J 'aimerais savor ce que cela apporte de réaliser un onduleur dont la tension de sortie a un rapport cyclique modifiable, par rapport a un onduleur à commande décalée ou symétrique.Est-ce que la tension de sortie est ainsi plus facile à filtrer?
Merci d'avance pour votre coup de projecteur...

le rapport cyclik c pour un signal carré... et c'est un peu le system PWM, plus facile a filter je pense pas!

PWM?

pulse wight modulation. pour le W je sais plu commen ca s'écrit, traduction
modulation de la taille de pulse... lol euh... exemple
 
tu a un signal carré:
 
___|''|___|''|
 
et tu a après modulation
 
_|''''|_|''''|
 
avec les '' qui sont l'état haut, et les _ c les états bas

ok
mais ça sert à quoi concrètement?

w c'est "width".
En francais ça donne Modulation de Largeur d'Impulsion. petite explication : C'est justement le fait de faire varier le rapport cyclique : on s'en sert pour commander des moteurs, ou pour les alims à découpage (dans ce cas la tension est filtrée et lissée après).  
Par exemple imagine un signal carré avec un rapport cyclique de 1/3, avec 1 le temps à l'état haut, et ce sous 20V (exemple)
Tu prend un 1/3 de ces 20V pour obtenir la valeur moyenne d'une période : ça fait 6.6V. Au final ton signal aura "développé la même force motrice" qu'un signal continu de 6.6V qui aurait duré toute une période du signal carré.  
 
Concernant ta question, j'ai à peu près rien compris désolé. (mais ça vient pas de toi )

ok
la MLI je connais, mais je croyais q changer le rapport cyclique c'était différent, car qd on change le rapport cyclique, on a quand même une alternance +/- alors qu'avec la MLI, on a plusieurs créneaux positifs, puis plusieurs crénéaux négatifs d'amplitude variable, donc je me demandai si c'était exactement la même chose!

Il n'y a aucune corrélation entre nature alternative du signal et PWM/variation de rapport cyclique !! je crosi que tu mélanges un peu, désolé. d'ailleurs tous mes exemples portent sur des signaux sans composante négatives.

 
En fait la MLI c'est le fait de moduler la longueur d'impulsion :  
Le rapport cyclique c'est le temps à l'état haut divisé par la période du signal (la MLI fait varier le temps à l'état haut mais pas la période.
 
1> pour commander un moteur à courant continu on a un signal de ce type :
 
___|"|___|"|___|"|___ : là on a un rapport cyclique assez faible (de l'ordre de 1/3) : la tension moyenne est égale à 1/3 de la tension maxi, et si on veut faire tourner plus vite on augmente le temps à l'état haut (la période n'est pas modifiée) :
_|"""|_|"""|_|"""|_ : on a alors ici un rapport cyclique d'environ 2/3 : la tension moyenne est égale à 2/3 dela tension maxi, donc le moteur "voit" une tension plus élevée avec un rapport cyclique élevé (le rapport cyclique est toujours inférieur ou égal à 1), donc il tourne plus vite.
 
2> Pour du courant alternatif c'est bien plus compliqué (par exemple pour faire varier la vitesse de rotation d'un moteur à courant alernatif, on fait varier sa fréquence et le signal en sortie du variateur est de la MLI).
Mais dans ce cas on a un signal plus compliqé, puisque le but est de recréer un signal alternatif :
on a un truc du genre :
_|"|___|""|_|"""|_|""|___|"|_____   ___     _       _     __   ____|"|___|""|_|"""|_|""| .........
                                            |_|    |__| |___| |__|  |_|
J'espère que l'alignement entre la ligne du dessus et la ligne du dessous est resté bon, c'est un peu galère à aligner tout ça !  
En réalité le signal est haché bien plus finement, j'aurais du faire une photo de l'oscillo quand j'ai fait ça en cours.
On voit bien que le rapport cyclique est variable et tout est calculé de telle façon que la tension moyenne est un signal sinusoïdal
Ensuite en filtrant ce signal on obtient un signal sinusoidal.
 
 
Donc la MLI c'est soit des signaux tous positifs, soit une alternace de signals positifs et négatifs, tout dépend de l'usage qu'on veut en faire, et il existe peut-être d'autres variantes pour d'autres usages.
Je pense qu'un onduleur donne un signal ressemblant au 2 mais qui est filtré pour lisser tout ça et donner quelque chose qui ressemble à une sinusoïde.
Voilà en gros ce que j'ai appris cette année sur la MLI (ou PWM pour la version anglaise), j'espère que j'ai pas dit de conneries mais normalement c'est bon.
 
Par contre j'ai pas trop compris ta question de départ (ça vient aussi de moi c'est pas que de ta faute), tu pourrais pas essayer de la reformuler ?
 
Pour ce que j'ai compris de ta question, je dirais qu'il faut mieux un signal de type MLI à rapport cyclique variable, je ne connais pas l'autre mais en TP j'ai bossé sur un variateur pour moteur à courant alternatif qui a un fonctionnement semblable à un onduleur, c'était un truc bien évolué et d'une technologie récente et à la sortie on avait de la MLI (signal du genre du 2), et ça semblait assez facile à filtrer avec une bobine ou un condensateur de valeur bien choisie.
 
J'espère que je t'ai éclairé !  

merci ça confirme un peu ce que je pensais!! Mais moi j'ai jamais fais ça en terminale S SI. En tt cas merci d'avoir pris la peine de me répondre (jpense que ça devait pas être facile tes petits chronogramme!!)

 
tu m'étonnes ! gros boxon pour aligner la MLI alternative     !
T'étais en SSI y'a combien de temps ? cette technologie de variation de vitesse de moteur asynchrone par MLI est assez récente, ce n'éatit peut-être pas au programme quand tu y étais. Nous on a fait ça juste à la fin de l'année.

ben j'étais en terminale en 2002/2003. Tu crois vraiment qu'il y a eu une révolution technologique depuis??? t'en a u de la chance d'étudier ça car je trouve que c'est assez intéressant ( je vais pas dire le contraire vu que je suis en train de rédiger un travail personnel sur le sujet!!)

ton prof a du le sauter alors !
Fait ch*er j'ai pas de scanner sinon je t'aurais refilé mes TP là dessus. On a pas fait de cours, on a vu ça qu'en pratique, la théorie est bien trop compliquée avec des intégrales partout, mais les TP sont intéressants même si on ne rentre pas dans les détails
Peut-être aussi que ça dépend des moyens de ton lycée, je crois qu'un variateur comme celui sur lequel on a bossé est assez cher, et il sert juste pour faire une ou 2 scéances de TP pendant l'année !

ok
t'étais dans quel lycée?

La Dantec à Lannion (bretagne) : 2000 élèves, 2 classes de term SSI, et des moyens pour la SI qui font saliver tous les autres profs : il fallait surtout pas dire au prof de physique qui nous fait bosser sur des oscillo ancienne génération qu'en SI on a des oscillo à mémoire, la dernière génération de chez Metrix avec écran LCD et tout, et qu'une des machines qu'on étudie coûte 10 000 € sinon il piquait une colère !

tu m'étonnes!!!!Nous aussi on avait des oscillos à mémoire, mais pas à écran lcd!
Pour ce qui est du prix du matériel qu'on laisse entre les mains de lycéens totalement inconscient, ça fait peur!! lol
Et vous travaillez sur quoi comme systèmes?
 

vous en avez de la chance, moi qui ait jamais pu manipuler d'oscillo à mémoire pendant mes 4 ans d'électronique...
En tout cas missy et pierrot bonne chance pour vos études

Merci!
Bonne chance à toi aussi!

Le tout dernier oscillo qu'on a eu avait même une souris , mais je l'aiamais pas il était trop compliqué à utiliser.
Pour les systèmes y'avait le traditionnel ouvre portail, l'ouvre porte de garage, le pilote automatique de bateau, le doseur d'engrais, la porte d'ascenceur (un gros morceau celle là au niveau encombrement !), et le "petit" dernier (3 mètres de long sur 1 de profondeur sur 1,5 de hauteur   ) qui vient d'arriver et qui coûte 10000€ c'est le robot Fisa : un robot monté sur rail qui permet des déplacements horizontaux ou verticaux, utilisé normalement pour plonger des pièces dans les bains (peinture, vaisselle ou même plaquage d'or...)c'est un truc super évolué mais comme on venait juste de l'avoir les profs le connaissaient pas encore bien donc on a pas encore bossé dessus, mais là un des TP de bac portera sur la partie hacheur (tiens on y revient toujours) de ce robot. De la MLI y'en a un peu partout !
Mais celui là tu peux me croire que les prof y tiennent, ils nous laissent pas le démonter !      
 

Merci à toi, mais elle est quand même chelou ton école ! c'est pas compliqué à manipuler l'oscillo à mémoire mais je me demande comment on peut s'en passer en 4 ans d'élec !
 
Bon allez @plouche , fo quand même que je révise un peu ma philo    
 

dans mon lycée, on avait pas du tout ces systèmes.
Par contre en première année de prépa, j'ai bossé sur le portail et le pilote automatique!!
C'est peut-être parce qu'on était pas dans la même académie.Parce que je connais d'autres lycée où ils ont fait la même choses que moi!!
bonne chance pour la philo!!Moi jai jamais révisé cette matière, vu que je n'avais jamais pris de notes durant les cours!!

 
Ouais c'est pas pareil partout les systèmes, c'est un peu en fonction des profs.
Moi non plus j'ai jamais révisé la philo et je tourne à 13 ou 14, mais ce serait con de me planter sur une notion le jour du bac et de perdre des points à cause de ça, je préfère quand même relire des fiches sur les notions même si ça me gave !