La Perspective expliquée | version II | - Technique - Photo numérique
Marsh Posté le 11-07-2007 à 12:45:54
un peu bruitées tes photos. Prises avec un sony ?
Marsh Posté le 11-07-2007 à 12:51:57
on l'a déjà dit, la solution c'est de faire un capteur de 1000 MP, de coller un 10 mm fixe dessus et on se contente d'un zoom numérique
Marsh Posté le 11-07-2007 à 12:53:10
Ah ouais donc le 1D Mk III est un précurseur dans ce domaine
Marsh Posté le 11-07-2007 à 12:53:39
double clic a écrit : on l'a déjà dit, la solution c'est de faire un capteur de 1000 MP, de coller un 10 mm fixe dessus et on se contente d'un zoom numérique |
pas exactement en fait si tu as lu ce que je viens d'écrire, ça ne vaudrait que si tu centre tout tes sujets
Marsh Posté le 11-07-2007 à 12:55:46
Ben ouais mais le zoom numérique crope de toute manière de facon centrée
Marsh Posté le 11-07-2007 à 12:56:30
brabam a écrit : pas exactement en fait si tu as lu ce que je viens d'écrire, ça ne vaudrait que si tu centre tout tes sujets |
sisi, exactement. faire un zoom numérique sur le centre de l'image fournie par un 10 mm, ça équivaut exactement à remplacer le 10 mm par un objectif de focale supérieure (en dehors du fait qu'on perd des pixels et que la pdc sera différente, bien entendu)
Marsh Posté le 11-07-2007 à 13:04:53
Non, non, la diptérosodomie est toujours un sujet fascinant...
Marsh Posté le 11-07-2007 à 13:06:13
oui, mais est-ce qu'un 50mm sur un capteur aps donne vraiment la même chose qu'un 80 sur un fullsize ?
Marsh Posté le 11-07-2007 à 13:06:57
raoul_volfoni a écrit : Non, non, la diptérosodomie est toujours un sujet fascinant... |
Marsh Posté le 11-07-2007 à 13:07:18
Gnub a écrit : oui, mais est-ce qu'un 50mm sur un capteur aps donne vraiment la même chose qu'un 80 sur un fullsize ? |
un 80 1.2 par ex ?
Marsh Posté le 11-07-2007 à 13:08:29
Gnub a écrit : oui, mais est-ce qu'un 50mm sur un capteur aps donne vraiment la même chose qu'un 80 sur un fullsize ? |
en cadrage, oui en pdc, non
Marsh Posté le 11-07-2007 à 13:08:33
oui, il y a aussi la question du flou... sur la première image par exemple, l'arrière plan est nettement plus flou que sur la seconde
Marsh Posté le 11-07-2007 à 13:08:57
Gnub a écrit : oui, il y a aussi la question du flou... sur la première image par exemple, l'arrière plan est nettement plus flou que sur la seconde |
cercle de confusion ?
Marsh Posté le 11-07-2007 à 13:09:54
je sais pas, j'essaye de lancer des tolls bêtement
Marsh Posté le 11-07-2007 à 13:10:11
Cygne_d_Etang a écrit : cercle de confusion ? |
non, focale et ouverture différentes, tout simplement
Marsh Posté le 11-07-2007 à 13:10:45
Gnub a écrit : je sais pas, j'essaye de lancer des tolls bêtement |
Joli meme après l'edit, la douane ca te reste dans l'esprit
Marsh Posté le 11-07-2007 à 13:14:34
j'ai mis quelques secondes, mais...
Marsh Posté le 11-07-2007 à 13:15:11
t'aurai pu fermer un peu plus que ca soit plus clair
comment veux tu que ceux qui n'y comprennent rien te disent pas 'ah mais sur la 1 les verres sont flolus'
Marsh Posté le 11-07-2007 à 13:15:57
tolls = taxes ?
Marsh Posté le 11-07-2007 à 13:17:55
bien vu !
Marsh Posté le 11-07-2007 à 13:20:32
raoul_volfoni a écrit : Non, non, la diptérosodomie est toujours un sujet fascinant... |
muiasodomite
Marsh Posté le 11-07-2007 à 13:23:32
Toxin a écrit : muiasodomite |
J'élargis ( ) juste le champ d'action...
Marsh Posté le 11-07-2007 à 13:25:54
raoul_volfoni a écrit : J'élargis ( ) juste le champ d'action... |
(Muia = mouche en grec)
Marsh Posté le 11-07-2007 à 13:28:09
Toxin a écrit : (Muia = mouche en grec) |
muia est du genre feminin
Spoiler : ne dit on pas: elle muia, sodomite |
Marsh Posté le 11-07-2007 à 13:29:10
Toxin a écrit : (Muia = mouche en grec) |
... de l'ordre des diptères.
(d'où l'élargissement)
Ceci étant d'ailleurs une forme de diptéro/muia/sodomie en fait...
Marsh Posté le 11-07-2007 à 13:30:47
Ouaip, RV sur le trollpic, plutôt...
Marsh Posté le 11-07-2007 à 13:43:05
nasdak a écrit : t'aurai pu fermer un peu plus que ca soit plus clair |
Ouais mais dans ce cas il faut vraiment être bête et donc ne pas se poser ce genre de question EXISTENTIELLES ( ), ou peut être que si.
Bon apparemment personne n'apprécie l'explication
Marsh Posté le 11-07-2007 à 13:49:57
fdd avait deja fait un topic là dessus
Marsh Posté le 11-07-2007 à 14:00:24
Cygne_d_Etang a écrit : fdd avait deja fait un topic là dessus |
pas le décentrement si je ne m'abuse ?
parce que le problème de la perspecive si le sujet est centré, c'est qu'il n'y en a plus !!! Si c'est décentré ça dépends du référentiel, et non du point de vue.
Marsh Posté le 11-07-2007 à 14:00:55
franchement, j'avoue que je ne vois pas ce que tu veux montrer avec ton décentrement
Marsh Posté le 11-07-2007 à 14:04:45
double clic a écrit : franchement, j'avoue que je ne vois pas ce que tu veux montrer avec ton décentrement |
Tout simplement que la perspective peut changer en ne changeant pas le point de vue si l'on considère que le point de vue est l'oeil et non l'objectif.
Est-ce trop compliqué ?
Marsh Posté le 11-07-2007 à 14:10:14
je dois être idiot, mais je comprends toujours pas
Marsh Posté le 11-07-2007 à 14:17:07
double clic a écrit : je dois être idiot, mais je comprends toujours pas |
ouais c'est peut être confus, mais je crois bien pourtant que c'est un raisonnement valide. Mais mes compétences physico-mathématiques ne vont guère plus loin.
Donc je vais me rabattre sur:
"Est intelligent celui qui sait qu'il ne l'est pas" ... merde dans quel sens la prendre ?
Donc maintenant je ne crierais plus sur quelqu'un qui dit que le GA change la perspective car c'est à moitié vrai.
Marsh Posté le 11-07-2007 à 12:37:30
Bon j'ai fait ma petite explication de la perspective pour les,encore multiples, gens qui pensent que la perspective dépend de la focale.
J'ai suivi le même procédé que mon confrère, mais l'ai également approfondi (je pense). Toutes les images ont été prises exactement au même endroit, c'est juste le crop qui fait un tout petit peu défaut à certains moments, mais ça ne change rien au test
Image prise au 70 mm non croppée, sujet centré
Image prise au 18mm croppée pour arriver à l'auivalent du 70mm, sujet TOUJOURS centré
et la superposition des deux à 50-50... Tadam, c'est identique
Ce qui prouve bien mesdames et messieurs que la perspective ne dépend absolument pas de la focale, car la perspective c'est tout simplement comment un point A (vous) ressent l'alignement d'un point B et d'un point C (le sujet et le repère par exemple). C'est purement géométrique et je crois bien que personne ne pourra le contredire.
Maintenant j'ai décidé d'aller plus loin car mon test à une limite, c'est que le sujet est centré, ce qui ne reflète ABSOLUMENT pas le problème de l'angle de champ, car dans mon test, l'angle de champ reste le même à cadre égal, car le sujet est centré.
Et si on décentrait le sujet ?
et bien ça déplace tout simplement l'angle de champ et donc on voit autre chose. MAIS ATTENTION, la perspective ne change pas !!!! On a l'impression qu'elle change car notre vue humaine ne correspond pas à la vue d'un grand angle. Imaginez seulement que maintenant le point A (votre oeil) est le bout de l'objectif grand angle. son point de vue n'a pas changé, seul un petit angle de rien du tout (quelques degrés) entre l'axe de départ et l'axe d'arrivée (axe capteur-objo).
Donc conclusion de tout ça, c'est que la perspective ne dépends que du point de vue, mais que ce point de vue DEPENDS de la VUE en elle même. Et oui c'est bête mais un appareil n'a pas la même vue en grand angle.
Alors qui de l'appareil ou de l'homme a une importance dans le jugement de la perspective ? moi je dis l'homme mais à vous de voir si vous placez votre bête avant
-Si c'est l'objectif qui prime, alors la perspective change lors du décentrement
-Si c'est l'homme qui prévaut, alors la perspective ne change pas mais on a l'impression que si lors du décentrement
Complexe, n'est t-il pas ?
J'epsères que ça vous a plu
Message édité par brabam le 11-07-2007 à 12:40:34