Projet d'achat : Q9400 en prévision d'un O/C

Projet d'achat : Q9400 en prévision d'un O/C - CPU - Overclocking, Cooling & Modding

Marsh Posté le 16-06-2014 à 01:14:38    

Salut à toutes et à tous :),
 
Ceci est mon premier post dans la section O/C, et signe peut-être le premier O/C de ma vie :bounce:.  
 
Je cherche à donner un second souffle à ma config vieillissante en socket 775 (cf fin du post) qui est très largement bottlenecked par mon CPU. Je voudrais éviter à tout prix de changer de plateforme afin de rester dans mon budget très limité :(. Pour autant, mon vaillant Q8200 commence à montrer quelques signes de faiblesse et il est malheureusement, d'après mes recherches, très largement contre-indiqué pour un O/C de deuxième vie :D.
 
Je lorgne du côté d'un Q9400 trouvé à vil prix. L'écart de performances brutes entre le Q8200 et le Q9400 non O/C ne justifie à lui seul pas l'achat, mais j'ai en projet un O/C du Q9400. J'aimerais votre avis quant à ma décision et vos conseils avisés sur la faisabilité de mon projet avec ma config. Idéalement, même si j'ai bien conscience que cela est très variable, j'aurais aimé avoir une estimation de la fréquence atteignable avec ce proco sur ma config :jap:. Le but ultime de cet upgrade est bien entendu de gagner VISIBLEMENT des FPS in-game (BF3 en ce moment, mais je change de jeu régulièrement). Je n'ai pas grand chose à faire des résultats en bench, je veux noter une amélioration visible :sol:  
 
Config actuelle :
 
Q8200 @ 2.33Ghz
Sapphire Radeon HD7870 2Go-GDDR5
Asus P5QD Turbo
4Go de RAM pourrie
Fortron 400W
 
Config après achat :
 
Q9400 @ 2.67Ghz (bientôt plus grâce à vous j'espère :sol:)
ARCTIC COOLING Alpine 11 GT Rev. 2
Sapphire Radeon HD7870 2Go-GDDR5
Asus P5QD Turbo
2x2Go de Corsair XMS2 2 Go DDR2 800 MHz CL5 (5-5-5-18)
Fortron 400W

 
Un grand merci pour vos futurs éclaircissements :jap:.  
 
P.S : Je suis ouvert à toute autre proposition de matériel qui suit la même idée :hello:.


Message édité par Arnithorynque le 16-06-2014 à 01:56:11
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Marsh Posté le 16-06-2014 à 01:14:38   

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Marsh Posté le 16-06-2014 à 04:32:04    

o/
 
Quelques exemples dans la base HFR, http://www.hardware.fr/myocdb.com/processeur462.html ça peut te donner une bonne idée de la moyenne, 3.6 ça a l'air faisable et ça n'aura déjà plus grand chose à voir avec les perfs à 2.13.
Par contre pour ça tu peux oublier ton Alpine 11, il tiendra pas grand chose.
 
Changer la RAM pour la même quantité me paraît comment dire, un peu stupide :D
C'est quoi exactement cette RAM pourrie ?
 
Cela dit tu devrais quand même commencer à te faire la main sur ton CPU actuel.
Ca t'apportera de l'expérience et tu verras comment ta CM se comporte avec un quad en OC.
On en trouve un à 3.4GHz en air :D

Message cité 1 fois
Message édité par SH4 Origon X le 16-06-2014 à 04:33:48

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Marsh Posté le 16-06-2014 à 06:12:13    

Merci pour ta réponse SH4 Origon X,
 
J'avais surtout peur de devoir changer d'alim pour mener à bien ce projet, ça n'est donc pas nécessaire ? Quant au refroidissement, je vais effectivement rapidement songer à changer. Quid d'un modèle au rapport qualité/prix imbattable ? Il y a-t-il THE modèle pas cher et efficace que je me dois d'acheter ? :)  
 
En ce qui concerne la RAM, elle est juste source d'instabilité dans ma config, d'où le changement pour une quantité égale. Après je n'exclue pas de tester avec les 8Go, mais je pense que ça finira pareil et que je devrais me résigner à n'utiliser que les 4Go que je viens d'acheter.
 
Enfin, tu me dis que les perfs à 3.6 n'auront plus grand chose à voir avec celles à 2.13. Je ne comprends pas d'où vient le 2.13, faute de frappe ? Le Q9400 en stock tourne à 2.67, j'ai du rater quelque chose dans ton explication :jap:


Message édité par Arnithorynque le 16-06-2014 à 06:12:59
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Marsh Posté le 16-06-2014 à 06:19:16    

2.33 de ton CPU actuel pardon ;)
La Fortron faut voir le nombre d'ampères qu'elle délivre mais ça doit passer, je tournais un Q6600 OC avec une CG bien plus consommatrice, 5 HDD, carte son, carte réseau, rhéobus sur 500W.
Ca consommait 350-400W à la prise donc moins une fois le rendement de l'alim déduis.
 
Quand à la RAM il faut voir si un réglage adapté ne règle pas le soucis, rajouter de la tension par exemple.
C'est à tester à part de l'OC.
 
Par contre le meilleur rapport qualité/prix je suis pas des masses au courant, je connais mieux les rads HDG.
Mais http://www.hardware.fr/articles/92 [...] ns-40.html ;)


Message édité par SH4 Origon X le 16-06-2014 à 06:22:30

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Marsh Posté le 16-06-2014 à 06:40:20    

On dirait que nos horaires d'insomniaques s'accordent assez bien :pt1cable:.
 
J'ai effectivement juste un SSD et un HDD, le reste n'est qu'une config plus que classique. J'essaierai, mais ça devrait passer d'après ce que tu me dis :wahoo:.
 
Pour la RAM je vais essayer de bidouiller un peu le voltage, pas pensé à regarder de ce côté là. Comme expliqué c'est mon premier potentiel OC, donc ce n'est pas un domaine dans lequel j'ai trop plongé les doigts :).
 
Merci pour le comparo ventirad, je vais étudier ça à la loupe rapidement.
 
Enfin dernière question : j'ai le choix entre un Q9400 à 40€ et un Q9550 à 70€ (potentiellement, avec LBC on ne sait jamais trop où on en est). J'étais parti sur le Q9400 pour des raisons évidentes, mais si on m'annonce que les 30€ d'écart valent le coup d'être mis pour le Q9550 je suis près à revoir ma copie. Un avis sur la question ? :jap:


Message édité par Arnithorynque le 16-06-2014 à 06:40:38
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Marsh Posté le 16-06-2014 à 07:04:09    

C'est sûr qu'il est meilleur, pourquoi pas si t'arrive à faire fonctionner ta RAM et que t'as pas à changer d'alim !
Parce que si tu commences à changer la moitié de la machine il devient vite plus intéressant de changer de plateforme :D
 
Des horaires d'insomniaque, quels horaires ? Même ça c'est pas fixe :lol: [:walaziz:1]


Message édité par SH4 Origon X le 16-06-2014 à 07:04:34

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Marsh Posté le 16-06-2014 à 07:06:13    

Je vais voir en fonction des réponses des deux vendeurs alors :). Avec le Q9400, il propose un Ventirad Shuriken B à 8€. Intéressant ou pas ? Ça suffirait pour l'OC ? :??:

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Marsh Posté le 16-06-2014 à 07:12:27    

Mieux qu'un Alpine 11 aucun doute, et 8€ c'est pas grand chose il était vendu 30.
Par contre je saurais pas te dire combien il peut encaisser, t'auras peut-être d'autres réponses dans la journée..
Un ventilo 120 normal (non slim) peut améliorer ses perfs un petit peu d'ailleurs si tu as en stock.


Message édité par SH4 Origon X le 16-06-2014 à 07:13:47

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Marsh Posté le 16-06-2014 à 07:14:58    

Je note ! Un grand merci pour tes éclaircissements particulièrement complets et rapides :jap:. Je reviendrai vers vous dès que le nouveau matos sera en ma possession pour me faire aider un peu dans l'OC.
 
En attendant je garde mon poste sous l’œil si jamais d'autres avis s'ajoutent au tiens :)  
 
A très bientôt !
 
[EDIT] : Parfait, j'ai justement un ventilo de 12 qui ne sert pas !
 
[EDIT 2] : En fait je viens de me dire que c'est un ventilo en Molex, donc pas connectable sur la prise CPU Fan. C'est sûrement pas top pour réguler...


Message édité par Arnithorynque le 16-06-2014 à 07:17:20
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Marsh Posté le 16-06-2014 à 07:50:33    

Si tu peux essaie de trouver une version "S", ça chauffe beaucoup moins et ça tire moins sur les régulateurs de la carte mère.


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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
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Marsh Posté le 16-06-2014 à 07:50:33   

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Marsh Posté le 16-06-2014 à 10:28:31    

Merci du conseil, malheureusement les proco en 775 sont déjà extrêmement rares sur le marché de l'occaz...impossible de trouver la moindre version S :( J'ai même du mal à toruver des Q9400 ou Q9550 :ouch:


Message édité par Arnithorynque le 16-06-2014 à 14:21:55
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Marsh Posté le 16-06-2014 à 14:21:43    

Bon, en fouinant un peu plus en détail sur HFR je suis en train de revoir totalement ma copie :
 
Sur le guide de l'overclocking ici, je me suis un peu intéressé aux fréquences obtenues par les membres du site :jap:.
 
Pour rappel, je dispose actuellement d'un Q8200, qui comme vous le constaterez d'après ce lien, n'est vraiment pas une bonne plateforme d'O/C. Mon projet initial était de partir sur un Q9400 qui me semblait nettement plus intéressant, mais l'offre en occasion est très faible et je n'ai pas de réponse de la part du seul vendeur contacté :D.
 
Et puis, en creusant un peu, toujours sur le guide de l'O/C, j'ai constaté que le Q6600 semblait être une excellente plateforme d'O/C :bounce: ! Cadencé à 2.4Ghz en stock, tous les O/C présents sur le site ont égalé ou dépassé les 4Ghz. Par ailleurs, il y en a énormément en vente et il est trouvable à 30€.
 
Ne serait-ce pas une bien meilleure idée d'investir 30€ dans ce Q6600, mettre la différence avec le Q9400 dans un bon ventirad et le pousser à 4Ghz ? Aies-je sauter un point important dans mon raisonnement ?
 
Par ailleurs, je lis sur le ce test que la version G0 est à privilégier en vue d'un O/C car dotée d'un TDP plus bas de 10W. Comment puis-je savoir si j'achète un G0 ou pas, les annonces ne précisent rien.
 
Enfin dernière question : ma carte mère (P5QD-Turbo et ma RAM (2x2Go de Corsair XMS2 2 Go DDR2 800 MHz CL5 (5-5-5-18)) me permettront-elles d'obtenir un bon O/C de ce proco ?
 
Un énorme merci à vous tous qui saurez m'éclairer dans mes débuts :jap:
 
[EDIT] : J'ai trouvé comment reconnaître un G0. Pour ceux que cela pourrait intéresser. Il faut repérer la référence sur le dos du processeur. Si la mention SLACR apparait, c'est un G0, si il y est inscrit SL9UM c'est une autre version (B3 me semble-t-il) :jap:


Message édité par Arnithorynque le 16-06-2014 à 14:40:22
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Marsh Posté le 16-06-2014 à 17:00:04    

Ouais alors tu peux oublier les 4GHz, faut voir aussi ce qu'ils ont utilisé ou la durée d'utilisation, en simple bench sans doute.
Mais tenir un Q6600 aussi haut en air (y compris avec des rads à 80€) pour y rester stable faut avoir un sacré cul.
 
Quand j'ai acheté ce CPU en 2007 je visais 3.6GHz, après avoir cramé une CM (ok, de merde) j'ai préféré rester à 3.2, plus c'est bien trop chaud et pourtant j'ai ça dessus:
http://www.acousticpc.com/images/a_thermalright_ifx14_cpu_cooler_lg_pic.gif


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Marsh Posté le 16-06-2014 à 23:20:22    

Effectivement je n'avais pas pensé que cela pouvait être le résultat d'un bench ponctuel :D.
 
Je vais reprendre mes recherches pour un Q9400, dans l'espoir d'en trouver pour pas trop cher. Quid du Q9400 vs Q9550 ? La différence de prix se justifie-t-elle ? :jap:

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Marsh Posté le 17-06-2014 à 13:43:21    

SH4 Origon X a écrit :

Quelques exemples dans la base HFR, http://www.hardware.fr/myocdb.com/processeur462.html ça peut te donner une bonne idée de la moyenne, 3.6 ça a l'air faisable et ça n'aura déjà plus grand chose à voir avec les perfs à 2.13.

 

Je viens de penser à un truc : Avec des PC-6400 à 800Mhz, cela sera-t-il possible ? Ne serais-je pas bloqué à un FSB de 400Mhz par la RAM ? :??:


Message édité par Arnithorynque le 17-06-2014 à 13:43:45
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Marsh Posté le 17-06-2014 à 16:44:59    

Yep, tu peux désynchroniser, j'ai jamais plus gros que de la 6400 en DDR2, d'ailleurs bien souvent elles peuvent tenir plus que 800, ça s'OC aussi ;)


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Marsh Posté le 17-06-2014 à 18:44:48    

Bon, d'après mes recherches la P5QD Turbo permettait effectivement de désynchroniser le CPU de la RAM. Du coup je me suis dit qu'il était temps de se lancer, pour se faire la main, sur l'O/C du Q8200. Spoiler alerte : O/C fait très à l'arrache ... :D

 

Je n'ai touché qu'au FSB depuis le bios, sans rien toucher d'autre. Tous les paramètres sont donc réglés en automatique. Partant d'un FSB de 333Mhz en stock (2.33GHz), je suis désormais à un FSB de 450Mhz (3.15GHz). J'ai testé en jeu, je ressens effectivement une amélioration très notable. J'ai crashé une fois, mais c'est exactement le même type de crash qu'avant tout O/C, et j'impute ça à la RAM que je dois remplacer d'ici peu (note que le délai avant crash n'a pas été réduit par l'O/C).

 

J'ai testé sous Prime95, la température sur le corps le plus chaud atteint 72-73°C, et tourne plutôt autour de 68-69°C en moyenne après 15-20mn de test.

 

Au moment même où j'écris ce post, je lance un OCCT. Le test vient de s'arreter après 15mn suite à une erreur détectée. Puis-je en savoir plus quant à l'erreur détectée à partir de ce soft ? Je joins un printscreen pris durant le test.

 

http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_401976OCCT.jpg

 

J'ai vraiment fait n'importe quoi ? :D


Message édité par Arnithorynque le 17-06-2014 à 18:46:13
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Marsh Posté le 17-06-2014 à 19:55:29    

Voilà la configuration utilisée. J'en suis pour l'instant à 56mn sans erreurs sous OCCT :jap:


Message édité par Arnithorynque le 17-06-2014 à 19:57:21
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Marsh Posté le 17-06-2014 à 19:57:43    

Un écran bleu particulier peut donner une idée de ce qui bloque, dans ton cas sans BSOD, c'est probablement le Vcore qui manque si tu n'as touché qu'au FSB !
 
Par contre les tests si la RAM est foireuse ça va juste te perdre, j'aurais essayé de stabiliser la RAM d'abord (d'abord par une hausse de tension pour elles, puis pourquoi pas régler ses timings de façon plus lâche).
 
Le monitoring d'OCCT est connu pour être peu fiable, je te recommande HWInfo64 pour ça :D
 
Mais sinon c'est pas dégeu hé ! +800MHz au premier jet même si pas encore stab' !
Attention aux réglages auto que la CM ne s'amuse pas à abuser sur une tension, il est assez recommandé de régler en manuel.


Message édité par SH4 Origon X le 17-06-2014 à 19:59:54

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Marsh Posté le 17-06-2014 à 20:14:12    

J'utilise HWInfo64 en parallèle pour monitorer tout ça :wahoo:.
 
A l'heure où j'écris ce poste, 1h15 stable sous OCCT sans erreur. Quand tu parles du Vcore, je suppose que c'est le 1.256V qui se trouve dans le lien que j'ai fourni. Tu suggères donc de l'augmenter un peu ? Si j'ai bien compris, le but est d'avoir le Vcore le plus faible possible permettant un O/C stable :jap:.
 
En ce qui concerne la mémoire, je n'arrive pas à trouver le voltage. Dans le BIOS, si je j'incrémente la valeur "AUTO", elle passe à 1.8V et me laisse augmenter jusqu'à 3V de mémoire. Aurais-tu une valeur à suggérer ? Comment puis-je savoir quelle tension j'utilise actuellement ?:??:  
 
Concernant les timings, je devrais essayer en 6-6-6-18 par exemple ? Enfin dernière question, dans HWInfo64, les infos sur la RAM me donnent une "Maximum Supported Memory Clock" de 666.7Mhz (sachant que je suis à 450Mhz en ce moment, ratio de 1:1 avec le proco). D'où sort ce 666.7 ? Ne devrait-ce pas être 800Mhz ? :??:  
 
J'essaye de comprendre en lisant des tests à droite à gauche, mais j'avoue qu'il n'y a même pas 8h j'étais un parfait néophyte en O/C. J'ai conscience que je mets ta patience à rude épreuve mais je patauge un peu :bounce:  

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Marsh Posté le 17-06-2014 à 20:33:27    

Yes, plus tu es bas en Vcore moins ça chauffe, te laissant un meilleur confort ou plus de marge pour encore augmenter, c'est ce qui différencie un CPU bon en OC d'un moins bon.
Le Vcore c'est la tension du processeur lui-même, ça peu avoir différents noms dans le bios comme tout réglage et c'est bien ça sur tes screens :jap:
 
Pour la tension RAM, HWI ne te l'affiche pas quelque part ?
1.8 c'est la tension standard basse, tu peux facilement augmenter jusqu'à 2.1V (standard haut) sans le moindre risque.
Pour les timings oui tu peux essayer, mais commences par la tension si elle suffit inutile de gréver les perfs.
 
Vois l'onglet "Memory" de CPU-Z pour t'assurer de sa fréquence, après c'est peut-être du à la désynchronisation, ça dépend des réglages que tu as appliqué :hello:
 
Pour la patience t'en fais pas :D
Tu avances vite, tu sais chercher des infos seul, c'est agréable :D
 
Au pire tu peux poster des screens du Bios avec tes réglages ça peut m'aider à t'aider !
 
(edit d'après-manger)


Message édité par SH4 Origon X le 17-06-2014 à 21:12:49

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Marsh Posté le 17-06-2014 à 21:31:25    

Je fais un petit test sous BF3 ( :D ) et je t'envoie ça juste après.

Reply

Marsh Posté le 17-06-2014 à 22:01:43    

Voilà les screens du BIOS qui m'ont paru judicieux :jap:  
 
http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_126127IMG20140617213317.jpghttp://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_599485IMG20140617213349.jpghttp://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_487374IMG20140617213423.jpghttp://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_773242IMG20140617213440.jpg
 
Je note qu'en fait j'ai abaissé les trois premiers timing de la RAM mais pas le dernier (5-5-5-18 -> 6-6-6-18), pas sûr que cela change grand chose cela dit :??:. Je relance un OCCT d'une heure minimum dès que je peux, le dernier s'étant néanmoins soldé par un succès d'une heure et quart environ. J'en profite pour demander : comment puis-je être stable sous OCCT et crasher in-game ? La config est sollicité d'une autre manière ?
 
Deuxième question pour rebondir sur mon projet initial : Les O/C de Q9400 font relativement rêver, néanmoins j'ai du mal à comprendre. En DDR2 800Mhz, comment atteint-on de telles valeurs ? Si je ne dis pas de bêtise, avec mon O/C à 450MHz de FSB, j'ai déjà O/C ma RAM de 12.5% par rapport aux 400Mhz maximum théoriques. Donc est-ce parce que le Q9400 a un coefficient multiplicateur beaucoup plus élevé ? Ou est-ce tout bêtement par cette fameuse désynchronisation ? (que je n'ai pas activé d'ailleurs, vu que je suis en ratio 1:1 si je comprends bien).
 
N'hésite pas à me demander si je peux fournir d'autres trucs utiles. J'ai la batterie complète CPU-Z, Aida64, Prime95, HWInfo64, OCCT ... :D  
 
En tout cas je commence vraiment à me prendre au jeu de l'O/C, c'est assez passionnant. Encore merci pour ta disponibilité :jap:
 
[EDIT] : Question bonus : Pourquoi conseille-t-on d'augmenter les timings de la RAM ? Pour éviter l'instabilité causée par cette dernière je suppose ? Mais dans mon cas, je pourrais tout aussi bien laisser les timings à leur valeur initiale et désynchroniser la RAM du FSB (en l'occurrence dans mon cas c'est différent vu que j'O/C sur une RAM que je sais défaillante :D mais je parle en général). Donc le fond de l'interrogation : niveau performance (sachant que, si je suis bien, l'augmentation des timings vise à contrebalancer l'instabilité induite par l'augmentation en fréquence de la RAM), vaut-il mieux garder une RAM synchrone avec le FSB (ratio 1:1) et augmenter les timings ou l'inverse ? Pas sûr que je sois très clair :jap:
 
[EDIT 2 Multicolore] : D'après ce test, le Q8200 est effectivement une daube à O/C et l'équipe de TomsHardware n'a pas réussi à obtenir un résultat satisfaisant. Je veux bien apprendre vite et je sais qu'en O/C il n'y a pas deux config' identiques, mais leurs résultats et les miens sont juste aux antipodes les uns des autres. D'après ce que j'ai vu, le TDP du Q8200 est de 95W contre 65W pour le Q8200S. Dans CPU-Z, le Max TDP est-il égal au TDP que je viens de citer ou est-ce une valeur différente ? A vrai dire je me demandais si je n'avais pas un Q8200S au lieu d'un Q8200 pour expliquer une telle facilité par rapport à ce qu'indique TomsHardware...


Message édité par Arnithorynque le 17-06-2014 à 22:17:40
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Marsh Posté le 17-06-2014 à 22:29:46    

Le premier Timing est celui qui change le plus les perfs, c'est aussi celui qui sera le plus sensible sur la stabilité, ensuite les 2 suivants, le dernier joue beaucoup moins mais peut jouer. (il en existe encore des tas plus fins et pas forcément accessibles, qu'on laisse 99.5% du temps en auto quand on peut y toucher)
 
Pour le fait d'être stable sous OCCT mais pas en jeu -> en plein dedans !
Pas le même type de charge, c'est pourquoi si on souhaite s'assurer d'un OC très stable il faut multiplier les types de tests, OCCT "OCCT", OCCT "Linpack" (ou n'importe quel autre soft basé sur Linpack), Prime est très bien aussi, il intègre différents stress tests qui ne saturent pas les mêmes parties des CPU/CM/RAM, plutôt les unités de calcul, un autre plutôt le cache et la RAM...
Et plus qu'une heure on a parfois des surprises bien plus tard :D
 
Ensuite, effectivement plus le coefficient multiplicateur est élevé plus il est facile de monter car on aura pas à tirer autant sur le FSB.
Il est bien plus facile de rester à 400 FSB et un gros coef qu'un petit et 500 qui tirera plus sur la CM, pour celles qui en sont capables !
Mais ça peut se faire, le FSB peut être augmenté au delà des specs officielles, tout comme la RAM.
Par exemple j'ai des réglages stables sur toutes les 6400 qui sont passées dans ma config C2Q à 500 et 533MHz (soit 1000 et 1066 DDR2) en jouant sur les timings et la tension.
 
Les coef c'est x7 pour le 8200 et x8 pour le 9400.
 
Ouf ce pavet \o/
Je passe aux edits :lol:
 
Parce que la fréquence prime sur les timings question perf, et plus le temps avance plus c'est vrai sur le matériel neuf.
Il vaut mieux privilégier la fréquence aux timings (sans complètement les pourrir non plus :D) d'ailleurs pour une même fréquence finale, l'OC avec le plus gros FSB est plus performant, la bande passante est plus grande.
 
Pour Tom's je sais pas, peut-être la série de ton CPU est-elle une des meilleures des 8200 !
Pour le Max TDP c'est bien ça ;)
Je regarderais plus en détail tes screens demain, j'ai pas prévu de mode insomniaque cette nuit :whistle:
 
Edit: Déjà une chose, j'ai pas pu m'empêcher, tout ce qui porte le nom "Spread Spectrum" c'est désactivation direct, inutile et baise les perfs (technologie qui fait légèrement varier les fréquences pour éviter les perturbations électromagnétiques externes dans un environnement hostile).
FSB Strap si c'est un choix genre 266, 333, 400, le mettre à 400 aide à être stable à haut FSB.


Message édité par SH4 Origon X le 17-06-2014 à 22:38:03

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Marsh Posté le 18-06-2014 à 01:38:32    

Merci pour toutes ces précisions :jap:.
 
J'ai désactivé tout ce qui comportait Spectrum dans le nom. En réalité je l'avais déjà fait, mais j'avais du remettre le BIOS dans sa configuration par défaut suite à un problème de boot et j'ai oublié de le redésactiver.
 
En ce qui concerne le FSB Strap to North Bridge, j'ai essayé de le passer à 400Mhz (trois choix possibles, 200, je sais plus quoi et 400) mais impossible de booter derrière, je reste sur l'icône de chargement de Windows.
 
Encore une petite interrogation toutefois : au niveau de la DRAM Frequency. Pour cet exemple, on va considérer un FSB réglé à 460MHz, vu que j'étais dans cette configuration au moment où j'ai noté les valeurs. Jusqu'à présent, la DRAM Frequency était en Auto, ainsi CPU-Z par exemple m'indique une DRAM Frequency de 460MHz, ce qui correspond à un ratio de 1:1, jusqu'à la tout va bien. Par curiosité j'ai tout de même été voir dans le bios, et là je me rends compte que les possibilités de réglages dépendent de la valeur entrée au niveau du FSB Strap to North Bridge :??: :
 
Lorsque FSB Strap est en auto, les possibilités pour la DRAM Frequency sont : Auto/921Mhz/1105Mhz/1153MHz/1226Mhz/1383Mhz/1473MHz/1534MHz/1843MHz
 
Lorsque FSB Strap est sur 400MHz, les possibilités pour la DRAM Frequency sont :  
Auto/920MHz/1226MHz/1380MHz
 
Là j'avoue qu'on est complètement hors de mon champ de compétence, je n'y comprends juste rien :D, sachant que je n'ai aucune idée du rôle que tient le FSB Strap.
 
Cela soulève néanmoins certaines nouvelles interrogations pour moi...je pensais que pouvoir désynchroniser le FSB de la RAM permettait de faire tourner moins vite la RAM pour un même FSB, donc outrepasser la condition d'avoir une RAM au moins égale au FSB, non ? Pourquoi alors est-ce que la plus petite fréquence DRAM que je peux choisir est justement égale à celle du FSB ? (à 1Hz près dans le cas d'un FSB Strap auto, ce que je ne comprends toujours pas). J'ai bien compris que pour de la DDR2, la valeur était divisée par deux. Donc que 920MHz au niveau de la DRAM correspond bien à 460MHz au FSB. Est ce que j'ai tout compris à l'envers, et la désynchronisation permet en fait uniquement de faire tourner la RAM plus vite que le FSB et non l'inverse ?
 
C'est un peu comme la thermodynamique l'O/C ...La première fois qu’on l’aborde, on ne le comprend pas du tout. La deuxième fois, on pense qu’on le comprend, sauf l’un ou l’autre point. La troisième fois, on sait qu’on ne le comprend pas, mais à ce stade, on y est tellement habitué qu’on ne s’en préoccupe plus.
 
Je pensais assimiler un peu les principes de base, mais je me rends compte que je suis encore loin du compte :whistle:

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Marsh Posté le 18-06-2014 à 06:18:07    

:hello:
Avec ce FSB, mets 1.40 au NB Volatge , tu peux aussi fixer le Load Line calibration au plus haut suivant tes options.
Certaine mobo ont plus de facilité avec un FSB Strap @ 333, exemple que j'ai constaté à plusieurs reprise sur P5K (P35)
 
A ta place je changerais de proco pour un Q6600, y a pas mieux pour l'OC comme Quad en S775 (rapport qualité/prix).
 
Edit: Ta ram est un peu limite aussi pour OC ton Proco, si tu veux savoir ou tu mets les pieds je te conseil de la PC8500,  ou bien, test ta ram en OC de façon à savoir ce qu’elle tient vraiment en fréquence.
Ou encore, fais la tourner en dessous de ses Spé constructeur pour être sur que ce n'est pas elle qui est en cause en cas de crash de l'OC (Le mieux à mon sens) ;)
 
A tu fais un Memtest avant, voir si elle ne génère pas d'erreurs?


Message édité par juan1972 le 18-06-2014 à 06:48:01

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Marsh Posté le 18-06-2014 à 12:49:11    

Salut Juan, merci d'être passé par ici :jap:,

 

Le NB Voltage c'est juste la tension d'alimentation du North Bridge, ça n'a aucune influence sur le proco c'est ça ? Augmenter le voltage ne va pas jouer sur la température du processeur ? :) Je fais la guerre aux degrés avec mon ventirad plus que basique...

 

Je vais tenter le FSB Strap @ 333MHz, on verra si ça veut bien booter.

 

En ce qui concerne la RAM, j'ai trouvé sur ce forum 4Go de DDR2 à bon prix (20€), avec la référence exacte citée dans mon premier post. Je t'avoue que le budget est assez léger, donc j'aimerais autant rester dessus si cela est possible :jap:. Quand tu dis de la faire tourner en dessous de ses spé constructeur, tu parles des timings ? Parce que concernant la fréquence, comme je l'ai expliqué dans mon dernier post, je n'arrive pas à comprendre si on peut la faire tourner à une valeur inférieure au FSB (ou 2x le FSB plutôt si je comprends bien) ou pas.

 

J'avais effectivement fait un MemTest d'une dizaine d'heures sur les deux barrettes, sans erreur. Mais j'ai l'impression que MemTest n'est pas très sensible comme test, avec beaucoup de faux négatifs d'après mes recherches :sweat:

 

Enfin en ce qui concerne le Q6600 : D'après SH4 Origon X, il semble osé d'espérer plus de 3.2GHz stable au long terme, et ce malgré le système de refroidissement plus que décent. Dans ma configuration actuelle qui ne se prête pas vraiment à l'O/C, je suis à 3.15GHz stable (à peu près vu la RAM :D). Quel intérêt pour moi de passer sur un Q6600 pour lequel je ne peux espérer que des performances au mieux similaires ? :??:

 

[EDIT] : J'ai oublié une partie. Pour le LoadLine je ne peux le mettre qu'en Auto/Enabled/Disabled. Je vais essayer de l'activer. Si j'ai bien compris ça permet de limiter les variations de tensions du VCore entre l'idle et la charge ? Et à quoi sert le FSB Strap en fait ? J'ai du mal à saisir :??:

 

[EDIT 2] : Je viens de négocier un Q9400 + Ventirad Shuriken B à 45€, ou Q9400 seul à 40€. Est-ce une bonne affaire d'après vous ? Vaut-il mieux prendre le Shuriken ou prendre uniquement le Q9400 et investir dans un Ventirad supérieur ?


Message édité par Arnithorynque le 18-06-2014 à 14:30:09
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Marsh Posté le 18-06-2014 à 18:56:02    

Ca dépend sur quel proco ton tombe, j'ai un Q6600 qui prends 480 de FSB, stable @ 4Ghz (450x9), Vcore 1.40 sous air (NH-D14).
Je cherche une pompe pour voir ce qu'il donne sous water :D
LLC sert bien à stabiliser le Vcore, après sur certaine mobo comme la mienne (P5K) l'option ne sert à rien alors pencil mod oblige.
Le NB voltage ne va pas jouer sur tes température proco tkt ;)
Sur un Q6600 le coef multi est plus haut (x9), ça compte au final.
 
Edit: tout ceux qui sont passés chez moi prenaient au minimum 3.6, que des G0.


Message édité par juan1972 le 18-06-2014 à 19:26:03

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Marsh Posté le 18-06-2014 à 19:39:24    

Les prendre c'est pas le problème, tenir la chose à température correcte sans investir masse vu l'âge de la config l'est déjà plus :D


Message édité par SH4 Origon X le 18-06-2014 à 19:39:40

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Marsh Posté le 18-06-2014 à 19:57:34    

Vous commencez à me faire hésiter copieusement...au final je peux toucher le Q9400 pour 40€, sachant que les Q6600 sont trouvables globalement au même tarif. Ma question est donc plutôt : à prix égal, lequel serait conseillé ? :??:  
 
J'essaye de faire une liste des pros/cons pour les deux proco, pour l'instant j'en suis là :
 
Q6600 :
Coeff Multi de 9
L2 Cache : 8Mo

Max Temp : 60°C
TDP : 105W

 
Q9400
Max Temp : 70°C
TDP : 95W

Coeff Multi de 8

 
En gros, vu que j'ai de la DDR-2 PC-6400, je devrais privilégier un gros coeff pour pas lui en mettre plein la tête (cela dit à l'instant où je parle, je suis en train de proof tester ma RAM à 500MHz, ça a l'air de tenir pour l'instant). De ce côté, le Q6600 l'emporte vu qu'à FSB égal j'aurai une meilleure fréquence.
 
Cela dit, comme le souligne SH4 Origon X, je souhaite éviter le kit watercooling à 200€ sur ma config 775 :D. De ce côté là, le Q9400 l'emporte avec un TDP et une dissipation plus faible ainsi qu'une température de fonctionnement max plus élevée.
 
Je dis des conneries ? J'ai du mal à peser le poids de chaque élément dans la balance :??:.

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Marsh Posté le 20-06-2014 à 10:57:31    

Salut, à ta place je foncerais directement sur le Q9400. 45nm donc mieux pour un overclock et une baisse des temperature, gère mieux le cache meme si il en a un peu moins que le Q6600..

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Marsh Posté le 20-06-2014 à 14:14:24    

Merci willyman pour la réponse :).
 
Un petit récapitulatif s'impose néanmoins :
 
Mon idée de base reposait sur un Q6600 ou Q9400 pour leur capacité d'O/C en vue de remettre un coup de jeune à ma config' vieillissante. Disposant d'un Q8200 qui était noté comme l'un des pires processeur pour l'O/C, cela ne semblait pas délirant ;). Or aujourd'hui, le constat est un petit peu différent. J'ai réussi à O/C mon Q8200, sans même investir dans un ventirad', à 3.19Ghz (FSB de 455MHz, soit un O/C de 36.5%). La config' exacte actuelle peut être consultée ici.
 
Je commence à toucher à un O/C relativement fin, je peux encore jouer un petit peu sur la RAM (j'attends mes nouvelles barrettes pour ça), mais au niveau du processeur je pense être proche des limites (à la fois en T°C en en fréquence). Donc au final, je ne suis plus très très loin des performances que je peux attendre d'un Q9400 en usage quotidien si je comprends bien. Je commence sérieusement à me poser la question si ça vaut toujours le coup d'investir dans un nouveau proco pour un gain de performance désormais largement réduit.
 
En tous les cas, quelle que soit l'issue, ce post n'aura pas servi à rien. Il m'aura permis de me lancer dans mon premier O/C et vous m'avez bien aidé là dedans :jap:.

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Marsh Posté le 20-06-2014 à 17:46:08    

Tu peu tout de même prendre un Q9400 et l'oc, tu atteindra facilement 3.5ghz, et avec un peu de patience et peaufinage des  réglages tu peu avoir plus.. En général la moyenne d'oc de ce proco tourne aux environs de 3.6 ghz, et il est pas rare de d'approcher ou d'atteindre les 4ghz
Si il te coute 40 €, tu peu revendre ton Q8200 a 30€ sur le bon coin, ca part vite ces petit quad en 775..


Message édité par willyman21 le 20-06-2014 à 17:47:08
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Marsh Posté le 20-06-2014 à 19:01:34    

Pas bête du tout, je n'avais pas pris en compte la revente du Q8200 ! Je l'ai d'ores et déjà posté sur LBC. Je ne suis pas vraiment pressé, je prendrai ma décision en fonction du prix que j'arrive à en retirer :jap:.
 
Par contre, pourquoi me conseillais-tu un Q6600 hier et un Q9400 aujourd'hui ? :D

Reply

Marsh Posté le 20-06-2014 à 20:27:13    

J'ai regarder le sujet a nouveau et je ne trouve nul par la ou je te suggère de prendre un Q6600  :ouch:  ?
 
 :jap:

Reply

Marsh Posté le 20-06-2014 à 20:32:27    

willyman21 a écrit :

J'ai regarder le sujet a nouveau et je ne trouve nul par la ou je te suggère de prendre un Q6600  :ouch:  ?
 
 :jap:


 
Toutes mes excuses, j'avais lu un peu vite les pseudos :jap:. J'attends d'avoir des propals pour mon Q8200 et j'aviserai. Tu ne cherches pas un Q8200 par hasard ? :D

Reply

Marsh Posté le 20-06-2014 à 22:02:47    

Arnithorynque a écrit :


 
Toutes mes excuses, j'avais lu un peu vite les pseudos :jap:. J'attends d'avoir des propals pour mon Q8200 et j'aviserai. Tu ne cherches pas un Q8200 par hasard ? :D


 
Non merci j'ai déja tout ce qu'il faut :D
D'ailleur j'ai une ancienne config en 775, a base de Q6600 et P45 neo 3, le petit quad se prend un bon 3.6ghz ! (je dis pas ca pour te narguer :D)
 
Tu l'as mis a combien ?
 
PS : J'ai vu que t'avais une carte graphique récente, avec ton Q8200 a 3.2 ghz, tu as combien de fps en ULTRA 1080p sur bf3 (je vois que tu y joue) ? par curiosité :)
 
Bonne soirée !
 
PS 2 : Pense aussi à le mettre en vente sur le site !  
 
:jap:

Message cité 1 fois
Message édité par willyman21 le 20-06-2014 à 22:04:33
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Marsh Posté le 20-06-2014 à 23:22:38    

willyman21 a écrit :

Non merci j'ai déja tout ce qu'il faut :D


Tant pis, j'aurais essayé :D.

 

Quel cooling system sur le Q6600 à 3.6GHz ? Et quelles températures en idle et en charge ?

 

En ce qui concerne la vente, je l'ai légèrement surcoté sur Le Bon Coin :D -> 45€. Je ne suis pas vraiment pressé de le vendre, alors on verra bien. Je l'ai également mis en vente sur HFR à 30€.

 

Je viens de faire quelques tests sous BF3 pour répondre à ta question. J'ai essayé plusieurs maps histoire de pondérer un peu les résultats, sachant que je tourne en 1280x1024 en Ultra (19' 5:4).

 

Sur Operation Firstorm (27 joueurs), j'oscille entre 50 et 80FPS. Avec une moyenne comprise entre 60 et 70FPS la majeure partie du temps. Certains drops à 50FPS quand y'a vraiment de l'action.

 

Bandar Desert (27 joueurs) : entre 40 et 70 FPS, un peu moins confortable que Firestorm. En moyenne à 50FPS.

 

Seine Crossing (15 joueurs) : Entre 50 pour les gros drops et 100FPS. En moyenne à 70-80FPS.

 

En gros je me rends compte qu'au-dessus de 50-55FPS ça me va, en-dessous ça me gêne :jap:. Voilà pour le compte rendu détaillé de mes FPS :D.


Message édité par Arnithorynque le 20-06-2014 à 23:23:42

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Ceci est un autographe.
Reply

Marsh Posté le 21-06-2014 à 14:55:04    

Salut,  
Le ventirad est exactement celui ci : http://www.ldlc.com/fiche/PB00100996.html
 
Tiens des photos que j'ai faite rien que pour toi :p
En idle je suis a 33° sur le core le plus chaud, en full à 3.6ghz rockstable:
http://img11.hostingpics.net/pics/5833479036.jpg
 
3.75ghz rockstable :
http://img11.hostingpics.net/pics/183179373.jpg
 
 
Super pi 1m a 3.86 ghz :  
http://img11.hostingpics.net/pics/695668386pi.png
 
Super pi 1m a 4.1 ghz :
J'ai fait le test mais je fini a 14.689sec, plus long qu'a 3.86ghz.. le processeur doit surement refaire les calculs
Pas de screen désolé :(
 
Sinon dans la vie de tout les jours il est a 3.2ghz pour 1.28v, je dépasse jamais les 55° après des heures de stress test
 
Si tu veux comparer avec ton Q8200 :) J'aurai bien aimer test bf3 mais j'ai qu'une petite 4890 alors chaud pour comparer avec  ta 7870 :D


Message édité par willyman21 le 21-06-2014 à 15:23:58
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Marsh Posté le 21-06-2014 à 16:25:16    

Merci pour ce post bien détaillé ! :jap:

 

Je creuserai tout ça ce soir. Je viens de faire un Super Pi 1M, ça m'a pris 17s. Par contre si je ne dis pas de bêtise, c'est très RAM dépendant non ? (quantité et vitesse) Combien as-tu de RAM ?

 

Et effectivement BF3 sur une 4890 ça risque d'être un peu bottlenecked :D


Message édité par Arnithorynque le 21-06-2014 à 16:25:52
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Marsh Posté le    

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