Programmation d'un site pro comment faire? - HTML/CSS - Programmation
Marsh Posté le 07-01-2009 à 11:15:11
Un conseil : Engage un pro. ça va te coûter qqch mais tu vas t'épargner un temps infini, et au moins à la fin tu auras quelque chose de personnalisé.
Sinon, bein va falloir mettre les main à la pâte, et donc commencer par apprendre le HTML + CSS
Marsh Posté le 07-01-2009 à 11:28:40
je veux le faire pour apprendre
mais il faut savoir quoi dans le html + css
Marsh Posté le 07-01-2009 à 11:44:24
Bein c'est des langages de script .. Faut prendre un tutoriel / livre et lire . Une fois que t'auras compris comment on "programme" un site, alors il te suffira de t'acheter un nom de domaine + hébergement et c'est bon
Marsh Posté le 07-01-2009 à 11:46:58
je suis deja a la leçon 3, il me semble possible de réaliser mon site pour le moment.
pour l'hébergement je voudrai un gratuit. Sera t'il illimité en temps?
C'est quoi un domaine?
Merci d'avance pour ton aide
Marsh Posté le 07-01-2009 à 12:24:35
nathan17000 a écrit : je suis deja a la leçon 3, il me semble possible de réaliser mon site pour le moment. Merci d'avance pour ton aide |
Ca dépends de ton budget
http://****.fr c'est un domaine
http://****.net
http://****.com
etc etc
***** = nom du site
Bah si tu veux être top 10 google , il te faudra un référencement et beaucoup beaucoup de visiteurs
Je me rappelle que le référencement par google se fait par rapport aux visites sur ton site ...
http://www.mavenhosting.com/hosting.php Je trouve cet hébergeur très alléchant
Marsh Posté le 07-01-2009 à 12:52:54
FR-DarkRod a écrit : |
de prime abord, non. Il se fait sur le contenu, sur l'organisation technique de la navigation et sur les liens qui pointent vers ton site.
nathan17000 > j'explique dans mon site 2/3 trucs pour la création de sites, t'as qu'à y aller faire un tour.
mais grosso modo, si d'autres t'ont conseillé d'engager quelqu'un, c'est parce qu'un site doit répondre à un besoin ("je veux être le 1er sur google" n'est pas forcément un besoin), qu'il y a des normes pour développer un site et que selon les contraintes, ça peut prendre du temps. A toi de voir si, en plus de ce temps - pour un connaisseur, un site vitrine de 3/4 pages statiques peut être fait en 2 à 3 semaines, le temps de définir le cahier des charges, de réaliser les prestations graphiques et techniques (sans sous-traitance) et de faire valider le modèle - tu as ce qu'il faut pour consacrer le double ou le triple de temps à apprendre les langages, et à maitriser le code, parce que tu te rendras vite compte que ton site sous IE et sous un autre navigateur aura quelques différences, et si tu te limites à dire "site optimisé pour IE5 en 800x600" bah tu dates de mathusalem.
Marsh Posté le 07-01-2009 à 13:01:15
FR-DarkRod a écrit : Je me rappelle que le référencement par google se fait par rapport aux visites sur ton site ... |
Vraiment n'importe quoi. Tu crois vraiment que google surveille tout le trafic d'internet pour savoir qui va voir tel ou tel site? C'est tout simplement impossible même pour google.
Google se base sur des éléments beaucoup plus facile à mesurer, et beaucoup plus fiables, pour son moteur de recherche. Entre autre :
- le nombre de sites qui mettent des liens vers une page donné
- le nombre de liens croisés entre les sites (critère négatif)
- peut être le classement des sites qui mettent des liens vers une page donnée
- le delta (indice de différence entre deux éléments) entre la page où ce trouve chaque lien et celle pointé par le lien
- le nombre d'autres liens situé sur les pages du site qui en a mis un sur le tien (un site web qui fait juste annuaire de site aura surement moins de poids que les autres sites web)
- le rapport poid de la page/nombre de lien de la page qui met un lien vers ton site (une page avec juste un lien aura moins d'importance qu'une page avec beaucoup de contenu et un lien)
- le contenu des pages
- etc
Sinon, là je m'adresse à nathan17000, faire soit même un site web pour son entreprise sans rien y connaitre à la base et sans dépenser d'argent, en espérant que le résultat sera de qualité et qu'il sera très bien classé dans google, c'est une gageüre. A l'arrivé, tu auras surement un site qui sera difficile à maintenir (obligé de tout modifier à la main ce qui est long et qui dit long, dit perte de temps et donc d'argent) , et qui sentira bon la mauvaise vitrine (a moins d'être un bon graphiste et d'avoir du talent).
Réfléchis donc à ça : est ce qu'il vaut mieux dépenser 1000 ou 2000 euros pour un bon site qui donne une bonne image ou perdre des heures et des heures de boulot au fil des mois pour modifier un site qui donnera au mieux une image moyenne de l'entreprise.
En fait, ce que tu veux faire c'est comme mettre des plans fait au crayon à papier dans les vitrines de vos locaux commerciaux : les plans seront peut être très bon, mais le côté crayon à papier donnera une mauvaise impression.
Marsh Posté le 07-01-2009 à 13:01:51
FR-DarkRod a écrit : |
non, http:// machin.extension c'est une URL, si tu prends http://www.google.fr :
- "google" est le domaine
- "www" est le sous domaine
- "fr" est l'extension (top level domain)
il existe pour le moment 2 styles d'extensions, les génériques et les pays : dans les génériques on trouve com/net/info/biz/org/museum et dans les pays on trouve les pays fr/en/sp/de/it/us/co.uk/.....
Il faudra que tu choisisses bien ton nom de domaine (le "machin" dans mon exemple), ça n'a a priori pas d'impact sur le référencement (tu peux très bien avoir http://www.tartempion.tld et parler des ornithorynques polyglottes, ça n'empêche pas) mais un nom avec des mots clés aide au référencement... Si tu t'appelles http://www.ornithorynque-polyglotte.tld c'est tout de même mieux pour en parler.
Au passage tant que j'y suis, il n'y a pas de meilleur référencement si tu as machin.com ou machin.fr, a priori. En pratique, j'ai constaté une relative amélioration parce qu'avec un nom en .fr t'as *potentiellement* plus de chances d'être indexé dans des moteurs européens et de bénéficier d'un meilleur référencement en France, par exemple, par rapport à la Nouvelle Zélande. Mais tu n'auras pas un meilleur référencement en France qu'en Allemagne à cause du .fr
Marsh Posté le 07-01-2009 à 14:59:54
Message pour Omega2: Je suis novice pour la création d'un site mais je suis pas novice dans les plans de maisons. Mais plan sortes en jpg et bmp
Marsh Posté le 07-01-2009 à 15:06:49
Justement, ce que omega2 voulait te dire avec son post c'est : Tu es un professionnel dans le batiment, très bien ,fait le boulot où tu es expert et laisse un expert faire ton site web.
Sinon c'est un peu comme nous demander ici de dessiner un plan d'une maison . Tu vas peut-être trouver des motivés qui vont tenter de faire de leur mieux, mais le résultat sera nul d'un point de vue pro
Marsh Posté le 07-01-2009 à 15:18:03
ReplyMarsh Posté le 07-01-2009 à 15:23:55
Je suis d'accord avec les autres, essaie de voir qui peut te le faire à prix raisonnable (et un vrai pro, pas un bidouilleur).
Je m'y connais pas mal en programmation (mais le web n'est pas mon domaine), et pas trop en graphismes, et mes sites sont "mauvais".
Pour des pages persos ça va. Mais pour un site pro ça fait vraiment cheap.
Marsh Posté le 07-01-2009 à 15:56:13
FR-DarkRod > C'est bien, tu indiques toi même une page qui montre que j'ai raison et que tu racontais n'importe quoi. Dommage que tu n'ai trouvé qu'une page de vulgarisation très incomplète puisque s'adressant aux simples visiteurs et pas un article complet qui s'adresse aux webmaster.
nathan17000 > Je suis désolé si tu m'as mal compris. Je me doutes que tu connais très bien ton métier sinon tu n'aurais pas monté une boite qui existe visiblement depuis quelques temps (ça se devine au "pas mal de plans ..." ) Par contre, tu ne connais visiblement pas du tout le monde de la création de site web et c'est là dessus que je te mettais en garde : quelque soit le professionnalisme d'une entreprise, si le site donne une image de site amateur (comme si un particulier l'avait créé un soir vite fait chez lui) alors les visiteurs auront l'impression que l'entreprise est tout sauf sérieuse.
Avec l'exemple du "plan fait au crayon à papier", je ne voulais pas dire que c'est votre façon de faire, je ne suis pas assez idiot pour penser ça. Ce que je voulais dire c'est que faire un site soit même sans investir dans une base solide et sans rien y connaitre au départ, c'est prendre le risque d'obtenir un résultat aussi désastreux au niveau image de marque.
PS : Sur le net, il existe un phénomène proche du "marketing viral" mais en négatif : l'envoie de lien vers les "pages/sites pourris". Il faut donc bien réfléchir avant de créer soit même un site d'entreprise surtout que ce genre de "marketing viral" peut se répandre très vite si c'est vraiment très pourris. Il faut parfois plusieurs années pour faire oublier un mauvais départ.
Marsh Posté le 07-01-2009 à 15:56:59
merci je vai voir
Marsh Posté le 07-01-2009 à 19:34:27
pour ce que coûte un NDD et hébergement, tu peux en prendre un payant
tu en seras propriétaire
"dans les 10 premiers sur Google" c'est bien beau mais 10 premiers sur quoi?
omega2 a écrit : FR-DarkRod > C'est bien, tu indiques toi même une page qui montre que j'ai raison et que tu racontais n'importe quoi. Dommage que tu n'ai trouvé qu'une page de vulgarisation très incomplète puisque s'adressant aux simples visiteurs et pas un article complet qui s'adresse aux webmaster. |
regarde le code de la page du "fonctionnement de google"
super le site pas mis à jour depuis 2005 et fait avec frontpage
Marsh Posté le 07-01-2009 à 19:50:28
blackhawker a écrit : pour ce que coûte un NDD et hébergement, tu peux en prendre un payant |
blackhawker a écrit : |
Marsh Posté le 07-01-2009 à 19:58:22
ouais mais encore?
c'est bien connu l'algo de google n'a pas changé depuis 2005, et les frame çay le bien
les meta keywords ne servent plus à rien, le PageRank ne définit pas la position dans les SERP, etc, etc...
Marsh Posté le 08-01-2009 à 09:38:00
Bon, stop.
Tu es incompétent, ça ce n'est pas grave. Mais tu es aussi de mauvaise foi, tu pourris au final ce topic, et je me rappelle t'avoir déjà averti hier. Deux fois.
Tu prendras donc un petit mois chez les TT.
Marsh Posté le 08-01-2009 à 10:39:46
j'ai une question qui me fait tourné pour rien car la réponse va être simple je supose.
Je ve mettre ma photo en fond d'écran mais elle reste en mosaique et qu'elle soit fixe j'ai pourtant mis ca:
<body background="fond d'écran 80%.png"
background-repeat: no-repeat;
bgproperties="fixed">
donné mois la réponse complette si vous l'avez, MERCI
Marsh Posté le 08-01-2009 à 10:44:16
Citation : je suis deja a la leçon 3, il me semble possible de réaliser mon site pour le moment. |
Et bien, We stand correct ...
Réponse simplicime : Reprend à la page 1 (et prend un meilleur livre)
Marsh Posté le 08-01-2009 à 10:50:32
merci pour ta réponse. je viens de trouver, par contre pouriez vous m'indiquer comment mettre l'image pour qu'elle s'adapte à tout les resolution
(pour info j'en suis la: <style> BODY {background-repeat: no-repeat;}</style>
<body background="fond d'écran 80%.png" bgproperties="fixed">
Marsh Posté le 08-01-2009 à 10:56:05
Je peux te donner un conseil : Renonce à mettre une photo en fond d'écran. Les raisons ? Ce qui est/doit être important sur ton site c'est son contenu. Le graphisme est juste là pour faire joli. En mettant une image en fond d'écran, les yeux de tes visiteurs seront tirés vers cette image plutôt que sur le contenu, ce qui est très dérangeant quand tu lis un texte. De plus, si tu mets une image "full screen" pour toutes les résolutions, il va te falloir une image de très bonne qualité, sinon les gens qui surf en 1900x1200 verront qqch de tout pixelisé. Donc ça sera une image lourd => Ton site sera long à charger.
Marsh Posté le 08-01-2009 à 11:01:44
ok merci, mais ou trouver des fond neutre assé joli
Marsh Posté le 08-01-2009 à 11:03:28
Tu ne veux vraiment pas passer par un pro Pense à ton image
Marsh Posté le 08-01-2009 à 11:06:03
nathan17000 a écrit : ok merci, mais ou trouver des fond neutre assé joli |
On utilise généralement des fonds colorés du coup. Et le mieux est d'utiliser le blanc (ou à la limite quelque chose de très très clair), parce que c'est comme ça que le texte ressort le mieux
Marsh Posté le 08-01-2009 à 11:06:39
nathan17000 a écrit : ok merci, mais ou trouver des fond neutre assé joli |
C'est quoi ton logo ? T'as déjà une charte graphique, ou que dalle ?
Marsh Posté le 08-01-2009 à 11:10:03
J'ai un logo, mais mon site doit etre environ comme cela qui sont mes concurants
http://www.jbconstructions.fr/
http://www.maisons-mca.com/fr/accueil.aspx
Marsh Posté le 08-01-2009 à 11:15:03
Bon, bien que aucun des 2 soit une référence, le 2ème est quand même beaucoup mieux que le 1er ... Qui est vraiment ... indescriptible
Marsh Posté le 08-01-2009 à 11:17:19
Déjà sur le premier site : Si le javascript est désactivé ça plante quand on veut fermet le panneau.
Ensuite si on réduit la largeur (avec un eeepc par exemple ou autre résolution plus faible) les barres de séparation du menu du haut se déplacent où il ne faut pas, et en plus le menu devient incomplet (societe/groupe et contactez nous qui disparaissent).
Le second je le trouve moche, et quand on clique sur informations à droite je ne comprends pas trop toutes ces barres qui apparaissent dans l'(iframe ?)
Marsh Posté le 08-01-2009 à 11:18:05
nathan17000 a écrit : J'ai un logo, mais mon site doit etre environ comme cela qui sont mes concurants |
Surtout ne t'inspires pas de ça
Marsh Posté le 08-01-2009 à 11:26:48
Marsh Posté le 08-01-2009 à 12:02:38
comment ca le 1er chez toi
Marsh Posté le 08-01-2009 à 12:14:08
Vu les deux exemples que tu montres, l'impression que j'ai c'est que tu ne sais pas ce que tu veux comme site : ils sont très différents l'un de l'autre même s'ils ont choisit tous les deux des couleurs dominantes très claires. Partir sur la création d'un site avec comme seuls critères la teinte dominante et une idée très vague des pages qu'on veut faire apparaitre c'est courir à la catastrophe. Le seul moyen de s'en sortir dans ce genre de cas, c'est de faire appel à un professionnel qui à force de questions et de propositions arrivera à cerner ce qui est voulut et à proposer quelque chose de bien et de cohérent.
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Maintenant quelques critiques sur les deux sites que tu indiques :
Le second site : l'exemple typique de l'image de fond qui attire l'oeuil.
Certe sur la page d'accueil le centre de l'image est assez neutre pour ne pas trop gêner mais sur la page des modèles de maisons, l'image du bas a les même couleurs que les vignettes et comme les vignettes sont plus petites c'est l'image du bas qui attire l'oeuil.
Il y a aussi quelques autres petits problèmes mais bien moins important.
Pour "JB Constructions", son principal défaut est pire : ils ont baclé l'analyse préalable ce qui fait que leur menu "accueil" est devenu un véritable fourre tout sans aucune organisation. Ca se voit qu'ils ont modifié le site plusieurs fois à coup de "tiens ça serait bien d'avoir une page sur les salons immobilier" ... "et puis une autre pour indiquer nos actualités" ... "ha et si on en faisait une pour indiquer les journées "portes ouvertes"?".
Au vu de leur page "Offres d'emploi", on comprend qu'ils ont en fait réutiliser un système qui n'était pas adapté afin de créer de nouvelles pages sans rien repayer : ils ont recyclé le système de gestion des actualités. Ca voit d'ailleurs très bien sur la page des offres d'emploi : "Cette rubrique ne contient aucune actualité pour le moment." (sic) Au final ça ne donne pas une impression très pro et vu que c'est le premier menu on peut très bien sauter au site suivant sans regarder les parties qui sont le cœur du métier d'une agence immobilière. Je passe sur les éléments "bling bling" inutiles et dérangeant comme la neige qui tombe sur le logo (tout ce qui bouge attire l'oeuil) ou le popup de noël qui cache la moitié de la page d'accueil (le joyeux noël est plus important que le reste de la page?)
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Tout ça c'est des erreurs que tu ne sauras pas éviter si tu bosses tout seul sur ton site tout simplement par ce que ce sont des erreurs qu'on ne sait détecter qu'avec une expérience suffisante.
D'ailleurs, je me demandes si tu t'étais rendus compte de tout ça vu que tu les as visité dans l'optique de trouver des exemples de ce qu'on peut faire dans ton domaine et pas dans l'optique du simple visiteur qui a l'habitude des sites web.
Au passage si tu demandes l'avis de tes collaborateurs, tu obtiendras des résultats faussé par le fait qu'ils bossent pour toi. Ca n'est pas qu'ils essaieront de se faire bien voir mais simplement qu'ils seront trompé par leur propre plaisir de voir leur travail mis en valeur. Si tu demandes l'avis de simples internautes, tu risques d'obtenir des réponses inutiles, du genre "c'est nul" mais sans qu'ils sachent t'expliquer ce qui ne va pas : le ressenti reste parfois dans le domaine du ressenti. En plus il faut le temps de sélectionner un panel suffisant d'internaute ce qui coute de l'argent (le temps de les trouver et de les interroger, c'est des heures de boulot en moins).
PS : A noter au passage que même si les deux sites que tu as montré ont plusieurs défauts, le pire est le premier qui fait vraiment "site pas cher". Franchement, c'est pas le site de "JB Constructions" qui me donnerait envie de les contacter bien que toi tu l'ai trouvé bien peut être par ce qu'on n'a pas regardé avec le même angle. L'autre par contre est site assez bon dans l'ensemble même si certains éléments sont gênant. Au final, il est quand même possible de faire bien mieux que tes deux exemples.
Marsh Posté le 12-01-2009 à 11:17:42
rebonjour,
j'avance dans mes testes, mais j'ai un probleme qui se présente.
je viens de crée une bannière puis hébergé chez imageshack, j'ai pris le lien mais probleme, sous la banniere il est ecrit FREE IMAGE HOSTING AT IMAGESHACK
comment retirer ce truc?
VOICI LE LIEN
<a href="http://imageshack.us"><img src="http://img522.imageshack.us/img522/7151/46ea3a8240c7a89cebf5c5ahc5.gif"
border="0" alt="Image Hosted by ImageShack.us"/></a><br/><a
href="http://g.imageshack.us/img522/46ea3a8240c7a89cebf5c5ahc5.gif/1/"><img
src="http://img522.imageshack.us/img522/46ea3a8240c7a89cebf5c5ahc5.gif/1/w468.png" border="0"></a>
Marsh Posté le 12-01-2009 à 11:19:34
Héberge ta bannière sur le serveur de ton site, pas là-dessus.
C'est normal qu'ils se fassent de la pub pour un truc gratuit comme ça.
Marsh Posté le 12-01-2009 à 11:20:20
pour le moment, je n'ai pas hébergé le site
Marsh Posté le 12-01-2009 à 11:26:30
comment faire et ou héberger une banniere sans pub
Marsh Posté le 07-01-2009 à 10:47:04
Salut, (NOVICE EN PROGRAMMATION DE SITE)
Voila je me lanse dans la création d'un site pour ma petite entreprise.
Je veux quil soit gratuit et illimité en temps, je veux pouvoir etre trouvé dans les 10 premier sur GOOGLE, et surtout je ne veux pas de pub.
Mon entreprise est une entreprise de construction de maisons individuelles, pour cela je vai mettre pemel de plans et photos donc du poid.
Merci de me répondre et me guider.
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toutes propositions sont à prendres