Bonjour à tous

Je songe depuis un petit moment déjà à monter mon premier wc (je n'y connais encore pas grand chose, j'essaie de me documenter un peu, certaines choses restent encore assez vagues pour moi).

Mais depuis qu'il fait un peu plus chaud, mais x1900 a du mal, elle chauffe beaucoup.
Assez overclockée (@710 pour le core et @830 pour la mémoire ces derniers temps), ça lui arrive occasionnellement dans les jeux (Oblivion surtout) de se mettre "en protection" (je pense), càd que l'écran devient noir, j'arrive parfois à revenir sur le bureau, à perdre une 15 de ° puis à retourner dans mon jeu.
A ces occasions, le GPU atteint les 100°, d'après les logs de ATItool.

Donc mon but est de refroidir correctement ma CG, et mon proc (AMD 3700+@2850), c'est tout.

Pour le budget, je souhaiterai vivement ne pas dépasser les 300 €.

Le kit suivant me semblait un bon début :

http://www.docmicro.com/pieces/des [...] piece=5398

1. Comme j'aimerai de bonnes perf, je me demandais a quel point un rad triple améliorait les perf par rapport à un double, et si ça vaut la peine.
Et éventuellement quel autre rad prendre, à la place de l'Alphacool Nexxxos Xtrem II ou d'un Alphacool Nexxxos Xtrem III.

2. La pompe Laing DDC Ultra est très bonne d'après tout ce que j'ai lu et conviendrait donc je pense.

3. Pour les ventilos, les TexTorm DBKiller 120 sont plutôt performants d'après ce que j'ai lu, je pensais opter pour ceux là.

4. Le waterblock AlphaCool XP AMD est bon, également d'après ce que j'ai lu.

5. Vient le problème du GPU. Je ne sais pas quoi choisir.

Je pensais au départ au Coolmatic (http://www.docmicro.com/pieces/description.php?numpiece=5684), qui offre de bonnes perfs et refroidit les mofsets je crois.
Mais certains semble dire que pour moins cher, avec un waterblock GPU et éventuellement un wateblock mofset, on peut obtenir aussi performant voire plus.
J'ai également peur, qu'avec les waterblocks du même genre que le Coomatic, mon budget n'explose un peu.

Et surtout il est LDPC je crois, alors que le waterblock CPU est HDPC, et il me semble qu'il n'est pas bon de mélanger.
Je ne sais d'ailleurs pas comment c'est techniquement faisable, l'épaisseur des tuyaux n'est pas la même pour les 2 technologie non ? Je suppose qu'il y a des adaptateurs.

6. Pour finir, il y a le sujet des embouts.

Je ne sais pas quoi utiliser, dans quel cas mettre des embouts coudés (pour éviter de trop tordre les tuyaux ?), ou pivotants (c'est juste des embouts droits plus faciles à fixer ou j'ai tout faux ?).

Que vous pouvez-vous me conseiller à propos de tout ça ?
Peut-on éventuellement faire moins cher pour les mêmes perfs ? Ou peut-être trouver des éléments plus adaptés ?

Merci d'avoir lu ce petit pavé  

1 : un triple est forcement mieux qu'un double, de combien je sais pas mais la surface etant plus grande de moitié, c bcp mieux (surtout si tu mets 2 elements sut le meme circuit). La diff de prix / rapport a un double est pas enorme
 
2 : bonne pompe mais j'ai pas pris ca, car la diff de prix ne justifie rien pour moi (ah si, la montée de l'eau..mais bon)
 
3 : textorm ou akasa
 
4 : ouai, ou 1asl3 de 1acooling
 
5 : j'en sais rien

Je te deconseille de prendre le block mosfet sur ta xtx si tu es un newbie car tu risques de mal le monter et de griller ta carte  
Prends un block complet c'est le plus simple à intègrer

le kit que tu as proposé est une bonne base pour commencer
http://www.docmicro.com/pieces/des [...] piece=5398
il contient de bons éléments
- pompe Laing DDC
- wb Nexxxos XP
- rad Nexxxos extrem II
mais il a aussi des ventilo de m Biiiip qui vibre beaucoup trop
les TexTorm DBKiller 120 sont un trés bon choix (4 si tu veux faire du pull/push)
 
pour les raccords, reste dans le reste du kit
raccord à coiffe (sécurité) filtage 1/4" pour tuyaux 8/10mm  (2 de plus pour le wb gpu)
http://www.docmicro.com/pieces/des [...] piece=2947
et des tuyaux souples 8/10mm
http://www.docmicro.com/pieces/des [...] piece=3147
pour le coté tuning (mais il faudra remplacer le tuyaux du kit)
http://www.docmicro.com/pieces/des [...] piece=5683
 
pour le rad tu peux aussi prendre un triple mais c'est plus compliquer à intégrer
pas la peine de dépenser pour les Black ICE GT
 
pour le wb gpu
si tu veux un truc trés perf sans te préoccuper de la mem
WaterBlock VGA NexXxoS GP2X-NV40 GeForce 6800 / 7800 / 7900 & Radeon X1800 / X1900
http://www.docmicro.com/pieces/des [...] piece=5075
tu pourra tjrs rajouter des rad sur les puces mem
http://www.docmicro.com/pieces/des [...] piece=4240
 
le WaterBlock VGA Cool-Matic X1800XT/XL & X1900 est trés bien
http://www.docmicro.com/pieces/des [...] piece=5684
il ne posera pas de probleme dans ton kit
j'en possede un (mais en version pour 7800) sur ma 7800gtx dans un circuit HPDC (XP+nb-sli) le tout en série
et ca marche surper bien (je suis passer de +85°C en 3D à 55°C) grace à la pompe Laing DDC qui débit grave !
 
tu peux prendre ca aussi qui sont bien et pas cher
Waterblock VGA HK GPU-X Rev2.1 X1800
http://www.docmicro.com/pieces/des [...] piece=5562
Waterblock VGA HK GPU-X Rev2.5 X1800 / X1900 SW
http://www.docmicro.com/pieces/des [...] piece=5735
 
les embouts coudés évitent de faire de courbe trop petit pour éviter que le tuyaux se plie

1. C'est vrai qu'un rad triple ne coûte pas beaucoup plus, si les perf sont meilleures, j'opterai pour ça je pense.
 

2. Quelles autres pompes offrent un bon rapport qualité prix ?

Je suis newbie en watercooling, j'ai cependant l'habitude de monter et démonter complètement des machines, même si c'est vrai que ce n'est pas pareil j'imagine. Ma config étant récente, c'est clair que je n'ai pas envie de ruiner un élément. Si vraiment c'est chaud à monter, j'opterai peut-être effectivement pour un bloc complet, faut voir.

Merci pour tout ça.

Encore une petite chose, concernant le GPU, à part le Coolmatic, je crois qu'aucun ne refroidit les mofsets.
Je sais que ça a déjà été évoqué plusieurs fois, mais je n'ai pas trouvé de réponses réellement satisfaisantes : les mofsets
sont censés tenir le coup jusqu'à 120°C, mais si j'achète un kit qui ne les refroidit pas, est-ce d'après toi indispensable de les refoidir par ailleurs ?

Si c'est le cas, un waterblock pour mofset coûte dans le 30€ je crois, donc avec le waterblock GPU, j'atteindrai presque le prix d'un Coolmatic, qui est probablement plus simple à installer.

ce n'est pas indispensable si tu pousse pas trop le Vcore du gpu
et oui ils peuvent encaisser 120°C quand ca chauffe trop la cg est instable
tu peut aussi mettre un ventilo en 5V approximité et ca suffit en général
ce wb sité plus haut refroidit les mosfets aussi
http://www.docmicro.com/pieces/des [...] piece=5735

"2. Quelles autres pompes offrent un bon rapport qualité prix ?"
 
tu prends une eheim600 + reservoir et carte relais, 49e sur docmicro

J'avais déjà vu ce waterblock, mais je n'étais pas sûr qu'il refroidissait également les mofsets.
Si c'est bien le cas, il pourrait bien m'intéresser, pour moins cher que les autres blocs, il refroidit tout.
Cependant je n'ai lu aucun retour d'expérience, il vient tout juste de sortir je crois, j'espère qu'il est efficace.

En y regardant de plus près, c'est vrai que la pompe Laing est bien plus chère que les autres en général.

Sachant que je ne compte watercooler que CPU + GPU (éventuellement peut-être un jour chipset), est-ce que cette pompe m'apportera réellement plus de performances qu'une autre moins chère ? (je cherche de bonnes perf, mais pas au point de payer 40 € de plus pour n'avoir qu'1-2° de moins).
Mais si réellement elle assure un gain supplémentaire, ou si avec une autre pompe je suis limité à 2 éléments, je resterai sur celle-là.

Je vais effectivement y réfléchir, ça fait quand même une différence de prix.
Mais je ne voudrai pas trop perdre en performance, par rapport à la Laing.

on ne peut pas comparer un Laing avec une eheim
c'est comme comparer une F1 avec une 2CH, l'une possede les derniers cris en matiere de technologique (assistance électronic pieces méca concu contre l'usure ...) et l'autre 100% mécanique dépouvu d'assistance et d'électronique
 

   
 
Pas la mienne  
 
http://www.cooling-masters.com/articles-37-0.html
 

Effectivement ... je viens de voir sur ce topic http://www.nokytech.net/forum/showthread.php?t=85210, que les mofsets de la X1900 semblent super fragiles.
Vous êtes plusieurs a avoir bousillé vos cartes en essayant d'installer des wb (bloc mofset et même bloc complet)    

Ce n'est pas rassurant ...     je vais opter pour un bloc complet, ça me ferait mal au c.. de perdre ma carte bêtement  

EDIT : et leonidas21 qui dit sur son topic qu'il croit avoir grillé sa carte aussi

raydi,
c'est l'ecception qui confrime la regle
mais elle coute pas 40€ aussi, dans les 80€ je crois plus cher qu'une Laing
 
kiskoulocitron,
il faut juste faire attention lors du démontage et du montage du wb
il faut pas serrer comme un malade
mais bon, je pense que les mosfets sont pas bien aligner et que quand on visse le wb (mosfet) certain s'écrasse un peu pour s'aligner au autre
d'ou le plantage
je pense qu'il faut réutiliser le pad thermique d'origine qui est plus pateux et comble mieux le écart entre le surface des mosfet

Bon je me suis fait un petit panier, qui me revient pour le moment plus cher que ce que je souhaiterais, mais qui me conviendrait assez   .
Là comme ça, vous voyez des incohérences ? Des moyens de faire moins cher tout en restant performant ?

Si j'ai bien compris, pour plus de facilité il est préférable de prendre des embouts pivotants ? Ou juste à certains endroits ?
Idem je devrai peut-être prévoir 1 ou 2 embouts coudés ?

Et au niveau tuyaux,  en général on emploie plutôt du souple ou du semi-rigide ?
 

c'est ta pompe et ton gpublock qui te font augmenter la facture...
pour le water cpu prends le nexxos xp plutot...

Oui le XP est apparement meilleur mais plus cher aussi   , je crois que je vais encore devoir péter la tirelire.

 
74€ la pompe et 98€ pompe + pumpstation 1-a...
Il est un fait que vu la différence de prix, aujourd'hui, je prendrai certainement une laing

j'ai retenu quelques retouche que tu peux faire pour diminuer la facture
 
1.prend un Nexxxos XP il est peu etre un peu plus cher mais beaucoup plus perf et robuste (+15€)
 
2.bon choix pour les ventilo (pas cher et silensieux)
je vois que tu as pris un Extrem III avec seulement 3 ventilo,
un rad épais a besoin d'etre en pull/push pour etre perf
soit tu prend 3 autre ventilo (ca revient plus cher +36€)
soit tu prend un pro III (-10€)
http://www.docmicro.com/pieces/des [...] piece=5220
 
3.pour le wb gpu tu peux le remplacer par le model sans rad mosfet si tu va pas faire un Vmod (-15€)
http://www.docmicro.com/pieces/des [...] piece=5562
 
4.pour le réservoir si tu veux vraiment une Laing prend celle avec son réservoir intégré, plus besoin de réservoir coolplex ni de fixation  
(+17€ pour l'ajoute de réservoir intégré et -28.40€ pour le coolplex+fix se qui fait au total -11.40€)
je crois que les caoutchouc anti vibration sont livrer avec le top plexi
si oui (-3.90€) à vérifier
 
mais tu peux encore dimiuner la facture en prenant la pompe/réservoir Eheim Station II 12V de préférence (-122.20€ j'ai retiré tous ce qui va avec la Laing)
http://www.docmicro.com/pieces/des [...] piece=5427
dans ton cas on peut le faire car tu auras qu'un wb HPDC (l'XP) et un LPDC (wb gpu) donc on n'a vraiment pas besoin d'une Laing surtout si tu veux économiser
 
5.si tu prendre des raccords à coiffe prend des tuyaux souples (facilite l'intégration) (2€ au lieu de 2.90€ le m soit un gain 3.60€ sur le 4m)
http://www.docmicro.com/pieces/des [...] piece=5683
 
6.pour les raccords pivotant comme ils sont cher tu peux prendre un par segment de tuyaux ex wb cpu <-> wb gpu
mais bon j'ai réussi à fait sans il faut bien tenir le tuyaux quand on vise la coiffe
parcontre il te faudra peut etre 2 raccord coudé pour le wb gpu
et des passe-cloison si tu veux mettre le rad en dehors ou sinon tu peux faire ca par un port pci
 
à toi de voir maintenant

Merci pour tous ces conseils, et le temps que tu me consacres.
 
Je suis en train de reconstituer un panier pour voir ce que ça donne.
 
Encore une petite question, d'après vous, quel est le meilleur choix entre un rad Extrem II avec 4 ventilos en push/pull (si j'ai bien compris) et un Pro III avec 3 ventilos ?

Tout dépend de l'intégration envisagée.

Je compte mettre le rad sur la tour, pour cette raison un rad triple ne me gênait pas, mais devoir mettre 6 ventilos dessus ça augmente encore mon budget ... je vais peut-être revoir un peu mes prétentions à la baisse
 
Mais d'un point de vue purement performance ?

Le triple "pro" sera meilleur que le double hors push-pull, le double xtrem prenant les devants uniquement avec une ventilation conséquente (d'où le push-pull).

Ok, donc un xtrem II + 4 ventilos serait quand même mieux.
 
Je demande parce que le Pro III et l'XtremII étant au même prix, si pour le prix d'un ventilo supplémentaire, je peux avoir plus performant, c'est pas mal.

C'est potentiellement plus perf, mais pratiquement ça reste discutable.
 
Par exemple là j'ai un MCR120-QP (similaire au pro mais ailettes moins denses), à 700t/min il fonctionne correctement, à 2100t/min très correctement mais y'a l'option bruit
 
Si tu prend un pro, à 700t/min il sera moins performant mais plus à 2100, un extrem sera encore moins perf à 700 et encore plus perf à 2100, avec 2 ventilos à ~1500t/min tu aura les mêmes perfs qu'un seul à 2100.
 
Le but du push-pull est d'améliorer le débit réel des ventilos en créant un différentiel de pression plus important (voir courbes de quelques ventilos, par exemple chez Panasonic), ce qui aura donc le même effet qu'un ventilo tournant un peu plus vite, les nuisances sonores en moins.

Attention à ne pas mixer du HPDC et du LPDC au niveau des blocs...

jokeur,
on peut mixer (tout dépend du wb LPDC)
j'ai bien un coolmastic G70 (LPDC) dans un circuit HPDC
ma 7800gtx a passé de +85°C à 55°C en 3D
 
kiskoulocitron,
je pense que dans ton cas (rad en haut du boitier, pas dintégration à faire) il vaut mieux prendre un pro III avec 3 ventilo
je pense que le pro III  (avec 3V) est égale à un extrem II (avec 4V)
car la surface d'échange est plus étalé et recoit plus d'air frais
si les rads ont le meme prix oublie pas qu'il faudra rajouter un ventilo de plus sur l'extrem II
qui dit ventilo de plus dit bruit en plus léger mais en plus comme meme

Argh je savais bien que quelqu'un viendrait me dire que je ne peut pas prendre de bloc GPU LDPC avec un waterblock CPU HDPC ...      

Sinon, 2 points encore qui me posent des soucis existentiels :

1) Wils tu disais qu'il est inutile de prendre les Black Ice GT (plutôt chers). Pour quelles raisons ? Mauvais rapport prix/perf ?

Je n'ai pas vu de comparatifs, mais j'ai cru lire qu'ils étaient très performants. Une personne qui utilisait un Black Ice triple avec 3 ventilo "seulement", gagnait pas mal par rapport à un Xtrem III sur une config identique.

(je sais je suis contradictoire, je parle de réduire le coût, puis je me renseigne sur plus cher ... j'ai envie d'une bonne install, tout en gardant un bon rapport qualité/prix ).

Cela dit, si le Pro III s'avère quand même suffisament performant, je peux opter pour celui-là.
Mais j'ai du mal à me rendre compte des différences entre les rad, je n'ai pas trouvé de comparatif.

2) Concernant les pompes, j'avoue que je ne parviens pas encore à me décider.
J'aurai envie de prendre la Laing (bien qu'elle plombe mon budget), avec comme l'a conseillé Wils, le réservoir intégré.
Mais j'ai l'impression qu'il y a beaucoup de problème de fiabilité avec ce nouveau modèle.

Je sais que la Laing est plus performante etc., mais est-ce que pour une config comme celle que j'ai préparée (juste CPU + GPU), cela se ressentira réellement ? Ou est-ce qu'il faut plus d'éléments pour ressentir les bénéfices etc ...

La Laing et la Eheim station sont toutes les 2 censées tenir dans 2 emplacements 3'1/2 d'après leur carac, j'ai du mal à l'imaginer en les voyant avec leur réservoir ? Vous confirmez que c'est possible ?

Merci.

tu peux mettre un wb LPDC dans un circuit HPDC tout dépend de la conception du wb LPDC, elle sera un petit peu moins perf que dans un circuit LPDC mais rien d'allarmant on est pas à 2°C prés
 
les Black Ice GT sont cher, trés cher, trop cher a mon avis
pourquoi 2 à 3°C de moins !
prennons un exemple
un Black ICE GT 360 coute 57€
pour la meme somme (environ) je peux avoir 2 NexXxos Pro II (2*30=60€)
vous pensez le quel sera plus perf ? moi j'ai déja la réponse
 
ils ont multiplier le nombre d'aillettes pour senser améliorer les perf logique me direz vous + de surface de contact air/rad +il sera perf
mais voyons le rever de la médaille il est plus dense et l'air a plus du mal à circuler
pour moi c'est gagner sur un coté et en perdre sur l'autre
voici une explication que j'ai lu
http://www.cooling-masters.com/news.php?id=202
 
normal la conparaison GT 360/extrem III ils utilise que 3 ventilo
 
je vois bien un pro III pour toi vu que tu as que (cpu+gpu)
 
 
Laing n'a pas de probleme (depuis la rev2) c'est les utilisateur qui en crée
j'en est 2 et ils marchent trés bien
la seule chose que je peux les reprocher c'est qu'ils sont moins silencieux et vibre un peu plus (DDC 1+)
 
si tu compte d'arreter à là (cpu+gpu) prend la Eheim station II
 
pour l'encombrment  
la Eheim station II fait 102mm de haut  
la laing fait 21mm (mesuré sans top par moi) + réservoir 70mm au total 91mm
donc 3 baies 5"1/2 (un baie 5"1/2 fait 40mm),  
4 baies 3"1/2 (un baie 3"1/2 fait 25mm)
c'est la laing avec top plexi qui fait que 2 emplacements 3'1/2
mais bon tu la place en bas du boitier sous la cg pres des DD elle te gènera pas comme ca

Ok, je vais opter plutôt pour un Pro III, qui me fera faire quelques économies en plus.
 
Je pense effectivement m'arrêter à CPU + GPU, le reste ne m'intéresse pas. Donc la Eheim semble indiquée !
 
Je pense en revanche revenir au Coolmatic pour le GPU, qui reste le plus performant (et 2 embouts coudés sont fournis avec, c'est toujours 7€ de moins à dépenser).
 
Merci pour tout, ça se précise.

Voici mon panier à jour :

On approche du but.

la facture a bien descendu !
voici un comparatif de wb gpu pour te conforter sur le choix du Coolmatic
http://www.overclex.net/watercooli [...] OP-a-l-eau

Oui la facture a bien diminué, tout en prenant le Coolomatic, plus cher.
 
Je connaissais déjà ce comparatif, il me conforte effectivement dans mon choix.
 
J'espère et je pense qu'avec cette config je ne serai pas déçu.
 
Même avec 3 ventilateurs 120 à l'extérieur, je vais indéniablement gagner en silence (par rapport à la turbine de ma x1900), et j'espère gagner pas mal en température, histoire de ne rien craindre des chaudes journées qui nous attendent.

tkt ce kit perso sera au top

je continue mes questions un peu ici aussi (Désolé kiskoulocitron ) mais pour plus de confort (vu que tout mon système sera à l'extérieur) je compte prendre la Eheim station 2 mais en 220V pour pouvoir la brancher direct secteur, est ce que cela pose un probleme que le circuit tourne 24/24 (Depot..etc) ?
 
Pour brancher les ventilos, je compte prendre cet accessoire : http://www.pc-look.com/boutik/Prod [...] 17_fr.html
 
 
Merci pour le compraratif Wils

ca ne pose aucun pb de faire tourner un wc 24/24
c'est ce que j'ai fait avec ma pompe maxijet
les pompe d'aquarium sont faite pour etre allumer 24/24
 
si tu prends cette accessoire comment tu vas brancher les ventilo sur du molex
et pourquoi pas ca
http://www.pc-look.com/boutik/Prod [...] 91_fr.html
http://www.pc-look.com/boutik/Prod [...] 93_fr.html

Ah oui effectivement, vu que tout mes ventilos de boitier se branche avec du molex 4 points, je pensais que c'était pareil pour les dbkill....  merci pour les liens. Faire tourner les ventilos en 7V pour améliorer le silence ok mais est ce que cela n'influe pas sur les performances ?
 
Il faudrait que j'essaye de trouver le même accessoire (Barette PCI) mais avec 3 connecteurs molex 3 points
 
Edit : http://www.pc-look.com/boutik/Prod [...] 36_fr.html finalement c'est du tout bon, ils sont déjà équipé d'un adaptateur 3-4 pins, ils sont fort ces DBKillers  

Tiens je n'avais pas du tout penser à toute la connectique des ventilos.
 
Je vais devoir me prendre le même genre d'adaptateur que toi, monsieurtof.

Si tu veux le même adaptateur que moi, ils sont dispos mais chez PC Tuning    
 
Je me tate vraiment à prendre un Rad triple Extrem 3 mais avec 6 ventilos pour un max de perf, ça ferais environ 40 € de plus mais si les perfs sont au RDV....ce qui m'inquiete un peu c'est le bruit de ces 6 ventilos....(Remarque on a l'habitude avec le rad d'origine de la X1900... )

à toi de voir on peut te conseiller mais pas choisir pour toi