Aller chercher l'air dehors ?

Aller chercher l'air dehors ? - Air Cooling - Overclocking, Cooling & Modding

Marsh Posté le 03-04-2007 à 10:38:22    

Bon, mon post sur le PWM declenche pas le delire de la foule, mais j'ai quand meme une autre question qui me turlupine !
J'imagine que je suis pas le premier a y penser mais est ce que ca serait pas interessant de prendre l'air en dehors du boitier pour l'amener directement sur le ventirad du cpu plutot que de souffler de l'air chaud quasiment en circuit fermé ?
L'idee c'est de faire un trou dans le boitier et d'amener l'air avec un "tuyau" jusqu'au ventilo. Avantages ? Inconvenients ? Qui a deja essayé ?? Quelle est la meilleure methode ? Mon but est le meilleur compromis bruit / refroidissement, pas la perf absolue...
 
Merci

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Marsh Posté le 03-04-2007 à 10:38:22   

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Marsh Posté le 03-04-2007 à 20:04:34    

C'est marrant y'a plein de topics sur "quel est le meilleur ventirad du monde ?" avec comme reponse "le bidule est super mieux que le machin on gagne 0,1° et 1db, y faut absolument l'avoir sinon c'est nul" mais apparament essayer d'optimiser les conditions de fonctionnement elles meme c'est pas interessant  :(  
Amener de l'air 5° moins chaud c'est surement efficace non ??  :bounce:  
 
Acheter le meilleur ventirad ca m'interesse, mais en tirer le meilleur encore plus  :ouch:  
 
Bref avoir une ferrari c'est cool, la faire marcher au gasoil c'est un peu du gachi  :heink:  
 
J'suis sur qui y'en a qui l'on fait, c'est peut etre secret !!  :lol:

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Marsh Posté le 03-04-2007 à 20:10:32    

tu voix t pas le seul moi mon ordi est devan une porte  fenetre que jouvre .
 
G le boitier ouvert du coter de celle ci .
 
Pendant l'hiver javais le dd a 10°      le cpu 20° et carte mere 18° en idle ^^
 
 
mintenant avec le meme principe je suis a :
 
22° dd
30° cpu
22° carte mere  
35° X1950xt
 
 
edit : mais l'hiver l'ordi ete froid mais moi aussi ^_^


Message édité par barbybulle le 03-04-2007 à 20:11:23
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Marsh Posté le 03-04-2007 à 20:11:45    

Moi j'ai pour idée d'ammener l'air par un tuyau, à partir de l'extérieur de l'habitation. Ainsi, de l'air à 10°C arriverai directement sur le processeur :D

 

Edit : grilled :D c'est presque la même idée ^^
Edit2 : ce que j'ai décri n'a pas été réalisé, mais ça pourrait marcher ...

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Message édité par Flo7516 le 03-04-2007 à 20:13:03

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Marsh Posté le 03-04-2007 à 20:13:31    

Ué, mais tu perturbe le flux d'air a l'intèrieur de ton boitier.

Reply

Marsh Posté le 03-04-2007 à 20:14:55    

Spa faux :o
Mais il serai peut être possible de placer le tuyau de façon à ce qu'il ne soit pas en plein milieu du boîtier ...
Edit : Le tuyau arriverai par un ventilo en aspiration sur le boîtier fermé, comme ça l'air interne du boîtier serait bien frais :)

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Message édité par Flo7516 le 03-04-2007 à 20:17:00

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Marsh Posté le 03-04-2007 à 20:25:01    

Le soucis, c'est surtout de déplacer l'air chaud qui stagne a l'intèrieur du boitier. Si tu coupe l'action du ventilo CPU, l'air chaud dégagé par la RAM et le chipset (et des DD si tu n'as pas de ventilo devant) ne se déplacera pas tout seul à l'arrière du boitier ;)

Reply

Marsh Posté le 03-04-2007 à 20:29:56    

Flo7516 a écrit :

Spa faux :o
Mais il serai peut être possible de placer le tuyau de façon à ce qu'il ne soit pas en plein milieu du boîtier ...
Edit : Le tuyau arriverai par un ventilo en aspiration sur le boîtier fermé, comme ça l'air interne du boîtier serait bien frais :)


 
 
On peut aller plus loin: l'idée, separer l'air pour refroidir le cpu du reste du boitier, on amene l'air frais au cpu, on "enleve" l'air chaud de l'autre coté aussi par un tuyau. Double benef le cpu recoit de l'air plus frais et le boitier (chipset et autres cartes) n'est plus "pollué" par l'air chaud generé par le cpu  :D  
Je sais pas si c'est clair  :pt1cable:

Reply

Marsh Posté le 03-04-2007 à 22:41:22    

Ben... généralement, t'as un emplacement de ventilo juste derrière le CPU, et éventuellement le ventilo de l'alim, qui s'occupent déjà de ça :)

Reply

Marsh Posté le 03-04-2007 à 23:29:06    

Moi j'ai une idée: tu achètes un boitier cooler master stacker.
Ensuite, je par du postulat que tu as chez toi un climatiseur: la grosse borne en plastoc que tu branches en été avec un tuyau très gracieux qui pend par la fenêtre.
Tu colles 4 ventilos de 140 derrière la grille du flanc du boitier dans les emplacements prévus à cet effet, tu les mets en aspiration, et tu mets le côté du boitier juste en face de la sortie du climatiseur.
Si tu supporte le bruit du climatiseur, tu aspireras de l'air frais.
 :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:   :pt1cable:  hummm dsl  :(
 
edit: en fait ce qui serait plaisant si c'est possible, c'est de fabriquer un pavé frigo (de la forme d'un gros rad carré de 50cm de côté et 7 ou 8 dépais) dont un flanc (la "porte" du frigo) serait une plaque tapissée de ventilo en mode expiration, et accrocher ça dans la porte à l'intérieur du boitier (ou faire une découpe dans le flanc du boitier de 50x50cm pour mettre le frigo à l'extérieur et l'accrocher au boitier). Je sais pas si ce serait possible, mais au moins, ce serait sec je pense, alors que frigorifier directement le boitier, ça ferait de l'humidité et ça bousillerait absolument tout.
j'avais lu il y a bien 2 ou 3 ans de ça un truc sur des boitiers réfrigérés, les composants étaient à des températures négatives, et ça permettrait un o/c de monstre, mais les boitier coutaient de 700 à 1000 euros; quelqu'un sait si c'était un délire de savant fou où il existe vraiment de tels boîtiers ?
edit2: non, après information prise sur le fonctionnement d'un réfrigérateur, ça ne tient pas debout.


Message édité par Profil supprimé le 04-04-2007 à 00:25:36
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Marsh Posté le 03-04-2007 à 23:29:06   

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Marsh Posté le 04-04-2007 à 04:31:03    

Reply

Marsh Posté le 04-04-2007 à 06:42:45    


 
 
Waooh ca c'est de la reponse qui tue   :D    
Y'a tout ce qu'il me faut sur ce lien, merci beaucoup  :jap:

Reply

Marsh Posté le 04-04-2007 à 07:25:18    

l'idée du climatiseur deja penser mais ya un truck les gars .
 
LA CLIM genere pas mal d'humiditer et l'ordi n'aime pas vraiment  l'eau ....

Reply

Marsh Posté le 04-04-2007 à 07:43:37    

barbybulle a écrit :

l'idée du climatiseur deja penser mais ya un truck les gars .
 
LA CLIM genere pas mal d'humiditer et l'ordi n'aime pas vraiment  l'eau ....


 
Non une clim ne genere pas d'humidité, elle ne fait que condenser celle deja presente dans l'air ambiant. Donc l'air qui ressort refroidit de la clim est plus seche que celle qui rentre. D'ou une fonction humidificateur sur certaine clim qui "remette" de l'humidité dans l'air frais pour que nos petits poumons soit heureux  ;)  
 
Donc tant que la clim est pas dans le boitier pas de pb. Bon mais l'idee au depart c'est pas de faire une machine infernale ultra compliquée. L'air cooling ca doit rester simple sinon autant passer a autre chose de plus performant (mais plus difficile a mettre en oeuvre)

Reply

Marsh Posté le 04-04-2007 à 07:49:30    

MacIntoc a écrit :

Ben... généralement, t'as un emplacement de ventilo juste derrière le CPU, et éventuellement le ventilo de l'alim, qui s'occupent déjà de ça :)


 
 
Oui j'avais bien remarqué  :)  
Mais ca reste un peu aleatoire, le flux d'air n'etant pas physiquement dirigé, y'a forcement une grande partie de l'air chaud du cpu qui va se promener dans le boitier sans etre expulsé asap par le ventilo arriere.
 
Quand j'aurai finalisé mon projet je mettrai des photos et des datas.  :D  

Reply

Marsh Posté le 04-04-2007 à 10:29:55    

mais.... c'est pas les dell qui sont comme ça? il y a une grosse machinerie qui sert a prendre l'air de l'extérieur du boitier pour l'amené directement sur le proc si je me rapel bien.
dans ces cas la le mieu serait de mettre un tuyaux qui prend l'air a la base du boitier (tole du bas) , le filtré!!!! pour l'amené direct sur le ventirad du proc, là ça serait pas mal.


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americaaaaaaaa.......... fuck ye!
Reply

Marsh Posté le 04-04-2007 à 11:23:12    

mathiouse4 a écrit :

mais.... c'est pas les dell qui sont comme ça? il y a une grosse machinerie qui sert a prendre l'air de l'extérieur du boitier pour l'amené directement sur le proc si je me rapel bien.
dans ces cas la le mieu serait de mettre un tuyaux qui prend l'air a la base du boitier (tole du bas) , le filtré!!!! pour l'amené direct sur le ventirad du proc, là ça serait pas mal.


 
Ouaip, comme ca on profite de la convection naturelle avec une sortie en haut de la tour...encore une facon d'ameliorer l'efficacité, et moins de bruit au final.
Le pb c'est que mon boitier (lian li) est pas pensé pour etre utilisé comme ca ! Va falloir que je bricole  :pt1cable:  
 
Sur les dell (enfin ceux que j'ai vu) ils utilisent le ventilo arriere du boitier (extraction) comme unique ventilo de cpu avec un tuyau qui arrive dessus. La je trouve ca un peu leger   :(  

Reply

Marsh Posté le 04-04-2007 à 16:55:20    

Moi j'ai mis le Noctua NF S12 1200 sur la grille de la porte de mon boitier et ça gèle grave la 8800 :pt1cable:

Reply

Marsh Posté le 04-04-2007 à 18:06:01    

il y a aussi la possibilité de confectionner un PC-Congelateur  :heink:  :lol:  
 
 
http://www.vpcboost.com/pg-shoppro/img_prod/pl_952.jpg

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Marsh Posté le 04-04-2007 à 18:27:50    

Oui, mais il faudrait un absorbeur d'humidité (passe encore);
ensuite, il faudrait percer la coque du congélo pour les lecteur/graveur DVD (admettons)
mais encore, il faudrait percer de l'autre côté pour les connections: ports de la CM et des CG, carton son ...  
donc même en admettant que tu puisse percer la porte pour les lecteurs sans tout bousiller, tu pourras pas percer l'autre face pour les connections car c'est là qu'il y a le système de réfrigération!

Reply

Marsh Posté le 04-04-2007 à 18:45:25    

:hello:

Zanskar03 a écrit :

Non une clim ne genere pas d'humidité, elle ne fait que condenser celle deja presente dans l'air ambiant. Donc l'air qui ressort refroidit de la clim est plus seche que celle qui rentre. D'ou une fonction humidificateur sur certaine clim qui "remette" de l'humidité dans l'air frais pour que nos petits poumons soit heureux  ;)  
 
Donc tant que la clim est pas dans le boitier pas de pb. Bon mais l'idee au depart c'est pas de faire une machine infernale ultra compliquée. L'air cooling ca doit rester simple sinon autant passer a autre chose de plus performant (mais plus difficile a mettre en oeuvre)


 
 
OK  :p  
 
Je croyais qu'une clim faisais de l'aire humide  :)  
 
merci pour le conseil  

Reply

Marsh Posté le 04-04-2007 à 19:38:27    

Souvent l'air qui est sous terre est plus froid que l'air au dessus de la terre
 
Donc une solution serait de récup l'air qui est sous terre (ou dans une grotte ca passe aussi :D) pour refroidir le paycay
 
Jusqu'a dire que c'est réalisable ... [:napalm27]


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"I can cry like Roger. It's just a shame I can't play like him" - Andy Murray, 2010
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Marsh Posté le 04-04-2007 à 19:48:47    

Citation :

Souvent l'air qui est sous terre est plus froid que l'air au dessus de la terre


 
t'en es vraiment sûr ? va voir le film " la Crypte" tu m'en dira des nouvelles :http://www.commeaucinema.com/bande [...] 37872.html


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Messatsu !
Reply

Marsh Posté le 11-04-2007 à 13:48:41    

Zanskar03 a écrit :

Bon, mon post sur le PWM declenche pas le delire de la foule, mais j'ai quand meme une autre question qui me turlupine !
J'imagine que je suis pas le premier a y penser mais est ce que ca serait pas interessant de prendre l'air en dehors du boitier pour l'amener directement sur le ventirad du cpu plutot que de souffler de l'air chaud quasiment en circuit fermé ?
L'idee c'est de faire un trou dans le boitier et d'amener l'air avec un "tuyau" jusqu'au ventilo. Avantages ? Inconvenients ? Qui a deja essayé ?? Quelle est la meilleure methode ? Mon but est le meilleur compromis bruit / refroidissement, pas la perf absolue...
 
Merci


J'ai réalisé ce type de montage chez moi, j'aime le silence (relatif), bricoler et le sexe aussi (oh pardon, ça n'a rien à faire là).
 
Donc l'idée c'est :
- amener l'air directement eu ventirad du processeur;
- filtrer cet air avant (ouste la poussière dans le boitier);
- utiliser une technique d'aténuation des nuisances sonores (labyrinthe recouvert de matériaux absorbants) pour atténuer le bruit du ventilo;
- ne pas se soucier de l'esthetique (seule la face avant du boitier est visible). Je ne voulais pas dépenser beaucoup dans un boitier, bricolage effectué à partir d'un boitier "de merde";
- ne pas oublier le reste du pc (materiau atténuant sur les parois, ventilation générale du pc, disques durs, utilisation de la ventil de l'alim, carte graphique ejectant l'air chaud dehors...)
 
Si vous voulez des photos... je vous préviens c'est pas du boitier de Geek (genre plexiglass, néons bleus etc... ahah)
 
 
Edit : je vais quand même dire ce que je refroidi avec ca :
 
Opteron 144 @3Ghz, ventirad Zalmann 7000AlCu (date de 2 ans, je l'avais et j'avais pas envie d'en recheter un autre...)
 
T° ambiante : ~20°C
Idle : 29°C
Burn : 52°C (mais bon la le ventilo accélère, et c'est moins silencieux)


Message édité par montacel le 11-04-2007 à 13:54:11
Reply

Marsh Posté le 11-04-2007 à 14:08:30    

Avec un Zalman 7000 c'est normal que le ventilo accelère !
c'est beaucoup trop juste niveau dissipation pour palier cette  
faiblesse la vitesse du flux peu compenser avec un 92 mm a 4500 trs
cela devrait allé.
 
a+

Reply

Marsh Posté le 11-04-2007 à 14:14:15    

Sortir l'air chaud > amener de l'air plus frais.
 
Combiner les 2 tient du projet fou, car il faut penser à ventiler d'autres composants que le CPU (northbridge, southbridge, alim, gpu, VRM CPU et GPU...)

Reply

Marsh Posté le 11-04-2007 à 14:55:14    

wolfflyter a écrit :

Avec un Zalman 7000 c'est normal que le ventilo accelère !
c'est beaucoup trop juste niveau dissipation pour palier cette  
faiblesse la vitesse du flux peu compenser avec un 92 mm a 4500 trs
cela devrait allé.
 
a+


 
 
Ca devrait aller?
 
Je crois que tu m'as mal compris, le montage est effectif et fonctionne depuis 1 an!!!
 
Je suis juste passé d'un A64 3000+ @2250Mhz à un Opteron 144 @ 3000Mhz en oct 2006.
 
 

Gigathlon a écrit :

Sortir l'air chaud > amener de l'air plus frais.
 
Combiner les 2 tient du projet fou, car il faut penser à ventiler d'autres composants que le CPU (northbridge, southbridge, alim, gpu, VRM CPU et GPU...)


 
Projet Fou? Alors je suis fou car c'est ce que j'ai réalisé. Et pour moi "sortir l'air chaud" n'est pas supérieur (en priorité c'est cà?) à  "entrer l'air froid", ce sont juste deux conditions indispensables (et, désolé de le dire, intelligentes) pour conserver les composants dans des plages de fonctionnement (températures) acceptables.

Message cité 1 fois
Message édité par montacel le 11-04-2007 à 15:00:31
Reply

Marsh Posté le 11-04-2007 à 15:12:08    

montacel a écrit :

Projet Fou? Alors je suis fou car c'est ce que j'ai réalisé. Et pour moi "sortir l'air chaud" n'est pas supérieur (en priorité c'est cà?) à  "entrer l'air froid", ce sont juste deux conditions indispensables (et, désolé de le dire, intelligentes) pour conserver les composants dans des plages de fonctionnement (températures) acceptables.


Fais péter les tofs détaillées, j'ai comme un doute [:yamusha]
 
(Bien sûr, je me place dans l'idée de Zanskar là, donc aspirer le froid et recracher le chaud dans un tunnel pour le CPU, mais en tenant compte de tout le reste aussi)

Message cité 1 fois
Message édité par Gigathlon le 11-04-2007 à 15:13:16
Reply

Marsh Posté le 11-04-2007 à 15:16:59    

Gigathlon a écrit :

Fais péter les tofs détaillées, j'ai comme un doute [:yamusha]
 
(Bien sûr, je me place dans l'idée de Zanskar là, donc aspirer le froid et recracher le chaud dans un tunnel pour le CPU, mais en tenant compte de tout le reste aussi)


 
Avec cette précision, je ne suis plus fou (pas de tunnel en ejection air chaud). Ca c'est vrai que ce serait assez sympa de voir des photos d'un tel montage.


Message édité par montacel le 11-04-2007 à 15:17:20
Reply

Marsh Posté le 11-04-2007 à 15:27:21    

Pour le CPU, Lian-Li a essayé de le faire, Silverstone aussi il me semble, mais ça n'a pas été très probant...
 
Par contre, dès qu'on inclue les autres composants et en particulier le ou les GPU on se heurte à un problème de taille: ça chauffe autant qu'un CPU donc il faut autant de débit d'air, et même un peu plus vu le rad réduit... et n'oublions pas qu'il reste encore le chipset et l'alim, donc ouïes en bas du boîtier.

Message cité 1 fois
Message édité par Gigathlon le 11-04-2007 à 15:28:17
Reply

Marsh Posté le 11-04-2007 à 15:29:07    

Gigathlon a écrit :

Pour le CPU, Lian-Li a essayé de le faire, Silverstone aussi il me semble, mais ça n'a pas été très probant...
 
Par contre, dès qu'on inclue les autres composants et en particulier le ou les GPU on se heurte à un problème de taille: ça chauffe autant qu'un CPU donc il faut autant de débit d'air, et même un peu plus vu le rad réduit... et n'oublions pas qu'il reste encore le chipset et l'alim.


 
...et les barrettes de RAM, l'étage d'alimentation du proco, les disques durs

Reply

Marsh Posté le 11-04-2007 à 15:40:09    

Les durs et la RAM c'est accessoire, ils peuvent largement rester en passif si rien ne les réchauffe.
 
Enfin perso je suis parti dans la direction totalement opposée du BTX: 4 ventilos de 120 pour toute la machine hors alim mais suppression totale du refoulement d'air chaud (car c'est de la logique: si on ne réchauffe pas l'air frais, il reste frais, donc pas besoin d'amener de l'air frais :pt1cable: )

Reply

Marsh Posté le 11-04-2007 à 16:14:22    

Gigathlon a écrit :

(car c'est de la logique: si on ne réchauffe pas l'air frais, il reste frais, donc pas besoin d'amener de l'air frais :pt1cable: )


 
Ah!!! Douce poésie de l'équilibre thermodynamique :love:

Reply

Marsh Posté le 11-04-2007 à 16:17:20    

Moi j'ai la solution ultime : j'ouvre la porte latérale de mon PC lorsque je l'allume :o
Les avantages :
-Je peux donner 1.5625V à mon 3700+ en gardant le radbox AMD
-Ma carte graphique prend pleins de MHz sans chauffer
-Je peux réduire la vitesse de rotation de mes 120mm en aspi et en extraction
-C'est super silencieux
:p


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Marsh Posté le 11-04-2007 à 16:50:21    

Moi quand j'ouvre mon boitier j'entend gratter le seagate à fond.
Le poseidon fermé atténue largement cette nuisance sonore.

Reply

Marsh Posté le 11-04-2007 à 17:04:43    


 
 
T'es pas le seul. Pour trouver qu'un boitier ouvert est silencieux faut... vivre dans le bruit

Reply

Marsh Posté le 11-04-2007 à 17:14:26    

Je ne vis pas dans le bruit :o
Pourtant je le trouve silencieux :p
Mon disque dur est un Seagate Barracuda 7200.10 SATAII - 250 Go - 16 Mo cache posé sur une mousse ;)


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Marsh Posté le 12-04-2007 à 05:20:48    

" Avec un Zalman 7000 c'est normal que le ventilo accelère ! "
 
Par 28 / 30 degrès ambiant t'es certain d'avoir 52 en burn ?
 
j'ai un 7000 tout cuivre il ne tenait pas un Barton @ 2500 Ghz j'ai monté
un Freezer pro 7 ça va beaucoup mieux (depuis longtemps aussi).
 
a+

Reply

Marsh Posté le 12-04-2007 à 10:19:12    

wolfflyter a écrit :

" Avec un Zalman 7000 c'est normal que le ventilo accelère ! "
 
Par 28 / 30 degrès ambiant t'es certain d'avoir 52 en burn ?
 
j'ai un 7000 tout cuivre il ne tenait pas un Barton @ 2500 Ghz j'ai monté
un Freezer pro 7 ça va beaucoup mieux (depuis longtemps aussi).
 
a+


 
Testé et approuvé. Le ventirad en lui même n'est pas très performant, mais je ne le change pas car :
- j'ai pas envie d'en racheter un, je met assez de thûnes dans le pc comme ca, la prochaine fois c'est 2008-2009 pour passer au pci-E version 2 (2.0, 2.1 on sait pas encore)
- j'ai effectué un bricolage assez "destructif" de la tour. j'entend par là que pour que l'amenée d'air frais apporte un réel plus au refroidissement, j'ai aménagé un conduit en face du Zalman. Changer de ventirad c'est... refaire tout le bricolage de découpe / fixation / étanchéification / insonorisation. Et ça j'en ai pas envie là.
 
Quand il fait 28-30 (vive l'été Yeah) :
- je suis dehors pour profiter du beau temps (et oui);
- si vraiment je veux jouer, je met en route un 12cm en extraction haute (~5v : pas de nuisances sonores).
 
Si vous demandez bien fort, je fourni des tofs. Mais pas pour une personne, j'ai que mon téléphone pour prendre des photos et :
- c'est pas de bonne qualité;
- c'est chiant à transférer.
 
Je trouverai un apn s'il faut.


Message édité par montacel le 12-04-2007 à 10:23:07
Reply

Marsh Posté le 12-04-2007 à 10:27:42    

Flo7516 a écrit :

Je ne vis pas dans le bruit :o
Pourtant je le trouve silencieux :p
Mon disque dur est un Seagate Barracuda 7200.10 SATAII - 250 Go - 16 Mo cache posé sur une mousse ;)


 
nan bah j'ai été un peu fort en réaction. Je pense pas aux DD sur mousse (j'aime pas du tout cette technique, j'aime bien que mes DD soient refroidis). Quoiqu'il arrive, chez moi porte de la tour ouverte = bordel (3DD : 1 vieux 20Go WD 1 moin vieux 80Go WD et surtout un raptor 74Go / lecteurs dvd) car aucun d'entre eux n'est pas refroidi convenablement (donc pas sur de la mousse, soit fixé au chassis pour les moins vibrants, soit sur silent-blocks + radiateurs dans le flux d'air du pc).

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