le caisson externe étant actif, il possède bien son propre ampli ?  
- faut il que la bande passante du caisson croise celle des haut parleurs pour avoir une harmonie dans le son ? (ici 200Hz)
- quelles sont les différences entre un caisson de 20cm et un de 30cm par exemple ?  
- avec une barre de son comme celle ci, est il utile de mettre plus de 300€ dans un caisson ?  
 
Merci beaucoup pour votre temps
 
Alexis  

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Marsh Posté le 24-11-2017 à 14:21:56   

Reply

Marsh Posté le 24-11-2017 à 17:36:01    

Bonjour,
 
 
 

Citation :

- le caisson externe étant actif, il possède bien son propre ampli ?  


 
Tout-à-fait, et comme il y a une sortie OUT subwoofer sur la barre de son, on peut y mettre n'importe lequel.
 
 

Citation :

- faut il que la bande passante du caisson croise celle des haut parleurs pour avoir une harmonie dans le son ? (ici 200Hz)


 
Oui sinon il y aura un trou dans la réponse en fréquence dans cette zone.
 

Citation :

- quelles sont les différences entre un caisson de 20cm et un de 30cm par exemple ?  


 
La pression acoustique max sera plus important avec le HP de 30 cm.
 
 

Citation :

- avec une barre de son comme celle ci, est il utile de mettre plus de 300€ dans un caisson ?  


 
Non inutile de disproportionner le caisson pour une barre de son.


Message édité par Profil supprimé le 24-11-2017 à 17:39:35
Reply

Marsh Posté le 25-11-2017 à 15:36:02    

Merci pour les réponses.
 
J'ai commencé à regarder mais pas beaucoup de caisson de basse monte au dessus de 200Hz (ou alors je ne sais pas chercher).
 
Le modèle Focal Cub 3 a une bande passante de 40-150Hz. Du coup, le Subwoofers de la barre ne va pas assurer de 150 à 200Hz vu que le caisson est branché, c'est bien ça ?  
 
Le modèle Jamo Sub 210 à une bande de passante de 38-200Hz et une fréquence de coupure 40-200Hz. J'ai lu a propos de la fréquence de coupure mais je suis pas sur de comprendre comment ça fonctionne.  
 
Avez vous des marques ou modèles à me conseiller sous 200e ?  
 
Encore merci  
Alexis  
 

Reply

Marsh Posté le 25-11-2017 à 16:14:18    

La coupure au niveau du SUB est pour savoir à partir de quelle fréquence le SUB va prendre le relais des enceintes.
 
Genre si tes enceintes commencent à perdre de l'énergie vers 200Hz, alors il faut mettre la coupure caisson à 200Hz. Si tu coupes à 150Hz, ta maison va couler, ton chien va bêler et ta vie sera maudite sur 10 générations de Star War :o
 
Ou pas loin :o
 
Tout ça c'est la théorie - une bonne base de toute manière - qu'il va falloir nuancer par la pratique car en fonction de l'emplacement de ton caisson, de tes enceintes/barre et de l'âge de la belle-soeur, ces paramètres peuvent changer.
 
Tu es bien parti pour des heures d'essai :D


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un instant monsieur ça-va-chier
Reply

Marsh Posté le 25-11-2017 à 17:05:15    

Effectivement ça a l'air un peu complexe et je suis totalement novice dans le milieu ^^
 
J'ai vu un petit caisson Yamaha YST SW012. Très abordable et bien noté, avec la plage de fréquence 28 à 200Hz donc bon pour moi.
 
Je pense que ça doit suffir pour accompagner ma barre.

Reply

Marsh Posté le 25-11-2017 à 17:25:02    

pourquoi 200Hz ? ce n'est que mon avis mais je doute que ce plateau désactive ces 2 "subwoofer" de 9cm quand on y branche un caison


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Mieux vaut se taire et passer pour un con que de l'ouvrir et ne laisser aucun doute sur le sujet. (Coluche)
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Marsh Posté le 25-11-2017 à 17:35:36    

C'est justement une des questions que je me pose :)

Reply

Marsh Posté le 25-11-2017 à 17:45:31    

j'ai un peu regardé le manuel et je n'ai pas vue d'indication précisant que les "subwoofer" intégré ce coupe
aussi je n'ai rien vue sur d'éventuel réglage de la sortie sub, niveaux et/ou fréquence de coupure
 
pour moi tu peut y mettre ce que tu veux comme caisson, il ne ferra que s'ajouter au son produit par la barre


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Mieux vaut se taire et passer pour un con que de l'ouvrir et ne laisser aucun doute sur le sujet. (Coluche)
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Marsh Posté le 25-11-2017 à 17:48:47    

D'accord merci Dakans d'avoir pris le temps de chercher !

Reply

Marsh Posté le 26-11-2017 à 02:49:47    

Bonjour,
 
vous êtes sûr qu'il fait du grave votre caisson ?  20 cm, 28 Hz ? j'aimerais voir (entendre ) cette chose .  
 
2 bonnes pétoires pour 150 € et de l'huile de coude  :lol: , pour la ville et les voisins, c'est moins bien .
 
https://img15.hostingpics.net/pics/697915TH4.png
 
https://img15.hostingpics.net/pics/298764Capture.png
 
J'ai juste 112 db à 30 Hz pour 2 Watts  :sol:  
 
Bon, je sors, ce n'est pas la bonne réponse, le caisson fait trop de grave  :D  
 


Message édité par bounioulli le 26-11-2017 à 03:24:11
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Marsh Posté le 26-11-2017 à 02:49:47   

Reply

Marsh Posté le 26-11-2017 à 08:56:07    

Dakans a écrit :

pourquoi 200Hz ? ce n'est que mon avis mais je doute que ce plateau désactive ces 2 "subwoofer" de 9cm quand on y branche un caison

Non c'est pas comme ça que ça fonctionne :jap:
 
Le plateau ne désactive pas ses HP basse, ils se coupent naturellement par leur incapacité à reproduire à niveau correct les 200Hz. Du coup tu dois avoir une pente descendante de 300Hz à 0 - j'ai la flemme de dessiner une courbe :(
 
Cette descente devrait être masquée par le caisson qui essaiera de remonter cette pente de 20Hz à 200Hz de telle sorte que les deux en fonction, ce soit satisfaisant - j'ai pas dit "génial" ;)
 
@bounioulli
 
STOP! Tu réponds à côté de la plaque, mauvaise écoute de la problématique de départ ;) :o :D


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un instant monsieur ça-va-chier
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Marsh Posté le 26-11-2017 à 09:05:37    

Dakans a écrit :

j'ai un peu regardé le manuel et je n'ai pas vue d'indication précisant que les "subwoofer" intégré ce coupe
aussi je n'ai rien vue sur d'éventuel réglage de la sortie sub, niveaux et/ou fréquence de coupure

 

pour moi tu peut y mettre ce que tu veux comme caisson, il ne ferra que s'ajouter au son produit par la barre

Mais c'est ce qui doit se passer !

 

http://reho.st/self/4fe27563ceb775970fe5ac9b29a0473fed3f021e.png

 

Le subwoofer vient se substituer à la barre de son quand celle-ci ne peut pas reproduire une fréquence basse. Le son du caisson s'ajoute au son de la barre forcément.

 

Contre-exemple :

 

http://reho.st/self/8795aec54fd1a56c73824fd9fed52e152b4da793.png

Message cité 1 fois
Message édité par muzah le 26-11-2017 à 09:11:42

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un instant monsieur ça-va-chier
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Marsh Posté le 26-11-2017 à 12:41:11    

C'est bien plus clair avec les schémas merci.  
 
Ça élargit les choix de caisson du coup.  
 
@bounioulli ahah sympa le set up maison, après je cherche juste à accompagner ma barre de son, pas décoller le papier peint :D

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Marsh Posté le 26-11-2017 à 13:21:11    

Bonjour,
 
Dans ce cas prends le Yamaha YST SW012 qui ira bien avec cette barre de son.

Reply

Marsh Posté le 26-11-2017 à 17:16:56    

muzah a écrit :

Mais c'est ce qui doit se passer !
 
http://reho.st/self/4fe27563ceb775 [...] 3f021e.png
 
Le subwoofer vient se substituer à la barre de son quand celle-ci ne peut pas reproduire une fréquence basse. Le son du caisson s'ajoute au son de la barre forcément.
 
Contre-exemple :
 
http://reho.st/self/8795aec54fd1a5 [...] 4da793.png

ben ouai j'sais bien comment ça marche, et justement mon idée c'est de mettre un caisson en extension de la barre ;)
cette barre a 2 HP de 85mm qui font office de "subwoofer" et la bande passante annoncé est de 45~200Hz, là je me trompe peut-être mais 45Hz avec 2 woofers de 85mm j'ai du mal a y croire, ou c'est surement a -10dB
 
donc je pense, peut-être a tord, que dans ce cas un caisson qui monte jusqu'a 200Hz n'est pas une obligation, avec les 2 petit HPs qui équipe la barre un caisson coupé a +/-80Hz permettra de relevé les bass en donnant plus d’extrême bass


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Mieux vaut se taire et passer pour un con que de l'ouvrir et ne laisser aucun doute sur le sujet. (Coluche)
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Marsh Posté le 26-11-2017 à 17:21:53    

Dakans a écrit :

ben ouai j'sais bien comment ça marche

[:ex-floodeur:5] j'ai eu un doute c'est pour ça que je me suis emporté

 

Par contre oui faire 45Hz avec des 85mm dans une barre, comment dire...

 

D'ailleurs je "couperais" le caisson beaucoup plus haut. 80Hz c'est encore trop court pour la barre AMHA

 

De toute manière le test est passablement simple : lancer 80Hz uniquement sur la barre et voir si on entend ce qu'on devrait ressentir, m'voyez :o


Message édité par muzah le 26-11-2017 à 17:24:51

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un instant monsieur ça-va-chier
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Marsh Posté le 26-11-2017 à 17:26:37    

Je dois pouvoir faire ce genre de test sur la barre :)

Reply

Marsh Posté le 26-11-2017 à 17:28:17    

Quant il mettra son nouveau caisson de basse, je pense que comme pour un ampli HC il y aura moyen de configurer dans le menu de la barre de son le faite qu'il y a un caisson actif externe, et ensuite choisir le cross over etc...

Reply

Marsh Posté le 26-11-2017 à 17:36:38    

...bon d'après le manuel il n'y a aucun paramétrage du caisson externe...  https://fr.yamaha.com/files/downloa [...] _CG_Fr.pdf
 
Je suppose que le caisson externe va fonctionner en duo avec le caisson interne et être coupé aussi en passe bas à 200 Hz.

Reply

Marsh Posté le 26-11-2017 à 17:40:09    

ou pas coupé, mais son manque d'énergie dans les basses sera naturellement compensé par le caisson, non ?


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Marsh Posté le 26-11-2017 à 17:40:56    

ben j'ai parcouru en diagonal le manuel et je n'ai pas vue d'option de filtre actif comme il y en a avec les ampli HomeCinema
là ça a l'air d’être du même genre qu'en HiFi, en HiFi il y a rarement une sortie sub sur les ampli et quand il y en a une elle est quasi jamais filtré
 
 
un peu  [:grilled]


Message édité par Dakans le 26-11-2017 à 17:41:41

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Mieux vaut se taire et passer pour un con que de l'ouvrir et ne laisser aucun doute sur le sujet. (Coluche)
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Marsh Posté le 26-11-2017 à 17:41:58    

ouala :jap:


Message édité par muzah le 26-11-2017 à 17:42:06

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un instant monsieur ça-va-chier
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Marsh Posté le 26-11-2017 à 17:57:56    


 
ttention! je ne vois pas de réglage de la fréquence de coupure sur ce caisson, il n'y en a pas, tout au plus il devrait couper à 200 Hz?.
 
Donc si la barre de son envoie aussi sur la sortie subwoofer sans coupure, c'est pas bon. :(
 
 

Reply

Marsh Posté le 26-11-2017 à 19:10:45    

Ouais faudrait prendre un caisson avec réglage quand même :jap:


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un instant monsieur ça-va-chier
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Marsh Posté le 26-11-2017 à 22:21:02    

c'est clairement préférable :o
 
dans le genre il y a
- Highland Audio Dord 165: +/- 170€, 1 woofer de 165mm, 100W qui devrait suffire, réglage de fréquence 38~150Hz, relativement compacte
- Highland Audio Dord 265: +/- 200€, le même que le Dord 165 mais avec 2 woofers de 165mm pour 120W
- JBL Arena 100: +/- 220€, woofer de 25cm, 100W, réglage de 50~150Hz
- JAMO Sub 210: +/- 230€, woofer de 20cm, +/-100W (donné pour 200W mais c'est en crête), réglage a 40~200Hz
- Earthquake FF-6.5: +/- 270€, woofer de 165mm a très longue course, 150W, réglage a 40~180Hz, plus compacte qu'un Dord 165
- Elipson Planet Sub: Black Friday a +/- 300€, woofer de 20cm, 200W class D, réglage jusqu’à 200Hz, look peu discret
- Highland Oran Dilis 440SW, +/- 300€, woofer de 25cm, 120W, réglage jusqu'a 200Hz, en plus du réglage du volume ce caisson a un réglage "Bass extension" mais je n'ai pas trouvé plus d'info sur ça
 
etc, etc mais forcément le tarif augmente
j’élimine le Focal Cub3, il n'a pas de réglage de la fréquence max


Message édité par Dakans le 26-11-2017 à 22:21:58

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Marsh Posté le 26-11-2017 à 23:37:50    

Highland Audio Dord 265 , bon Sub (rapport qualité prix) rapide, à l'avantage de pas trop faire ch..z les voisins, si tu es en appart ou mur mitoyen.
 
Si tu cherche un Sub qui ne décolle pas le papier des riverains , en HC il fait ce qu'on lui demande , mais il se défend mieux avec de la musique.

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Marsh Posté le 27-11-2017 à 00:25:37    

meddx a écrit :

C'est bien plus clair avec les schémas merci.  
 
Ça élargit les choix de caisson du coup.  
 
@bounioulli ahah sympa le set up maison, après je cherche juste à accompagner ma barre de son, pas décoller le papier peint :D


 
Quand on veut du grave, il faut ce qu'il faut ;) un TH s'accorde à 50 Hz si tu veux, ce brave monsieur Widor à juste composé pour mon système.
 
tu auras 28 Hz à 0 db pas à -20 db ;) , la maison n'est pas encore fissurée !  :lol:  
 
https://img15.hostingpics.net/pics/779689thenaction.png
 
désolé, il manque une note à 22 Hz  :kaola: , normalement j'ai 80 db/W à 20 Hz avec le sonomètre, je pense que le micro est faiblare.  
 
 https://www.partage-fichiers.com/upload/72jwlyw7
 
 :hello:


Message édité par bounioulli le 27-11-2017 à 00:31:49
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Marsh Posté le    

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