Réduire le sifflement d'un S2 [solution inside]

Réduire le sifflement d'un S2 [solution inside] - Silence - Overclocking, Cooling & Modding

Marsh Posté le 02-02-2003 à 16:02:49    

A la recherche du silence comme beaucoup, je viens de faire la découverte suivante :pt1cable:  :
 
REDUIRE LE SIIFLEMENT D'UN S2...
 
Comment? :heink:  
 
Ben je suis parti de la constatation suivante:
les pales du S2 sont arrondies d'un côté et bien pointues de l'autre...
Or, cet angle bien pointu va fendre l'air avec pour résultat le sifflement...
La solution est là:
LIMER LA PARTIE ANGULEUSE DES PALES... :sol:  
 
Au début, je me suis dit que c'était trop simple et que ça allait pô marcher...
Erreur...
ça marche :pt1cable:  
 
Conclusions:
- ça coute rien ;)  
- on peut augmenter la vitesse sans avoir ce sifflement désagréable (et donc moins de bruit à refroidissement égal)
 
Question:
- pourquoi personne y a pensé chez Noiseblocker ???? :ouch:  
 
 :hello:  
 

Reply

Marsh Posté le 02-02-2003 à 16:02:49   

Reply

Marsh Posté le 02-02-2003 à 16:23:15    

mouais mais tu risque de la désaxer et elle fera encore plus de bruit  ;)

Reply

Marsh Posté le 02-02-2003 à 16:29:50    

j'ai pô dit qu'il fallait amputer les pales de leurs angles ;)  
mais seulement de limer les angles...
c'est pas le microgramme de plastique de différence que tu enlèvera sur les pales qui va créer un balord
faut faire les choses proprement :whistle:  

Reply

Marsh Posté le 02-02-2003 à 16:59:01    

Lars a écrit :

j'ai pô dit qu'il fallait amputer les pales de leurs angles ;)  
mais seulement de limer les angles...
c'est pas le microgramme de plastique de différence que tu enlèvera sur les pales qui va créer un balord
faut faire les choses proprement :whistle:  
 


 
pitetre ben que si  [:proy]

Reply

Marsh Posté le 02-02-2003 à 17:10:41    

ben, non, fait le calcul de l'équilibrage sur les 8 pâles du ventilo et tu verras que les efforts engendrés par ce microgramme sont du même ordre que les efforts engendrés par les défauts de concentricité de l'axe du rotor du ventilo...cqfd :na:  
 
 
 ;)

Reply

Marsh Posté le 02-02-2003 à 18:53:59    

j,ai deja pour X raison fait marché un ventilo avec une palme complète en moi et j'ai pas vu de différence (dans un bricolage electronique)


Message édité par mantronic le 02-02-2003 à 18:55:05

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Take it to the red line
Reply

Marsh Posté le 06-02-2003 à 05:48:37    

Lars a écrit :

ben, non, fait le calcul de l'équilibrage sur les 8 pâles du ventilo et tu verras que les efforts engendrés par ce microgramme sont du même ordre que les efforts engendrés par les défauts de concentricité de l'axe du rotor du ventilo...cqfd :na:  
 
 
 ;)  


 
http://forums.jeuxonline.info/ubb/read.gif  :heink: http://forums.jeuxonline.info/ubb/read.gif  :ouch: http://forums.jeuxonline.info/ubb/read.gif  :sweat: http://forums.jeuxonline.info/ubb/read.gif  :cry:

Reply

Marsh Posté le 06-02-2003 à 07:46:05    

Lars a écrit :

ben, non, fait le calcul de l'équilibrage sur les 8 pâles du ventilo et tu verras que les efforts engendrés par ce microgramme sont du même ordre que les efforts engendrés par les défauts de concentricité de l'axe du rotor du ventilo...cqfd :na:  
 
 
 ;)  


 
a 2500 RPM en bout de pale ça peut faire une grosse difference :/


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Chasser sans bière c'est comme... pêcher sans bière.
Reply

Marsh Posté le 06-02-2003 à 21:42:22    

Je sais pas trop quoi penser de cet enthousiasme qui vous caractérise à sortir des absurdités physique sans queux ni tête du style de votre septissisme...
2000tr/min c'est ridicule comme vitesse (10000tr/min, je dis pas mais 2000...)
l'effort engendré par 1 gramme en moins de matière sur une pâle de ventillo l'est tout autant...(vous croyez qu'on travaille le plastique au micron et que l'on pratique l'équilibre de ventillo à 20? :heink:  
 
m'enfin, bon, si vous voulez rester au moyen âge avec des idées pareilles... :lol:  
 
enfin, bon, moi toiut ce que je voulais c'est rendre service (combien se sont plaint d'entendre leur ventillo siffler...
c'est peut être pas la solution miracle mais ça contribura à faire moins de bruit... enfin je croyais...
mais si vous avez trop peur que vos pâles s'arrachent du fait d'un déséquilibrage du à un gramme de différence sur l'ensemble des pâles ben vous faites comme vous voulez...
moi ce que j'en dis... :whistle:

Reply

Marsh Posté le 06-02-2003 à 23:02:20    

ben 2000t /min sur des pales de 4cm ca fait 50.000 cm /min en bout de pale soit 500 m/min soit 8.3 m/secondes
si on dit f=1/2*m*v² ca fait pour 1gramme 0.5*0.001*8.3*8.3 soit 0.034 Newtons soit 0.004 kilo soit 4 grammes
 
conclusion : virer un gramme au bout d'une pale et tourner a 2000t/min ca equivaut a ne pas faire tourner le ventilo et lui mettre un poids de 4 grammes au bout d'une pale
 
 
bon j'ai du me gourer forcément, mais le résulsutat semble correct
 
edit : ca equivaut plutot a tirer de 4grammes sur les cotés


Message édité par nasdak le 06-02-2003 à 23:03:20
Reply

Marsh Posté le 06-02-2003 à 23:02:20   

Reply

Marsh Posté le 07-02-2003 à 12:13:53    

j'aurais envie de dire que vu la densité du plastique...1 gramme ferait de l'ordre du centimetre cube or en poncant juste les coins ca m'etonnerait quand meme !

Reply

Marsh Posté le 07-02-2003 à 13:31:48    

Ouais, ben c'est un peu faux mais de pas beaucoup...
le calcul de la vitesse c'est ça
le calcul de l'énergie cinétique aussi
seulement c'est une énergie et c'est pas homogène à une force.
en fait, c'est égal à une force par une vitesse ou un couple par une vitesse angulaire...
dans notre cas, le couple est de 1g sur 4cm
soit:
0.04N/cm
soit:
0.00004N/m
astronomique
phénoménal
avec ça on va allé loin
des efforts comme ça, on en voit à l'échelle moléculaire et encore... :whistle:  
 
Bon, je me moque, mais c'est un peu cherché non?

Reply

Marsh Posté le 07-02-2003 à 13:35:50    

oups, le copier/coller à pas fonctionner coreectement ;)  
c'est un peu faux ce que j'ai écrit
pas le temps de rectifier
l'appel du turbin
 
je reprends ça plus tard
 
@+ :jap:

Reply

Marsh Posté le 07-02-2003 à 13:38:38    

si tu pouvais mettre une photo pour que je ponce pas la ou il faut pas, ce srai cool ;)

Reply

Marsh Posté le 07-02-2003 à 18:17:55    

Pour une photo, je vais voir ce que je peux faire (j'ai pô d'apareil numérique, mais je devrais pouvoir en emprunter un...)
 
Sinon, pour ce qui est du calcul, la digestion étant passer, je vais tacher de reprendre sans dire d'anerie... :whistle:  
 
Bon, l'énergie cinétique est égale à la puissance
or la puissance est égale au couple (N.m) que multiplie la vitesse angulaire (en rad/s).
2000tr/min = 210 rad/s
Donc le couple (car c'est ce qui nous intéresse... leffort engendré sur le rotor par ce balourd...) est:
1.62 10^-4 Nm (soit 0.000162 Nm)
 
et ce pour 1g à 4 cm...
mais 1g de plastique à densité 1 (ce qui ne doit pas être trop éloigné...ça doit même être moins, ça flotte le plastique, non?)
ça fait un petit cube de... 1cm x 1cm x 1cm...
en fait, ce que j'ai du enlever sur chaque pâle ça doit faire à peut près 2mm x 2mm x 2mm
soit plus de 100 fois moins, donc l'effort sera 100 fois moins important que le truc ridicule que j'ai calculé avant...
(pour ceux qui on pas compris, ça fait en fait;
0.00000162 Nm...
Un zéro de plus et on tend vers l'infini...
 
bon, maintenant que le sujet est clos sur le balourd, vous en penser quoi de mon idée... :D

Reply

Marsh Posté le 07-02-2003 à 23:06:49    

Ca ne t'es jamais arrivé d'avoir un ventilo qui devient bruyant à cause de la poussière ? C'est vrai que la forme des pâles doit légèrement évolué mais la masse de la poussière ne doit pas être énorme et pourtant avec le temps ça suffit à faire cliqueter un ventilo...
 
Mais je dois admettre que si j'avais des ventilos qui sifflent ,je tenterais le coup ...perdu pour perdu ...  

Reply

Marsh Posté le 08-02-2003 à 00:44:51    

1-chez moi, 2000rpm, ça fait 4000pis radians
2-c de la force centrifuge qu'on aprle, qui sur un petit rayon est énorme !
 
exemple un cd peu encaisser des dizaine, voir centaine de g :ouch:  (d'ailleurs des fosi ça éclate si y'a un défau de strcuture :D )

Reply

Marsh Posté le 08-02-2003 à 00:45:45    

soit dit en passant, li'dée est bonne, mais à condition d eprocéder avec mintuie, et de bien équilibrer le rotor  :)

Reply

Marsh Posté le 08-02-2003 à 01:50:18    

j'ai trouvé plus silentieux ke mon s2 [:joce]
un ventilo de silent viking (un vieux modèle, correspondant au volcano 7)
en 5 volts, il est inaudible (contrairement au s2  :pfff: )

Reply

Marsh Posté le 08-02-2003 à 06:04:09    

si vous capoté a cause de ca quoi pensé de ceux qui colle des bout ed papier collé au bout des palle pour faire de la couleur?
la fan va arraché produire 100db et coupé le case en 2 apres avoir peter les tympan de tout le monde?
 
moi je croit que c'est une bonne idée et que ca ne change pas grand chose..


---------------
Take it to the red line
Reply

Marsh Posté le 08-02-2003 à 09:18:40    

Bon, je voudrais pas la ramener, mais...
rpm veut dire "Round Per Minutes" soit "tours par minutes"...
1 tour vaut 2*pi radians (soit 360°)
donc en 1 minute: 2*pi*2000 radians
mais l'unités SI (Système International) pour le temps est la seconde et pas la minute...
donc pour avoir le nombre de radians par seconde, on divise un minute par 60...
soit : 2*pi*2000/60
ce qui fait 209,33333333333333333333333333333333
on peut l'arrondir à 210 (à moins que les puristes du calcul du nanogramme y voit à redire?)
ce qui fait bien 210 rad/sec...
 
Passons, à la suite: la poussière sur les pâles d'un ventilo
ben ça fait plus de bruit je suis d'accord mais c'est sûrement pas dû au balourd que ça entraine mais à la modification de l'écoulement de l'air sur les pâles (turbulences d'où dégradation de l'écoulement, de l'énergie qui est dissipée sous forme de bruit... rien à voir avec un balourd...)
 
Pour ce qui est de la vitesse d'un CD, on tourne pas vraiment à 2000 tour par minute (ou rpm)....
ça dépend de spécif, mais on est plutôt dans les 10000rpm (par exemple, lecteur dvd asus E616 (16x/48x) tourne à 10000rpm)...
la vitesse est donc multipliée par 5
et donc l'énergie cinétique par 25....
de plus le diamètre d'un cd c'est pas 80mm mais 120mm...
d'où une augmentation de 50%...
tes efforts sont donc énormément augmentés...
de plus, prend en compte que l'axe d'un lecteur CD est beaucoup plus petit que l'axe de ton ventilo et tu comprendras pourquoi comparé un lecteur cd et un ventilo, ben c'est pas ce qu'il y a de mieux...
 
Maitre Capello à fini sa leçon de chose..

Reply

Marsh Posté le 08-02-2003 à 09:26:13    

Lars a écrit :

(vous croyez qu'on travaille le plastique au micron et que l'on pratique l'équilibre de ventillo à 20?


Je connais une boite de mouliste et je peux te dire que oui certains clients font chier avec 1 centieme de default, meme dans le caoutchouc (comme certains constructeur automobile) et les empreintes doivent etre nickel en geometrie  :kaola:  


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Les chocolats C bon, mais en pate thermique C moins bon.
Reply

Marsh Posté le 08-02-2003 à 09:38:17    

j'en connais aussi...
mais c'est pas parce qu'un client sort un cahier des charges standard parce qu'il n'y connait rien (comme c'est souvent le cas dans l'automobile) et qu'il veut couvrir son cul que c'est justifié...
moi aussi j'en ai entendu des gars qui veulent un usinage au micron sur du plastique
mais bon, ça sert à rien et ça coute très cher (d'ailleurs est-ce rélisable... dilatation du plastique à l'usinage, condition d'utilisation de température...blablabla...)
seulement comme ils reprennent des cahiers des charges existants pour d'autres cas et qu'ils y comprennent rien, ils recopient bêtement sans chercher à comprendre...
là, je peux te donner un exemple super concret:
je travaille avec les américains et le client me sort que si on bouge une poutre de 2" (50mm) on va gagner en résistance et économiser 2T d'acier... mais bien sûr... :whistle:  
Alors ce que les clients demande, ben comment dire, fait rester pôli mais quand même...

Reply

Marsh Posté le 08-02-2003 à 09:44:47    

Tout a fait d'acord avec toi, ils ont deja essayé de dire à certains client que des fois cela ne servais à rien et que l'on pouvais reduire les couts, mais les clients sont roi et ils ne veulent rien savoir, que certains ne ce sentent pas visé, mais ils sont moins emmerdé par les vieux ingenieurs que par les jeunes.


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Les chocolats C bon, mais en pate thermique C moins bon.
Reply

Marsh Posté le 08-02-2003 à 09:51:52    

mea culpa :jap:  
 
je reste cependaznt convaincu que ta méthode est bonne, mais demande uen minutie dotn totu le monde ici ne ferapas preuve :(

Reply

Marsh Posté le 08-02-2003 à 10:30:49    

Ben finalement tout le monde va par être d'accord
 
 [:pascopain]

Reply

Marsh Posté le 08-02-2003 à 11:03:41    

C beau de pouvoir s'entendre http://perso.wanadoo.fr/stdj/c05.gif  :D


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Les chocolats C bon, mais en pate thermique C moins bon.
Reply

Marsh Posté le 08-02-2003 à 11:04:33    

:love:  :love:  :love:  
 
PS:  je m'en fosu de la modif noise blocker, papa m'a ramené plein de papst hier :whistle:

Reply

Marsh Posté le 08-02-2003 à 11:06:03    

Oui mon fils  :lol:


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Les chocolats C bon, mais en pate thermique C moins bon.
Reply

Marsh Posté le 08-02-2003 à 11:09:42    

me manque plus que els 8412NGL :love:  
 
là y'a 5papst sjuste à coté de moi qui me regarde fixement en me disant : t'inquiète, u nous entendra pas :whistle:  
 
bon là c les modèle bruyant, pour el rpoco et l'alim (26dB le pire, mais ils serotn sous voltés)
 
les 5 démarre à 4.5v
 
y compris un qui neormalement tourne au 24v :whistle:

Reply

Marsh Posté le 08-02-2003 à 12:52:14    

Lars a écrit :

Ouais, ben c'est un peu faux mais de pas beaucoup...
le calcul de la vitesse c'est ça
le calcul de l'énergie cinétique aussi
seulement c'est une énergie et c'est pas homogène à une force.
en fait, c'est égal à une force par une vitesse ou un couple par une vitesse angulaire...
dans notre cas, le couple est de 1g sur 4cm
soit:
0.04N/cm
soit:
0.00004N/m
astronomique
phénoménal
avec ça on va allé loin
des efforts comme ça, on en voit à l'échelle moléculaire et encore... :whistle:  
 
Bon, je me moque, mais c'est un peu cherché non?


 
jez savais bien que jm'avais gourré, ca date tout ca...

Reply

Marsh Posté le 08-02-2003 à 13:41:54    

donc
 
R = Rayon moyen = 3cm = 0.03m (on va prendre le yaon moyen, la force est un peu plus gde sur l'extérieur un peu moins sur l'intérieur)
V = Vitesse angulaire*rayon = 2000rpm*0.03m = 209.44radians/sec soit 6.28m/se
M = masse qui déséquilibre le ventilo = 0.001gramme (1mm^3 de plastique environ)
 
F=(M*(V^2))/R
 
i.e. F=(0.000 001*(6.28^2))/0.03 = 1.3milliNewton
 
 :jap:

Reply

Marsh Posté le 08-02-2003 à 13:49:28    

LightKyle a écrit :

j'ai trouvé plus silentieux ke mon s2 [:joce]
un ventilo de silent viking (un vieux modèle, correspondant au volcano 7)
en 5 volts, il est inaudible (contrairement au s2  :pfff: )


 
Y en a sur ce forum qu'on des oreilles de fenec, c'est pas possible!!!  :ouch:  :heink:  


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Le syndicat des inséminateurs fait appel à la vigueur de ses membres.
Reply

Marsh Posté le 08-02-2003 à 14:17:51    

ben pour moi aussi ça remonte un peu tous ces calculs
mais bon, avec un peu de logique et qq souvenirs ça revient peu à peu... ;)

Reply

Marsh Posté le    

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