WC a double circuit [ idée] - Water & Xtreme Cooling - Overclocking, Cooling & Modding
Marsh Posté le 19-07-2005 à 12:46:52
si je suis bien ton raisonnement, il s'agit toujours d'un seul circuit, mais avec deux pompes
effectivemet, ca te permettrai de faire varier independemment la vitesse du circtui WB et celle du / des rad
mais je ne sais pas si il vaut mieux un gros debit ou un faible debit dans les rad
Marsh Posté le 19-07-2005 à 13:39:32
vu comme ca, effectivement y a qu'un circuit avec deux boucles independantes sur un seul reservoir l' idée c'est d'avoir un rad monstreux en lpdc et les WB en HPDC
bon, voila un petit schema
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comme ca les WB sont alimenté en eau fraiche depuis le tanker qui sert d'accumulateur de T°
et le rad est regulé pour empecher le tanker de trop chauffer,
les pressions et debits des deux boucles n'ont aucun lien,
je pensais en plus faire que le circuit de rad soit en water case pour etre demontable vite et sans mettre de bulle dans l'autre circuit, plus sensible: raccord rapide auto opturant, le tanker fait office de airtrap , le rad en lpdc peut chasser ses bulles tout seul.
autre idée associé, je peutmettre de la glace dans le reservoire et demonter le rad pour ne pas rechauffer l'eau( plus froide que la T°ambiante )
voila, si vous avez des remarques
edit en reponce a niubert posté ici pour pas flooder pour des prunes
vu que le rad sera du genre Big mama, double BM voir trible BM serie, c'est jouable?
la place n'est pas une limite, c'est pour mon mod qui est plus qu'asses grand (voir lien en signature).
Je pose la question pour savoir si a a ete fait et si sa marche (ou peut marcher)
Marsh Posté le 19-07-2005 à 14:56:05
J'ai déja pensé à un tel système, qui peut aussi te permettre de mettre le rad sur ta fenetre l'hivers (genre 4m de tuyaux pour moi d'ou l'utilité d'une autre pompe).
Mais en faisant ca avec un gros réservoir, ca peut être interressant. Je ne sais pas si la vitesse est un facteur important pour ton rad (mais ca doit aussi dépendre du rad non ?) mais le mieux c'est certainement d'essayer, et au pire tu revends ta pompe d'occaz après si ça marche pas comme tu souhaites...?
Marsh Posté le 19-07-2005 à 18:11:12
ben le fait d'avoir une 2ème pompe pour le rad permet de la faire tourner en 1200L/h si t'en prend une comme sa donc y aura plus d'eau ki va circuler et donc mieux refroidir. par contre je te conseil de mettre un filtre à la sorti de t rad pour evité de bouché t waterblock (enfin si c du BM). c pas une mauvaise idée sa moi je vais regarder justement pour c genre de truc tien
Marsh Posté le 19-07-2005 à 18:21:59
Lol, je pensais faire un truc dans le meme genre aussi avec deux vois trois big mama, mais ca devient introuvable ces betes là ! Donc je vais plutot opter pour un gros rad de moteur. Mais je pense que c'est jouable. Après est ce que tu y gagnes vraiment niveau perf en refroidissement j'en sais rien du tout. Mais ca te permet de mettre ton rad plus loin ou dehors, donc c'est carrément interressant plutot que de faire du passif, autant déporter la source de nuisances sonores ailleur
Marsh Posté le 20-07-2005 à 09:06:41
euh... pour qu'un refroidissement soit efficace il faut que l'eau passe le plus lentement possible par la source de "fraicheur" ici le rad... je doute qu'une eau qui circule a 1200l/h dans un rad, soit mieux refroidit qu'une qui coule a 600l/h voir moins... la petite molecule d'eau a pas vraiment le temps d'etre refroidit car elle est soumise moins longtemps a la source... comme quand on met quelque chose dans un congelo, tu le laisse 10 min, et 20 min il sera plus froid a 20 min...
Marsh Posté le 20-07-2005 à 11:35:54
synch a écrit : euh... pour qu'un refroidissement soit efficace il faut que l'eau passe le plus lentement possible par la source de "fraicheur" ici le rad... je doute qu'une eau qui circule a 1200l/h dans un rad, soit mieux refroidit qu'une qui coule a 600l/h voir moins... la petite molecule d'eau a pas vraiment le temps d'etre refroidit car elle est soumise moins longtemps a la source... comme quand on met quelque chose dans un congelo, tu le laisse 10 min, et 20 min il sera plus froid a 20 min... |
Nan spa vrai ...
Avec les faibles vitesses de déplacement on a ce qu'on appelle une couche limite, sorte de "pellicule d'eau" d'une certaine épaisseur, qui grossit et dans laquelle l'eau s'écoule lentement. Cette sous-couche laminaire qui grossit devient une résistance thermique importante qui vient isoler la paroi de l'eau qui circule et empêche donc le bon déroulement de l'échange thermique. Cette couche limite existe toujours quel que soit l'écoulement !
Source : http://www.cooling-masters.com/articles-11-0.html
Faut arréter de dire n'importe quoi des fois ... de plus ton exemple est complètement inadapté dans le cas présent
Marsh Posté le 20-07-2005 à 12:08:54
j'avais lut cette article mais il traite pas vraiment de la meme chose... il traite de la capaciter a de l'eau a absorber la chaleur du wb... ensuite l'eau a 1200 l/h "s'echauffe" plus qu'a 600 l/h faut peut etre trouver un juste milieu
et je suis pas sur que la reciproque soit inverse...
ps: dsl d'pas avoir la science infuse et mon exemple est tres bien pour s'que j'avancais meme si c'est inexact les principes etaient les meme (j'avais oublié cette couche laminaire)
Marsh Posté le 20-07-2005 à 12:20:03
synch a écrit : j'avais lut cette article mais il traite pas vraiment de la meme chose... il traite de la capaciter a de l'eau a absorber la chaleur du wb... ensuite l'eau a 1200 l/h "s'echauffe" plus qu'a 600 l/h faut peut etre trouver un juste milieu |
Nan mais dans le fond tu n'as pas tort mais si j'ai sortis cette article c'est aussi dans le but de le faire découvrir par le plus grande nombre pour essayer de tordre le coup à beaucoups trop d'idées reçue
Ceci dis que ce soit un WB ou un Rad la problématique est la même ... faut du débit pour augmenter les turbulences afin de casser un max cette couche qui fait résistence.
Ps: t'inquiètes moi non plus j'ai pas la science infuse, loin de là même
Marsh Posté le 20-07-2005 à 12:30:51
pour le debit 3.5 M3/h (3500 l/h) sous 5.5 bar ( collonne 55 m) ca le fera ? je dit pas ca au hasard c'est les specifs d'une pompe centrif multiétages reputé silencieuse que j'ai vue dans un cataloque pour 180€,
ca peut rokxer au taquer un machin comme ca enfin faut voir ce qui appellent silencieux, la pompe que j'ai sur le puit etait reputé "discrete" et on l'entend a 30m a travers le mur
Marsh Posté le 20-07-2005 à 12:32:39
arkrom a écrit : pour le debit 3.5 M3/h (3500 l/h) sous 5.5 bar ( collonne 55 m) ca le fera ? je dit pas ca au hasard c'est les specifs d'une pompe centrif multiétages reputé silencieuse que j'ai vue dans un cataloque pour 180, |
Là pour le coup c quand même beaucoup
Marsh Posté le 20-07-2005 à 12:38:34
ben c'est dans la ligné de demesure de mon mod, va voir tu comprendra
passage en mode bourrin
Marsh Posté le 20-07-2005 à 13:45:00
j'avais zapé cette couche laminaire, un truc aussi qui peu le faire c'est avoir une surface rugeuse... pour du lpdc un bloc moulé serait parfait (avec une bonne rugosité au niveau du passage du fluide et un usinage pour les partie etanches)meme en hpdc d'ailleur
apres euh le coup du 5.5 barg, 3000 et quelques litres heures ca fait carrement trop je pense... ou alors faut avoir un rad en consequence et le toyo pareil... pas evident a metre en place quand meme
Marsh Posté le 20-07-2005 à 17:57:22
ben loi je dis ke 1200L/h dans 2 ou 3 rad sa doit bien marché . eu dis les 3200L c t une blague 1 , y pas 1 toyos ki résisterais et imagine la tête du réservoir sous 5 bar
Marsh Posté le 20-07-2005 à 18:45:52
ba si veut faire du lancé d'reservoir... les 5 bar peuvent l'aider hein
nan s'pas serieux voyons
Marsh Posté le 20-07-2005 à 19:22:20
on allume et viou, comme y dis dans la chanson :
"envole moi, envole moi"
Marsh Posté le 21-07-2005 à 11:17:58
barbarius88 a écrit : ben loi je dis ke 1200L/h dans 2 ou 3 rad sa doit bien marché . eu dis les 3200L c t une blague 1 , y pas 1 toyos ki résisterais et imagine la tête du réservoir sous 5 bar |
Mais si, y'a des tuyaux qui tiennent.
Les petits tuyaux pneumatique (genre alimenter des vérins), ils tiennent au moins 10 bars...
En revanche, pour les rads, c'est moins sûr. Ou alors, ce que tu fais, tu fais un canard sur ta tuyauterie avant le rad, pour casser un peu le débit de la ligne.
Marsh Posté le 21-07-2005 à 11:57:52
ok pour faire le canard... mais dans ce cas, sert a rien d'avoir une pompe qui envoi du steak!! autant prendre plus modeste
Marsh Posté le 21-07-2005 à 13:29:48
synch a écrit : ba si veut faire du lancé d'reservoir... les 5 bar peuvent l'aider hein |
ben le resrvoir n'est pas sous pression , c'est juste les rad et puis pour les toyo je peu recup au boulot des chutes de tube acier ou de durite pneumatique qui tient d'habitude ses 16 bar sans broncher
euh sinon je vais peu etre etre plus prudent et revenir a des valeur plus classic en WC, genre un petit 2500l/h et 1.5 bar
Marsh Posté le 21-07-2005 à 13:43:50
tu es gourmand!!! et tu prevois quel Ø interne pour les toyos?! si j'me rappel bien quand j'faisait du pneumatique, les toyos sont hyper rigide... avec du 2500 l/h si tu veu eviter de casser le debit va falloir eviter un max les pertes de charges dans les raccord et tout l'birdel. cette pompe servira que pour le circuit secondaire?!
Marsh Posté le 21-07-2005 à 13:54:24
ben pour la pompe je me tate entre une centrif multietages et une volumetrique
pour les toyo je sens que ca va ce finir avec les rad en // sur une nourrice en toyo de chauffage cuivre diam 30
sinon si j'ai le courage je cherche de la durite silicone armé du meme diam que mes rad, qui dependra des chash sur l'autoroute cette ete ( merci garagiste)
Marsh Posté le 21-07-2005 à 14:35:23
et sinon tu récupe un radiateur de maison (tu sais les gros la ki te chauffe le derrière en hiver ) et tu l'adapte sur ta pompe .
Marsh Posté le 21-07-2005 à 15:35:11
ben j'y ai pensé ( au moins 23 s )mais ils sont:
- trop lourd
- trop gros
- trop crado dedans
- trop faible dissipation
- trop moche
le garagiste me fornira les rad big mama : y rammase les bagnoles sur les 40KM d'autoroute et c'est un des rares depanneur camion a 100 bornes a la ronde donc y aura forcement des truc intersant.
perso mon reve c'est de chopper le rad condenseur du groupe froid sur un semi frigo (enorme et super propre)
Marsh Posté le 21-07-2005 à 15:37:02
Mais là se pose une question bien philosophique ma fois, "les rêves sont-ils fait pour être réalisés ?" Je vous laisse méditer là dessus
Marsh Posté le 21-07-2005 à 15:50:38
ben sinon tu vas piéger l'autoroute et t'attend le camion de t rêves . bien sur j'éspère ke tu cour vite
Marsh Posté le 21-07-2005 à 16:47:41
ca doit ce trouver en cherchant bien ca doit etre pas mal efficace keumeme... ou alors si t'es un bricoleur rapide, on voit fleurir un peu partout des clim en deux parti avec groupe externe... peuvent etre pas mal ceux la aussi nan?!
Marsh Posté le 22-07-2005 à 08:56:37
synch a écrit : ca doit ce trouver en cherchant bien ca doit etre pas mal efficace keumeme... ou alors si t'es un bricoleur rapide, on voit fleurir un peu partout des clim en deux parti avec groupe externe... peuvent etre pas mal ceux la aussi nan?! |
ben jy ai pensé aussi mais le problème c'est le prix parce qu'a part chez court vite( magazin low cost, high risk) c'est trop cher
sinon je suis passé au garage hier soir et y ma monté 4 bagnole que je peut detroyer, deux ont le capot encore intact une ZX et et une passat( tres) vieux modeles
Marsh Posté le 25-07-2005 à 09:52:28
je suis passé au garage samedi soir, bilan :
-pas mal de sueur
-enormement de cabouis sur les mains et la tronche
-3 big mama plus ou moins en bon etat, les photo après un premier nettoyage
Marsh Posté le 26-07-2005 à 21:44:16
g une petite suggestion. Pour que les rad refroidissent au max, il faut une DDT max, donc mélanger au minimum les phases chaudes et froides.
Mais comme les débits des pompes sont différents, il faut que les deux phases communiquent. Pourquoi pas un truc comme ca :
La gravité s'occupe de la séparation des phases.
Marsh Posté le 26-07-2005 à 22:48:26
Je trouve ton idée très bonne arkrom.
Le top (je trouve) serait de mettre un thermostat dans le reservoir, il commanderait la pompe du circuit radiateur.
Marsh Posté le 26-07-2005 à 22:57:21
ben voui, si y dépasse la température tu met le 2nd circuit en route et roulé jeunesse
Marsh Posté le 27-07-2005 à 08:45:46
barbarius88 a écrit : ben voui, si y dépasse la température tu met le 2nd circuit en route et roulé jeunesse |
ben l'idée de depart c'est d'avoir les deux pompes qui tournent en continu et les ventillo qui demmarrent juste quand ca chauffe le reste du temps les BM sont en passif
sinon voila ma petite connerie du matin pour me mettre en train
la semaine derniere au boulot on a recu notre commande de "produit chimique "
5 gros tanker de 1000L pieces
ou est l'interet pour vous me direz vous ...... ben c'est marqué sur l'etiquette
Spoiler : |
je veut les memes à la maison
Marsh Posté le 27-07-2005 à 15:36:15
le problème c'est qu'a 240 € du metre cube HORS livraison et HORS prix du depot de consigne des bidons, je prefere prendre quelques fans de 120
Marsh Posté le 27-07-2005 à 17:39:22
Des bidons comme ca j'en ai vu trainer sur eBay, dans la section jardin je crois (pour les jardinier quoi !)... pas enormément cher, mais ca prend de la place, et si tu as une fuite, tu te retrouve avec 1000l de flote dans ton chez toi sans compter qu'apres ca va revenir cher à remplir avec de l'eau oxygénée et du ldr... XD
Marsh Posté le 19-07-2005 à 12:41:36
je suis entrain de passer au water coooool et j'ai lu dans le coin que la T° de l'eau est la meme dans tous le circuit donc j'ai eu une idée et je demande votre avis de "pro"
un premier circuit est constitué d'une pompe ,du WB CPU ,du WB CG , du WB chipset et retour au reservoir,
le second circuit est constitué d'une seconde pompe et du rad et retour direct au reservoir,
vous allez me dire ou est l'interet a part payer deux pompe ?
et bien y a plusieurs avantages ( enfin je crois):
-j'ai moins de PDC dans le circuit des WB ( ca c'est sur)
-je peut avoir plus de debit dans le rad , donc avoir une eau moins chaude ( a verifier )
-je peut reguler le bruit en coupant la pompe du rad quand l'eau est asses fraiche(risqué?)
en option je peut avoir un rad dans le circuit des WB pour l'idle et garder le second en stand by pour quand ca chauffe.
donnez moi votre avis
remarque stupide s'abstenir ,floodeur la sortie c'est pas la==>
Message édité par arkrom le 27-07-2005 à 14:21:29
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I sit, in my desolate room, no lights, no music, Just anger, I've killed everyone, I'm away forever, but I'm feeling better,How do I feel,What do I say,Fuck you, it all goes away,