hello a tous  
depuis plusieurs jours, j'ai commençé une série de carte hs sur lesquelles je me suis entraîné afin d'obtenir des résultats
identiques à ceux que l'on voit sur les sites vidéos où l'on nous montre un ordi ne montrant pas d'affichage et qui d'un coup de baguette vidéo
la panne devient qu'un mauvais souvenir.
Savoureux mélange de connaissance électronique et pratique, je m'y suis moi aussi aventuré sauf qu'après moultes passages à la casserole d'une station BGA, j'ai constaté que mes ordis ne prenaient pas le contact du tout après les avoir bien placés (les chipset vidéos contaminés).
Donc je souhaité savoir ce qui pourrait bien se cacher derrière tout ce mystèrieux secret du bga et de sa pose.
A vous de jouer !!

Quelle station bga as tu utilisé ?

Tu fais juste du reflow ou tu changes aussi les billes ?

une ACHI IR6000 ce sont de toutes les façons les mêmes !!!
lol
Faut qu'on puisse comprendre pourquoi pour certains le rebillage marche et pour d'autres pas du tout. Est ce dû à la céramique des machines ou à un brasage à faire de précision ?...Car les vidéos lues/vues nous démontrent le contraire, même en SAV, les techos que j'ai vu ne font que refaire cela sans aller trop au max, et ça marche ...

T'as mis du liquide a reflow et des balls neuves ?

Salut les gars, là on veut percer le secret du BGA comme le titre l'indique, donc la composition, et les éléments intéressants à comprendre pour savoir faire un bon rebillage.
Le reflow est un secret pour personne et pour le liquide ou balls (billes) neuves, je ne comprends pas ta question the fennec.
Pour l'instant si quelqu'un peut nous dire exactement les étapes, les stations mieux adaptées pour un bon bga et un reballing, cela pourrait nous permettre de faire avancer ce forum.
Après, pour information, il y avait une personne très calé qui préférait faire du reflow pro, une appellation qu'il a inventé car ça existe pour faire la guerre aux reballing de carte vidéos.

Normalement voici les étapes :
 
1 - On enlève le le composant BGA avec la sation.
2 - On enlève les billes/balls avec de la tresse et du flux pour qu'il n'y en ait plus, sur le PCB.
3 - Normalement on utilise un composant neuf, mais dans le cas de bidouilles on reprends le même, bien nettoyé donc.
4 - On mets des billes neuve, avec un "tamis" de la même forme que le BGA.
5 - On fait fondre les billes avec du flux.
6 - On récupère le tamis, le composant a toutes ses billes.
7 - On le place sur le PCB et on le soude avec la station.
 
Voila une vidéo sur le reballing :
 
http://www.youtube.com/watch?v=97nxZwHG5bA

Bonjour,
Ravis de découvrir votre site, nous sommes aussi passionnés que vous et nous souhaitons trouver un maximum d informations relatives au rebillage. et si nous pouvons a tout moment et a l avenir vous apporter notre aide nous en serons ravis.Qui peut nous guider pour l achat de tout le matériel nécessaire à la réalisation du  
rebillage pour un chipset graphique ? avec tous nos remerciements par avan,ce.
 
L équipe du groupe Acoca, groupe de passionnés...

Bonjour,
Ravis de découvrir votre site, nous sommes aussi passionnés que vous et nous souhaitons trouver un maximum d informations relatives au rebillage. et si nous pouvons a tout moment et a l avenir vous apporter notre aide nous en serons ravis.Qui peut nous guider pour l achat de tout le matériel nécessaire à la réalisation du  
rebillage pour un chipset graphique ? avec tous nos remerciements par avan,ce.
 
L équipe du groupe Acoca, groupe de passionnés...

Merci à toi pour le groupe mais ici pas de plan pour les machines.
Juste le secret à percer dont tous les informaticiens connaissent le secret sans le révéler ...Pourtant sur les sites, US ou UK ou Chinois, tout le monde en parle. Peut on encore trouver une aide sur un forum dont personne ne peut donner certaines informations précieuses ?
Oui et pourtant on arrive encore à valider des temératures très aléatoires, on relève des informations trop futile.
Un chipset (de l'anglais, signifiant littéralement ensemble de puces (électroniques)) est un jeu de composants électroniques intégré dans un circuit intégré préprogrammé permettant de gérer les flux de données numériques entre le ou les processeur(s), la mémoire et les périphériques. On en trouve donc dans notre ordinateur portable ou fixe;
 
Sauf que pour entrer dans une phase de détection d'une panne, vous devez avoir du matériel. Un oscilloscope de préférence, là encore comment faire ? Pourquoi réparer un chipset ? Est ce encore une passion lorsque l'on s'attarde sur un composant alors que les cartes mères ne valent plus rien ? Peut on trouver facilement les pannes ?
 
Tout cela mérite bien votre attention.

Il n'y a pas de secret, il suffit juste de lire les docs de la machine et respecter les temps et températures des composant que tu utilises, notamment les flux et les billes.
 
Je t'ais proposé des choses et posé des questions mais tu n'as pas expliqué ce que tu faisais exactement et ce qui ne va pas quand tu le fais.

Bonsoir, j'espere que mes demonstrations vous aiderons.
 
http://www.youtube.com/user/LNABIL#g/u

Salut reeadh,
 
Sacré boulot, tu es très méticuleux tu es pro ?

salut
ce qui ne va pas ce sont les bga qui tiennent mais qui ne permettent plus à l'ordi de s'allumer. Définitivement irréparable dès lors que le BGA reste sans refaire le process. Alors qu'avant de commencer la reparation l'ordi fonctionnait sans probleme sauf que l'écran etait .....comme d'habitude.

Bonsoir à tous,
 

 
Merci the_fennec,
 
Je suis un technicien et répare beaucoup les pc portables, en ce qui caserne le rébillage je veux essayer  prochainement de faire les ps3 et les Xbox des que  je trouve des volontaires  bien sûr.
 
 

 
Est-il possible de prendre en photos les cartes mères réparées ?   (gpu, derrière le gpu, le dos de la carte mère)

 
J'ai balancé il y a quelques mois un Xbox que j'avais pas réussi a reflow (au four ). Mais bon même avec un bon rebillage je pense que ça aurait pas suffit.
 
J'ai du matos PC HS si tu veux mais je pense pas que ça va t'intéressé, c'est pas super récent.

Est-il possible de prendre en photos les cartes mères réparées ?   (gpu, derrière le gpu, le dos de la carte mère)
 
 
Pourquoi pas. Je peux faire une photo, mais du fait que le gpu soit bien rebillé je ne vois pas d'où vient le probleme, surtout que je suis assez surpris que l'ordi qui démarrait avant le rebillage, ne redemarre plus après !!!

 
 
Bonsoir,
Et si le gpu est endommagé pendant le dessoudage (je connais très bien votre machine achi ir6000) ou la carte mère (au dos sous le gpu ) est en court-circuit ça sert à quoi un bon rebillage dans ce cas ?

Coucou
 
voila les photos,merci de me dire si tu penses qu'il y a un bon rebillage qui a été fait ou pas ?
En fait j'ai fais plus de 5 rebillage sans succès.
Un secret difficile a percer !!!
 
 
si le gpu est endommagé pendant le dessoudage
 
comment le savoir ou le voir ??
 
http://imageshack.us/f/703/img20111024200352.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-imag [...] 200347.jpg
http://imageshack.us/photo/my-imag [...] 00242.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-imag [...] 00557.jpg/
 
ps : comment fait on pour voir les photos directement sur le forum sans devoir cliquer sur le lien car le mode photo du forum ne fonctionne pas.
Merci

 
 

 
Uploaded with ImageShack.us
 
 
 

 
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En effet sauf que la carte que tu as vu faisait parti d'un autre rebillage que j'ai tenté.
Donc tu préconises quoi pour réellement bien faire son rebillage ?
D'enlever le support qui se trouve sous le chipset à rebiller ? Ou de le laisser ?
car moi effectivement je ne prenais pas le soin de le faire, je laissais la partie metallique (devenue noire) sous la carte (proche du bacheater donc)
 
 

Biensûr qu'il faut l'enlever, ce que reeadh montre c'est que certains composants ont été collés dans le platique fondu. De plus tu as trop chauffé, le chipset est brulé par endroits.

Donc le bga c'est sur une autre machine.
Et là le coup du flux trop déposé ou qui dépasse sur l'arrière du chip s'en ai encore une autre, mais jamais je n'ai décollé avant de vous le dire.
c'est mon secret.Ensuite les températures c'est quoi ?...

 
Bonjour , Cela bien est du a une exposition trop longue à la chaleur.

ça ne répond pas à ma question.
 
 
Sinon quelqu'un a til les températures exactes et la distance entre le topheater et la carte?
Ensuite les températures c'est quoi ?...80-120s ?
 
etc...

 
 
 
 
Bonsoir,

Les point de soudure touchent le métal  ======  court-circuit
 

En rouge : il me semble que 4 points d’attachement sont disparu (arrachés)  
En vert : la carte mère n’était pas bien nettoyer (on voit bien le reste des bille d’étain)
 
A tester
Fait entrer paramètres suivant dans un programme de ton choix PTN ( exp : N°5)
R1=1.00 L1= 60 D1-150  
R2= 1.00 L2=150 D2=60
R3=1.00 L3=193 D3=40
R4=1.00 L4=200 D4=40
R5=1.00 L5-225 D4=35
R6=1.00 L6-240 D4=.30
R5-END
Pour le bas
AH  220
AL  225
appliquer du flux au tour du GPU
Lance un cycle dans le vide en laissant l’ Upper Heater  sur le coté  
Interrompre ce cycle après 5mn  
Relancer le programme (cycle) normalement en plaçant l’ Upper Heater à 4 cm au-dessus  de GPU (pas au-dessus de la carte mère)  
Tien moi au courant du résultat stp.
 
 
Ce matin j’ai fait un dv9000 et j’ai pris quelques photos
 

Bonjour ,
joli travail , mais pourquoi rebiller une puce de 2007 qui a 80% d’être défectueuse ? En effet les puces de ce type ont été reconnues défectueuses par Nvidia (il y a assez d'articles sur google la dessus). Le fait de chauffer le core par un reflow ou rebillage fait "repartir" ces puces pour quelques semaines ou quelques mois , et d'ailleurs en regardant sur ebay on constate que les chinois ont compris le truc .Ils vendent de ces puces rebillées garantie 30jours...a un prix imbattable (quelquefois il s'agit même de puces d'autres modèles a fréquence inférieure rebaptisées).
Je ne m’embête plus dès qu'un pc se présente avec une de ces puces et un symptôme graphique je remplace , 0 retour jusqu’à présent.
Si vous cherchez un revendeur chinois sérieux qui vend du neuf  , je peux vous fournir une adresse.
Pour exemple pour un chip G86-771 de 2010 (donc sans plomb)  je le touche a environ 61 usd hors frais de ports.
 
 
Pour les températures je n'agi qu'en manuel car aucune carte mère ne réagi et ne chauffe de la même manière pareil.
Pour souder:  
Après avoir étuvé la carte quelques heures.  
préchauffage inférieur jusqu’à 110 en mode reflow et ensuite en fast reflow jusqu’à 140 (plomb) ou 155-160 (sans plomb).
ensuite position fast reflow sur le dessus jusqu'au liquidus (les sondes ne sont qu'indicatives et pas toujours précises le mieux est le visuel pour contrôler le liquidus) et maintien pendant 30s mini.
Le liquidus est atteint quand l’étain devient brillant et le bga se baisse légèrement.

C'est super intéressant
 
Combien tu as pris reeadh pour ton rebillage ?

Faut juste préciser que le "liquidus" = processus de fusion  
est avant tout un mode te permettant de retravailler ta carte graphique en mode reflow.
reeadh a fournit les preuves que ce chip peut faire plusieurs années, tant que l'ordi n'est pas déposé n'importe où.
Le process devient intéressant dès que l'on s'occupe d'un chip qui ne prend quasiment qu'une heure en tout (démontage, brasage, etamage...) sans le remontage.
Le problème étant comme tu dis la température.
Chacun son truc, avec ou sans controle de température, il y a beaucoup de façons de faire. Là où il faut savoir poser le composant après le rebillage, c'est comment le replacer ?
Car il faut absolument retrouver la sensation des billes qui touchent le pad. Sans quoi ça devrait être encore plus compliqué que d'autres process. Après avoir fait un test sur un dv7, cela a fonctionnait pour moi, sauf que l'ordi redemarre toujours (bille 5micons) mais écran noir, là oui je n'ai qu'une seule solution, aller acheter le chip.  
G86, 7200,7400, 7600...Ce sont quasiment les mêmes.
N'est ce pas les gars ?

Si la température est bonne le chip se replace tout seul grace a la tension de surface.
 
Si l'écran reste noir c'est que le reflow n'as pas été bien fait. Tu pourrais péter la CM en deux, tant que le circuit d'alim est entier la PC va "démarrer" quand même.

the_fennec, aurais tu moyen de m'expliquer la dite
"tension de surface" est ce un rapport avec  
ceci :
http://www.boussey-control.com/ten [...] corona.htm
 
et les t° pour recoller le nvidia ?
ou ati ?
merci les gars pour vos réponses  
 

Non il s'agit de ce phoenomène physique :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Tension_superficielle
 
C'est ce qui fait que l'étain va former une bille sur un pad de connection.
 
Pour ce qui est des températures, ça dépends pas de la marque ou du modèle mais de la surface du chip et de la matière de tes billes. Enfin ça c'est la théorie, sebuncle semble s'y connaitre bien mieux que moi a ce sujet, tu devrais suivre ses conseils.

Bonjour sebuncle,
Ces problèmes touchent les plupart des puces de type BGA  
Intel(carte mère pc bureau, portable série professionnelle exp : Compaq série nc…), Ati (ixp460 sur les acer série 5100 et 3100) , via, puce de mémoire (ddr 1,2,3,) , Sony, Xbox, Wii, écran plasma ……
Je ne fais plus de reflow je rebille le gpu et je prends mon temps pour que le travail soit propre et tout ça à un petit prix (le prix du rebillage est rarement à la hauteur du temps passé dessus)
La G86-771-A2 est bien pour les personnes qui veulent faire évoluer leur carte graphique en gardant le même pc et de payant 60€ de plus  
D’après ce que vous avez décrit comme paramètres, pense que vous avez une station jovy re-7500 elle est très différente de la Ir6000 (la plaque de préchauffage n’est pas contrôlable et en plus elle prend du temps pour atteindre la température souhaité, ce pour ça que hier j’ai demandé à boodja de lancer un cycle dans le vide le temps que le bas de la carte mère s’échauffe).

Bonjour Boodja,

Mais pour un débutant une heure ce n’est pas assez pour faire un rebillage

On ne peut pas changer les lois de la physique :
La temperature dépend de plusieurs facteurs :
* La forme, taille, épaisseur… du GPU
 * qualitéde la carte mère (pcb), la place ou le GPU est situé
*la composition des billes    

 

On le pose manuellement en respectant le sens et les traits d’alignements  
http://data.imagup.com/member/1134605656_DSC00455.JPG
http://data.imagup.com/member/1134505452_DSC00453.JPG
http://data.imagup.com/member/1134505637_DSC00454.JPG
 

Non le G86 elle prend en charge le HDMI et directx 10 sur la nouvelle révision 701
 
 
J’ai trouvé des photos qui date de l’année dernière pour des carte retravaillées avec la même machine que tu as ACHI IR6000

 
 
 
 

 
 
 

 
 
 
 

 
 
 
 

 
 
 

 
 
 

 
 
 

 
 

Magnifique Reeadh .

Salut tout le monde,
j'ai bien lu tous les com, et réponse aux interrogations.
Il faudrait savoir seulement les températures/process/cycles pour chacun des différents types de BGA (intel, ati).
Même si l'on croit comprendre tant que l'on a eu des problèmes sur des cartes mères on hésite toujours à reprendre le cours du même chemin, malgré les conseils.
 
@ reeadh :
Comme tu me l'as conseillé, je me suis d'abord préoccupé de faire un préchauffage. LE test sera donc fait ce jour.
 
@ the_fennec :
juste pour te remercier pour tes conseils concernant le retrait  du support sous la carte mère, sorte de plastique ou aluminium qui noircissait tout le temps.
 
A tout a l'heure

N'oublie pas aussi de protéger les parties plasiques et les condensateurs avec du papier d'alu comme le fait reeadh.
 
Bonne chance !

 
Salut,
Sans matériel adapté c'est mission impossible. Tu dois déjà retirer ton ancien BGA.
Tu dois utilisé de la tresse à dessouder pour suprimer la soudure présente sur le PCB.
Tu dois réussir à repositionner ton nouveau Chip Bga parfaitement.
Après tu dois le souder. Attention il faut préchauffer la carte. Donc il te faut une table de préchauffage.
L'apport de chaleur directement sur le bga va vriller le PCB.
Au décapeur tu ne contrôle pas les températures !!!
Franchement pour 80 € fonce le faire réparer.
Le matériel pour effectuer du rebillage coute bien plus chère qu'une simple réparation.